Het lijkt zelfs in het leger te stinken ...

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS

Hmmm

Dat “ allerlaatste bastion van het Belgicisme” was aanvankelijk een Franstalig bastion.

Het is in de loopgraven van de Ijzer tijdens WO I dat “er iets aan het rotten” was.
Ga maar eens kijken naar de pamfletten in het “Flanders field” museum van Ieper. Hoe pamfletten opriepen om de Vlaamse taal te erkennen in het leger.

Na WO I zijn er vele soldaten uit de loopgraven gekropen met een Vlaamse leeuwen vlag ipv van de tricolor.

Nu, anno 2010, maakt een grote pief in Florennes de opmerking over te weinig Franstalige vertegenwoordiging bij de elite. ( Lees : te weinig doorstroom naar dat niveau omdat de kennis van de twee landstalen te weinig is).

Mijn inziens is deze grote pief niet zo Belgisch gezind, maar Franstalig gezind.
Wel weet hij het handig in te pakken vanuit een slachtoffer rol en L’union fait la force.

Dat is nu al jaaaaaaren bezig. Franstaligen zijn enooooorm voor België. Tot dat “dat België” van hun een inspanning vraagt om Nederlands te leren.

Kijk naar BHV , veroorzaakt door “Belgen” die in Vlaanderen komen wonen en na 20jaar nog steeds weigeren om Nederlands te leren.

Trouwens, een officier moet duidelijk zijn in zijn bevelen.
Trouwens, zo Belgisch zijn de soldaten niet meer. Geloof me , er lopen wel wat Vlaams Blokkers rond bij de para’s. En de Walen vernoemen ze onder de naam “Chinezen”. Ze kunnen zo lekker roddelen en lachen zonder dat de Walen weten dat het over hun gaat.

Die Vlaamse soldaten hadden de hoogste overlevingskansen van alle soldaten aan het Westfront. Dat staat wellicht niet te lezen in het in Flanders Fields museum. Een van de redenen waarom er zoveel pamfletten zijn verschenen is wellicht omdat ze te weinig om handen hadden en tijd hadden om zich te ergeren aan de taal dat de officieren spraken. Aan de rest van het front waren vijandelijke kogels een grotere zorg. Waarmee ik overigens de taaltoestanden goedkeur alleen relativeer. In de rest van Europa is de grootste klacht tegenover de officieren uit die periode de manier waarop duizenden mensen de dood in werden gejaagd daar waar dit in Vlaanderen de taal is die de officieren spraken die dat niet hebben gedaan.........

[Gwylan]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Dat akkefietje met die Kolonel daar in Florennes is waarschijnlijk hard aangekomen,dit was geen gratuit incidentje!!!.....Als reeds bij de hoge officieren iemand (die echt wel beter moet weten) voor stokebrand speelt,welke effecten kan dat eventueel wel niet hebben bij de lagere rangen.Het gaat om de geloofwaardigheid van de organisatie,een organisatie bovendien waarvan constant vele honderden leden zich in een tamelijk gevaarlijk gebied bevinden,om het dan nog maar niet te hebben over het uitbaten van fregatten ,of voor mijn part zelfs een zeesleper, met een "gemengde" bemanning!


De generaal heeft gelijk om een oproep te doen dat de strijdkrachten de neuzen in dezelfde richting houden;ABL heeft echt wel genoeg te doen elders..(laat aan de politiek wat des politiek is,ABL gedraagt zich zeer afstandelijk,en zo hoort het!

Wat bedoelt u met een « gemengde » bemanning ?
Zijn dat mannen/vrouwen of Nederlandstaligen/Franstaligen ? In het laatste geval, in welke taal worden de bevelen gegeven ?

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

De (paar) contacten die ik heb binnen defensie zeggen me dat het communautaire absoluut niet speelt aan de basis maar dat er aan de top af en toe spanningen zijn over de verdeling van de schaarser wordende banen die van tijd tot tijd communautair worden vertaald. Voor de rest zijn militairen even passief als de rest van de bevolking.

diegenen die ik ken (in het hoger kader) zeggen mij stuk voor stuk dat er met Franstaligen gewoon niet samen te werken valt.

[MORPHEUS]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Die Vlaamse soldaten hadden de hoogste overlevingskansen van alle soldaten aan het Westfront. Dat staat wellicht niet te lezen in het in Flanders Fields museum. Een van de redenen waarom er zoveel pamfletten zijn verschenen is wellicht omdat ze te weinig om handen hadden en tijd hadden om zich te ergeren aan de taal dat de officieren spraken. Aan de rest van het front waren vijandelijke kogels een grotere zorg.

juist, de "Ieper boog" en het Ijzerfront was "relatief" rustig in WO I.

De streek van Thiepval FR ( waar de allereerste tank werd ingezet) was erger aan toe.

Maar , dat was mijn punt niet.
Het punt is dat anno 2010 er nog steeds Franstalige officieren zijn die een goede kennis van beide talen niet nodig vinden. Terwijl een poetsdame in de badstad Oostende tweetalig moet zijn.
Beweegt u zich even in de denkwereld van die Franstalige officier en vraagt u zich af hoe Belgisch deze officier zich voelt.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS

juist, de "Ieper boog" en het Ijzerfront was "relatief" rustig in WO I.

De streek van Thiepval FR ( waar de allereerste tank werd ingezet) was erger aan toe.

Maar , dat was mijn punt niet.
Het punt is dat anno 2010 er nog steeds Franstalige officieren zijn die een goede kennis van beide talen niet nodig vinden. Terwijl een poetsdame in de badstad Oostende tweetalig moet zijn.
Beweegt u zich even in de denkwereld van die Franstalige officier en vraagt u zich af hoe Belgisch deze officier zich voelt.

De officier in kwestie is perfect tweetalig.

[Anna List]

op aanvraag :

De Vlaamse kollaborateurs aan de macht.Naar aanleiding van de kritiek van de Waalse luctmachtkolonel Luc Gennaert op het vermeende voortrekken door minister van Defensie De Crem van Vlamingen bij het leger, stelde de Kamerkommissie voor Defensie een werkgroep in om het "taalevenwicht" in het leger te onderzoeken. Dit gebeurde door de vijf Franstalige partijen PS, MR, CDH, Ecolo en FDF, die aan een meerderheid geraakten dankzij de steun van de Vlaamse kollaboratiepartijen Groen en SP. Uit protest tegen de Franstalige handelwijze stelde N-VA en CD&V met steun van VLD in de Kamerkommissie van Binnenlandse Zaken voor om een werkgroep te belasten met een onderzoek naar het taalevenwicht in de hele federale adminstratie. Dit voorstel werd afgewezen door de vijf Franstalige partijen met steun van de Vlaamse kollaboratiepartijen SP en Groen."

Journaal wordt uitsluitend bezorgd op abonnementsbasis €89 per jaar (22 afleveringen)
Mark Grammens
Stationstraat 200
1770 Liedekerke
te storten op BE44 0001 4505 8345

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

diegenen die ik ken (in het hoger kader) zeggen mij stuk voor stuk dat er met Franstaligen gewoon niet samen te werken valt.

Nja misschien zegt dat meer over de mensen die u kent dan over het Belgisch leger.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Nja misschien zegt dat meer over de mensen die u kent dan over het Belgisch leger.

nochtans 4 heel verschillende karakters en politiek gezinden ... met een pak bestuurservaring in Brussel én in ééntalig Franstalige eenheden ook

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

nochtans 4 heel verschillende karakters en politiek gezinden ... met een pak bestuurservaring in Brussel én in ééntalig Franstalige eenheden ook

Tja u hoort verhalen. Ik hoor andere verhalen.

[bgf324]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

toch even verduidelijken

er is nu met steun van SP-A en Groen! een commissie opgericht om de taalevenwichten in het hogere kader binnen het leger te bekijken (niet in het lagere kader!)


een tegenmotie van N-VA en CD&V om dan maar meteen alle taalevenwichten in de gehele ambtenarij te bekijken werd met steun van SP-a en Groen! verworpen

Die denken direct aan staatsgreep-toestanden. Rare kereltjes die groenen.

[Kapitein Nemo]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Die Vlaamse soldaten hadden de hoogste overlevingskansen van alle soldaten aan het Westfront. Dat staat wellicht niet te lezen in het in Flanders Fields museum. Een van de redenen waarom er zoveel pamfletten zijn verschenen is wellicht omdat ze te weinig om handen hadden en tijd hadden om zich te ergeren aan de taal dat de officieren spraken. Aan de rest van het front waren vijandelijke kogels een grotere zorg. Waarmee ik overigens de taaltoestanden goedkeur alleen relativeer. In de rest van Europa is de grootste klacht tegenover de officieren uit die periode de manier waarop duizenden mensen de dood in werden gejaagd daar waar dit in Vlaanderen de taal is die de officieren spraken die dat niet hebben gedaan.........

Vandaar dat de Vlaamse Beweging na WOI (Frontpartij, etc.) het pacifisme zo hoog in het vaandel droeg... Nooit meer oorlog en zo.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Kapitein Nemo

Vandaar dat de Vlaamse Beweging na WOI (Frontpartij, etc.) het pacifisme zo hoog in het vaandel droeg... Nooit meer oorlog en zo.

Ik heb niet beweerd dat het daar één feest was.

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Ik heb niet beweerd dat het daar één feest was.

Toch bijna.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

diegenen die ik ken (in het hoger kader) zeggen mij stuk voor stuk dat er met Franstaligen gewoon niet samen te werken valt.

Vanuit mijn ervaring als ambtenaar: idem dito.
Op persoonlijk vlak kan je met de franstaligen perfect een sociale en zelfs vriendschappelijke relatie ontwikkelen.
Maar ermee samenwerken (werken), dat gaat niet.
Zij hebben een andere cultuur, ik kan het niet anders uitleggen.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

De officier in kwestie is perfect tweetalig.

Volgens wat ik in de krant gelezen heb, had hij niet het brevet dat nodig zou zijn om generaal te worden.
Ik veronderstel dus dat het wel kan dat hij goed tweetalig is, maar toch gebuisd voor het juiste examen.

[poekieJ]

Hoewel ik het doorgaans helemaal niet eens ben met solidarnosc, is de stelling die hij aanhaalt niet als fout of dom te bestempelen.
De Belgen (en dus ook Vlamingen) hebben na de slag aan de Ijzer in oktober 1914 aan geen enkel (groot) offensief deelgenomen tot het bevrijdingsoffensief in september 1918. Als je het vergelijkt met de Britten, Fransen en Duitsers die met honderdduizenden gesneuveld zijn, 4 jaren lang dan hebben ze daar inderdaad gekampeerd. En in die zin hadden ze ook tijd genoeg om pamfletten te schrijven.

Buiten dit keur ik het absoluut niet goed dat de taalverhoudingen in het officierenkorps onaanvaardbaar waren, en er zullen meer dan eens Vlaamse soldaten gesneuveld zijn omdat ze de bevelen niet verstonden, dat staat buiten kijf.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Tja u hoort verhalen. Ik hoor andere verhalen.

hoor je ook verhalen uit hogere federale ambtenarij ?

gewoon overal waar er over de taalgrens moet samengewerkt worden hoor je t zelfde verhaal

als ne franstalige moet opleveren is t zever ... ze halen gewoon het niveau niet.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Vanuit mijn ervaring als ambtenaar: idem dito.
Op persoonlijk vlak kan je met de franstaligen perfect een sociale en zelfs vriendschappelijke relatie ontwikkelen.
Maar ermee samenwerken (werken), dat gaat niet.
Zij hebben een andere cultuur, ik kan het niet anders uitleggen.

²
laat mij idd ook eens benadrukken dat er op persoonlijk vlak niks mis loopt, integendeel, Franstaligen zijn veel vaker veel meer mensgericht !

[born2bewild]

ik heb horen zeggen dat het leger al zijn energie steekt in communautaire twisten

en ze hadden al zo weinig

onze forumboeffer zal dat kunnen bevestigen

[De schoofzak]

En de ongelovige Thomassen mogen raden wat er gebeurt, als het Weverke zich eens zenuwachtig maakt, en daardoor denkt zich beter te kunnen uitdrukken in zijn moedertaal, tijdens onderhandelingen om een regering te trachten te vormen voor 6,5 Vlamingen en 4.5 Franstaligen ?