TOOT TOOOT zegt de 100 jaar oude trein in Zweden - Pagina 2

bgf324 · 30 december 2010, 20:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Op deze verbinding reed er tot voor kort een schooltrein op woensdagmiddag tussen Trois-Ponts en Gouvy die bestond een eloc type 15, voor deze locomotieven één van hun laatste diensten voor ze uit dienst genomen werden, met daaraan gekoppeld 1 (één) I10-rijtuig. Ik heb er nog foto's van gezien, je moet het echt gezien hebben om te geloven. Werkelijk surrealistisch.

Heb deze middag toevallig ook die samenstelling op foto gezien. Was dan wel een foto van een aantal jaar geleden (voor de electrificatie). Toen dus getrokken door een dieselloc.

Een andere foto uit die streek. Uit de goede, oude tijd:
In 1990 trekt de 5529 5 I6-rijtuigen richting Luxemburg. De stopplaats Grand-Halleux werd eind 1988 afgeschaft en enkele jaren tevoren was deze lijn ook al op enkelspoor gebracht.

Vandaag ziet het er zo uit:
- Lijn 42 is geëlektrificeerd
- De diesellocs zijn verdwenen. Tegenwoordig trekken Luxemburgse elektrische locs deze treinen.
- Een aantal I6'en zijn ook al gerenoveert en grijs gekleurd.
- De verkommering van het station is ook ingezet.

lombas · 30 december 2010, 23:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

Dit is een I6-slaaprijtuig. Speciaal in die kleur gekleurd.

Dit zijn gewone I6'en. De meeste zijn oranje gekleurd, maar sommige zijn na onderhoud/revisie direct grijs gekleurd. maw: geen uniformiteit.

Vanbinnen zien die er zo uit: 1 gang met coupons langs de ene kant.

Binnenkant van zo'n coupon:
- Zeer comfortabele zetels. (Normaal is dat wel leder, maar ik vind er geen foto van). 2 keer 3 zetels
- Een spiegeltje boven de zetels.
- En de ruiten langs de gangkant kan je verduisteren met een rolluik.

Ja, dat zijn ze.

Comfortabel: niet echt.

bgf324 · 30 december 2010, 23:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Ja, dat zijn ze.

Comfortabel: niet echt.

Waarom niet?

Sus Iratus · 30 december 2010, 23:48

Bij het lezen van dit draadje moest ik onwillekeurig denken aan de Belgische horrorrijtuigen die tot voor kort een tijd lang in Nederland op het traject Vlissingen/Roosendaal - Zwolle dienst hebben gedaan. Dit traject stond jarenlang bekend als de "schrootexpres".

Wat heb ik af moeten zien. Ik was altijd blij als er een trein was met de vertrouwde 'hondekoppen' i.p.v. die Belze M2-rijtuigen.

Nederlandse 1100 loc met Belze M2-rijtuigen:

bgf324 · 31 december 2010, 00:08

Waarom een hekel aan M2's?

Sus Iratus · 31 december 2010, 00:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

Waarom een hekel aan M2's?

Omdat het ongelofelijk ongemakkelijke en oncomfortabele rijtuigen waren. Je kon er nooit lekker zitten. Het interieur bestond uit dingen die nog het meest aan van die harde houten kerkbanken deden denken, weliswaar met één of andere stof overtrokken, maar vrijwel zonder schuimrubber of zoiets om het nog enigzins draaglijk te maken.

Een maat van me noemde het altijd de 'intercity naar Dachau', en niet geheel ten onrechte.

Het spul was dan ook al in België buiten gebruik gesteld wegens compleet verouderd en werd toen 'tijdelijk' door de NS ingehuurd in afwachting van nieuwe rijtuigen op dat traject.

bgf324 · 31 december 2010, 01:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Omdat het ongelofelijk ongemakkelijke en oncomfortabele rijtuigen waren. Je kon er nooit lekker zitten. Het interieur bestond uit dingen die nog het meest aan van die harde houten kerkbanken deden denken, weliswaar met één of andere stof overtrokken, maar vrijwel zonder schuimrubber of zoiets om het nog enigzins draaglijk te maken.

Een maat van me noemde het altijd de 'intercity naar Dachau', en niet geheel ten onrechte.

Het spul was dan ook al in België buiten gebruik gesteld wegens compleet verouderd en werd toen 'tijdelijk' door de NS ingehuurd in afwachting van nieuwe rijtuigen op dat traject.

De laatste M2-rijtuigen bij de NMBS gingen er maar vantussen in december 2004. Ze deden op het laatste maar dienst op kleine piekuurtreinen.

Ik heb de M2 eigenlijk nooit echt goed gekend, maar wat jij nu zegt is iets wat ik nog nooit heb gehoord. M2's waren veel geliefder dan M1's (die al decennia lang weg zijn)

edit 1: vind nu net op een site:

Citaat:

"Jaren heb ik met dit soort rijtuigen mogen reizen, comfortabel waren ze wel, maar om mee te werken niet echt."

En aangezien bij bijna elke speciale trein hier in Vlaanderen of Wallonië M2's als rijtuigen dienen denk ik niet dat ooit iemand daarover geklaagd heeft.

edit 2:

Ik zie toch duidelijk dikke lederen kussens. Dat is veel zachter dan de lap-stof-over-hard-plastieken-bank dat ze de dag van vandaag een zitplaats durven noemen.
Misschien bedoel je de M1-rijtuigen? Die zijn hier uit dienst gehaald in 1984.

Zwartengeel · 31 december 2010, 07:55

Er is wel een wezenlijk verschil tussen een eenmalig toeristisch plezierritje met M2-rijtuigen of die dagelijks moeten gebruiken om naar school of werk te sporen, en dan nog in combinatie met een slome, tergend langzaam optrekkende dieselloc. Ik heb het laatste jaren aan een stuk gedaan en op het einde viel wel het totaal verouderde comfort vergeleken met ander materiaal op.

lombas · 31 december 2010, 08:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

Waarom niet?

Er is meestal maar 1 eerste klasse wagon.

Er is absoluut gezien minder zitplaats.

De zetels zijn "doorzeten".

bgf324 · 31 december 2010, 10:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Er is meestal maar 1 eerste klasse wagon.

Er is absoluut gezien minder zitplaats.

De zetels zijn "doorzeten".

- Eerste klasse is echt niet nodig. De zetels zijn veel comfortabeler dan in 1ste klasse van om het even welk rijtuig.

En je hebt ook geen last van lawaaimakers, want je kan een aparte coupon nemen.
- Dat zitplaatstekort is inderdaad wel een probleem. Daarom dat het ook de laatste rijtuigen zijn bij de NMBS waar coupons zijn.
- Dat probleem nog nooit gehad. De keren dat ik op I6'en zat was wel steeds op Luik-Luxemburg. Daar wordt dat materiaal regelmatig ingezet (en dus beter onderhouden)

lombas · 31 december 2010, 10:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

- Eerste klasse is echt niet nodig. De zetels zijn veel comfortabeler dan in 1ste klasse van om het even welk rijtuig.

En je hebt ook geen last van lawaaimakers, want je kan een aparte coupon nemen.

Ik neem elke dag de Amsterdammer. De Nederlandse treinen zijn comfortabel, bieden een ruime, persoonlijke zetel (in 1ste klasse). De Belgische zomertreinen naar A'dam hebben echt geen comfortabele zetels. Ze zakken in door de ouderdom. Ze zijn vuil (en zelden gebruikt).

Last van lawaai heb je in 1ste klasse sowieso minder. Maar plaats tijdens de spits is iets anders. De keren dat ik een coupé voor mezelf had, kan ik op één hand tellen. In de Nederlandse A'dammers zijn er trouwens in 1ste klasse 2 coupés voor zes personen, en de rest is een gedeelde zetelruimte. Prima oplossing.

Wat is je probleem met 1ste klasse? Kan ik er aan doen dat ik een vrijkaart heb?

bgf324 · 31 december 2010, 10:29

Ik heb geen probleem met 1ste klasse. Waar leid je dat uit af?

lombas · 31 december 2010, 10:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

Ik heb geen probleem met 1ste klasse. Waar leid je dat uit af?

Citaat:

Eerste klasse is echt niet nodig.

bgf324 · 31 december 2010, 12:07

In die rijtuigen niet nee.

2de klasse in de I6-rijtuigen biedt in mijn ogen al meer comfort dan 1ste klasse in andere rijtuigen op het Belgische net.
(In een Nederlands rijtuig heb ik nog nooit gezeten)

In de moderne rijtuigen is trouwens haast geen verschil meer tussen 1ste en 2de klasse.

Ik ben trouwens voor de herinvoering van 3de klasse. Dat als zeer goedkoop alternatief voor mensen die dat wensen.

lombas · 31 december 2010, 12:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

In die rijtuigen niet nee.

2de klasse in de I6-rijtuigen biedt in mijn ogen al meer comfort dan 1ste klasse in andere rijtuigen op het Belgische net.
(In een Nederlands rijtuig heb ik nog nooit gezeten)

Daar is een serieus verschil qua plaatscomfort tussen 1ste en 2de.

Citaat:

In de moderne rijtuigen is trouwens haast geen verschil meer tussen 1ste en 2de klasse.

Ik denk dat het verschil dan vooral zit in zitplaatsen en geluidsoverlast: voornamelijk van kinderen en luide telefoongesprekken.

bgf324 · 31 december 2010, 12:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Daar is een serieus verschil qua plaatscomfort tussen 1ste en 2de.

Ik denk dat het verschil dan vooral zit in zitplaatsen en geluidsoverlast: voornamelijk van kinderen en luide telefoongesprekken.

Het zitcomfort is toch veel achteruit gegaan. Neem bijvoorbeelde de MW41's. De zetels daar zijn bijna identiek. (Enkel een ander prentje op de stofkes)

lombas · 31 december 2010, 12:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

Het zitcomfort is toch veel achteruit gegaan. Neem bijvoorbeelde de MW41's. De zetels daar zijn bijna identiek. (Enkel een ander prentje op de stofkes)

Daarom neem ik die treinen dus niet, enkel Amsterdammers.

Dronkoers · 31 december 2010, 16:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Ik neem elke dag de Amsterdammer. De Nederlandse treinen zijn comfortabel, bieden een ruime, persoonlijke zetel (in 1ste klasse). De Belgische zomertreinen naar A'dam hebben echt geen comfortabele zetels. Ze zakken in door de ouderdom. Ze zijn vuil (en zelden gebruikt).

Last van lawaai heb je in 1ste klasse sowieso minder. Maar plaats tijdens de spits is iets anders. De keren dat ik een coupé voor mezelf had, kan ik op één hand tellen. In de Nederlandse A'dammers zijn er trouwens in 1ste klasse 2 coupés voor zes personen, en de rest is een gedeelde zetelruimte. Prima oplossing.

Wat is je probleem met 1ste klasse? Kan ik er aan doen dat ik een vrijkaart heb?

'k Zit nie graag in 1ste klasse, daar kom je de meeste collega's tegen

lombas · 1 januari 2011, 10:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dronkoers

'k Zit nie graag in 1ste klasse, daar kom je de meeste collega's tegen

Soms wel lastig...

31 december 2010, 07:55	#28
Zwartengeel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 22 juli 2005 Berichten: 34.995	Er is wel een wezenlijk verschil tussen een eenmalig toeristisch plezierritje met M2-rijtuigen of die dagelijks moeten gebruiken om naar school of werk te sporen, en dan nog in combinatie met een slome, tergend langzaam optrekkende dieselloc. Ik heb het laatste jaren aan een stuk gedaan en op het einde viel wel het totaal verouderde comfort vergeleken met ander materiaal op. Laatst gewijzigd door Zwartengeel : 31 december 2010 om 07:55.

30 december 2010, 23:48	#24
Sus Iratus Banneling Geregistreerd: 28 oktober 2008 Locatie: Muzelmaniakië Berichten: 6.999	Bij het lezen van dit draadje moest ik onwillekeurig denken aan de Belgische horrorrijtuigen die tot voor kort een tijd lang in Nederland op het traject Vlissingen/Roosendaal - Zwolle dienst hebben gedaan. Dit traject stond jarenlang bekend als de "schrootexpres". Wat heb ik af moeten zien. Ik was altijd blij als er een trein was met de vertrouwde 'hondekoppen' i.p.v. die Belze M2-rijtuigen. Nederlandse 1100 loc met Belze M2-rijtuigen:

31 december 2010, 00:08	#25
bgf324 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 1 december 2008 Locatie: Rijks-Vlaanderen Berichten: 21.724	Waarom een hekel aan M2's?

31 december 2010, 10:29	#32
bgf324 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 1 december 2008 Locatie: Rijks-Vlaanderen Berichten: 21.724	Ik heb geen probleem met 1ste klasse. Waar leid je dat uit af?

31 december 2010, 12:07	#34
bgf324 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 1 december 2008 Locatie: Rijks-Vlaanderen Berichten: 21.724	In die rijtuigen niet nee. 2de klasse in de I6-rijtuigen biedt in mijn ogen al meer comfort dan 1ste klasse in andere rijtuigen op het Belgische net. (In een Nederlands rijtuig heb ik nog nooit gezeten) In de moderne rijtuigen is trouwens haast geen verschil meer tussen 1ste en 2de klasse. Ik ben trouwens voor de herinvoering van 3de klasse. Dat als zeer goedkoop alternatief voor mensen die dat wensen.