Separatisme is het einde van België?

[Vette Pois(s)on]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Respect? De doorsnee Walen hadden respect voor de Vlamingen hoor.

Ok, geen taalproblemen dan meer.

opgelost.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Respect? De doorsnee Walen hadden respect voor de Vlamingen hoor.

en op welke wijze uit(te) zich dat?

[Glenneke]

Vlaanderen kan zich tot rest België uitroepen (doet dat niet) Wallonië ook maat moet staatsschuld volledig overnemen, Ik den dat een splitsing vrij makkelijk te aanvaarden is omdat het grootste deel van het land wil afscheuren normaal zijn het minderheden waarbij de grote moederstaat internationaal gaat tegenwerkingen.

Het is trouwens geen KMO mentaliteit om u af te vragen hoe Brussel zijn eigen werklozen gaat betalen laat staan Wallonië en Brussel samen hun werklozen gaan betalen.

Taalfaciliteiten zullen er alleen nog zijn in Brussel daar zal Vlaanderen dan (indien Brussel mee gaat) tweetalig zijn voor de rest valt Vlaanderen terug op eentalig Nederlands (tenzij Engels als 2de taal natuurlijk)

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Vito

Het zal voor jullie misschien een onbenullige kwestie zijn, maar ik denk dat het wel een belangrijk issue is zeker voor de internationale tribune.

Als Vlaanderen zich afscheurt, betekent dat het einde van België?

Even historisch kijken. Sovjetunie desintegreerde tot verschillende staten en bestaat niet meer. Dito Tsjechoslowakije. Maar het afscheuren van Kosovo betekende niet het einde van Servië. Wel het afscheuren van Montenegro, dat betekende het einde van Servië-Montenegro.

Wat bepaalt of een lang blijft bestaan? Welke internationale gevolgen heeft dat? Wordt een land dat zich afscheurt terwijl het moederland blijft bestaan als een opvolgerstaat gezien en moet dat dus de verbintenissen aangegaan door het moederland respecteren?

Het is iets dat ik me al lang afvraag.

België zal beschouwd worden als een land dat uiteengevallen is. De beide delen zijn dan opvolgerstaten, wat inhoudt dat ze elks voor hun deel alle engagementen van België zullen moeten overnemen (res transit cum suo onere). Geen van beide zal als Koninkrijk België kunnen verdergaan. De internationale rechtspraak baseert zich op de reële feiten, niet op de fantasmorgasmas van Waalse ultranationalisten. Zelfs als zou Wallonië besluiten tot het rattachement bij Frankrijk, dan nog zou Vlaanderen (al dan niet met Brussel) niet als België kunnen doorgaan.

Kosovo was een wat speciaal geval, het was een autonome provincie die uit Servië is uitgestapt. Wat betekent dat Servië op zich kon blijven bestaan. Je zou dat kunnen vergelijken met de provincie Luxemburg die terug bij het Groot-Hertogdom zou aansluiten, dan zou België wel voortleven.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Wallonië en Brussel zouden eventueel zichzelf tot de voortgezette staat België kunnen uitroepen. Of dat praktisch haalbaar zal zijn is maar de vraag, maar in theorie kunnen ze dat wel.

Alleen als Vlaanderen het daar mee eens zou zijn. We kunnen tenslotte zelf ook de naam België claimen.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Dat lijkt me moeilijk. Dat zou betekenen dat Vlaanderen en Brussel de Walen dumpt.

Of misschien eerder dat Wallonië Brussel gedumpt heeft. Iets waar het overigens niet onderuit kan als het zelf een kans op overleven wil hebben. Met een molensteen als Brussel om de hals is Wallonië ook ten dode opgeschreven.

[stropdrager]

Oorspronkelijk geplaatst door Raph

Dan heeft de republiek Vlaanderen nog steeds twee officiële landstalen: Nederlands en Frans. Dan zijn we toch al van de Duitsers af, zegt.

En wat zou het probleem daarmee zijn?

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Waarom zou dat een probleem zijn. Dan weigeren ze vervolgens om de schulden af te betalen die in handen zijn van Vlaamse schuldeisers en gaan ze naar een regeling met het IMF om de buitenlandse schulden te parkeren in afwachting van een regeling met Vlaanderen wiens lidmaatschap van de EU, VN en NATO ze blokkeren in afwachting van een regeling.

haha lol !

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Typisch staaltje van Vlaamse KMO mentaliteit die denkt dat met geld alles te koop is. Maar goed dat is ook het logisch verlengstuk van een onafhankelijkheidstreven dat puur is gebaseerd op financiële motieven.

ah ja, want het principiele recht op zelfbeschikking dat internationaal erkend wordt heeft iets met geld te maken


wederom goe geprobeerd soli !

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Waarom zou dat een probleem zijn. Dan weigeren ze vervolgens om de schulden af te betalen die in handen zijn van Vlaamse schuldeisers en gaan ze naar een regeling met het IMF om de buitenlandse schulden te parkeren in afwachting van een regeling met Vlaanderen wiens lidmaatschap van de EU, VN en NATO ze blokkeren in afwachting van een regeling.

Wahahaha. En dan organiseren wij een bankrun op de Franse banken en dan stuikt het hele financiële systeem van Frankrijk in en dan is het gedaan met de Euro en met de hele Europese gemeenschap. Denk jij nu echt dat de grote landen gaan meewerken aan een dergelijk scenario dat de geloofwaardigheid van alle Europese instellingen en verdragen ondergraaft? Wees maar gerust dat ze er alles zullen voor overhebben om zo snel mogelijk een zo stabiel mogelijke situatie te creëren. En dat is er één waarbij Vlaanderen en Wallonië netjes elk hun deel van de verplichtingen nakomen en in ruil elks apart worden toegelaten tot de internationale instellingen. Wallonië zal juist niets blokkeren. Wat hebben ze er overigens bij te winnen? Vlaanderen is hun enige significante handelspartner!

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Respect? De doorsnee Walen hadden respect voor de Vlamingen hoor.

En kan je dat moment even precies in de tijd situeren. Mijn geheugen is niet meer zo goed als vroeger, zie je.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

België zal beschouwd worden als een land dat uiteengevallen is. De beide delen zijn dan opvolgerstaten, wat inhoudt dat ze elks voor hun deel alle engagementen van België zullen moeten overnemen (res transit cum suo onere). Geen van beide zal als Koninkrijk België kunnen verdergaan. De internationale rechtspraak baseert zich op de reële feiten, niet op de fantasmorgasmas van Waalse ultranationalisten. Zelfs als zou Wallonië besluiten tot het rattachement bij Frankrijk, dan nog zou Vlaanderen (al dan niet met Brussel) niet als België kunnen doorgaan.

Kosovo was een wat speciaal geval, het was een autonome provincie die uit Servië is uitgestapt. Wat betekent dat Servië op zich kon blijven bestaan. Je zou dat kunnen vergelijken met de provincie Luxemburg die terug bij het Groot-Hertogdom zou aansluiten, dan zou België wel voortleven.

Dus het verschil tussen Kosovo en Vlaanderen is dat Kosovo een "autonome provincie" is en Vlaanderen en Wallonië een gewest en voor gewesten en "autonome provincies" bestaan er in het internationaal recht aparte regelingen of zo.

Stel. Catalonïë scheidt zich af van Spanje. Zou Spanje dan ook van naam moeten veranderen?

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

ah ja, want het principiele recht op zelfbeschikking dat internationaal erkend wordt heeft iets met geld te maken


wederom goe geprobeerd soli !

In principe heeft het er niets mee te maken maar ik heb die principiële reden nog niet veel gehoord. Als ik de verkiezingsfolders van NVA en zeker VB lees dan is het al GELD, GELD, GELD wat de klok slaat.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Dus het verschil tussen Kosovo en Vlaanderen is dat Kosovo een "autonome provincie" is en Vlaanderen en Wallonië een gewest en voor gewesten bestaan er in het internationaal recht aparte regelingen of zo.

Stel. Catalonïë scheidt zich af van Spanje. Zou Spanje dan ook van naam moeten veranderen?

Als naast Catalonië, bijvoorbeeld ook Baskenland, Galicië, de Balearen en Ceutah/Melilla dat zouden doen, dan zou Spanje worden beschouwd als uiteengevallen (zoals de USSR of Yougoslavie uit elkaar gevallen zijn). En dan zal het als Castilla voortmoeten en niet langer als Spanje.
Als Catalonië, dat als autonome regio allang erkend is dat op zijn eentje doet, zou Spanje waarschijnlijk Spanje blijven. Catalonië zou daar waarschijnlijk ook geen bezwaar tegen maken.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

In principe heeft het er niets mee te maken maar ik heb die principiële reden nog niet veel gehoord. Als ik de verkiezingsfolders van NVA en zeker VB lees dan is het al GELD, GELD, GELD wat de klok slaat.

Ja de belangrijke dingen waar de mensen echt van wakkerliggen om het met de woorden van Merrie Karolien te zeggen.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Als naast Catalonië, bijvoorbeeld ook Baskenland, Galicië, de Balearen en Ceutah/Melilla dat zouden doen, dan zou Spanje worden beschouwd als uiteengevallen (zoals de USSR of Yougoslavie uit elkaar gevallen zijn). En dan zal het als Castilla voortmoeten en niet langer als Spanje.
Als Catalonië, dat als autonome regio allang erkend is dat op zijn eentje doet, zou Spanje waarschijnlijk Spanje blijven. Catalonië zou daar waarschijnlijk ook geen bezwaar tegen maken.

Wow, er staat wel veel in die handboeken van dat interntationaal recht. De laatste keer dat ik die heb ingekeken stond er nog niets in behalve wat zeer vage algemene principes die vooral dat zijn principes, geen wetten.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

In principe heeft het er niets mee te maken maar ik heb die principiële reden nog niet veel gehoord. Als ik de verkiezingsfolders van NVA en zeker VB lees dan is het al GELD, GELD, GELD wat de klok slaat.

verkiezingsfolders dat zijn dan ook de vertalingen naar de kiezer, als je de moeite neemt om de partijprogramma's te lezen, kan zelfs jij die principiële reden niet ontkennen.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

verkiezingsfolders dat zijn dan ook de vertalingen naar de kiezer, als je de moeite neemt om de partijprogramma's te lezen, kan zelfs jij die principiële reden niet ontkennen.

Ik beweer niet dat de harde kern van NVA en VB niet om principiële reden een eigen Vlaamse staat willen maar door die verkiezingspropaganda en de punten die ze uitspelen in campagnes erkennen ze ook dat die argumentatie bij een overgrote meerderheid van de Vlamingen niet pakt.

[Vito]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

onrealistisch, de prijs om de naam (rest) Belgie te kunnen houden is het dragen van de volledige Belgische schuldenlast.

Er is een historisch voorbeeld dat dit tegenspreekt: België. Nederland hield niet op te bestaan in 1830, maar kon 16/31e van de staatsschuld afwentelen op België.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

onrealistisch, de prijs om de naam (rest) Belgie te kunnen houden is het dragen van de volledige Belgische schuldenlast.

Niet noodzakelijk, want dan zouden ze evengoed aanspraak kunnen maken op alle Belgische bezittingen.