Woede over Duits plan van selectieve screening passagiers - Pagina 2

filosoof · 29 december 2010, 16:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Racial profiling is inderdaad intelligenter om middelen te besparen.

Met profiling zijn processen en veroordelingen ook eenvoudiger en goedkoper: vraag het maar aan ene Clottemans.

Xenophon · 29 december 2010, 16:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Met profiling zijn proessen en veroordelingen ook eenvoudiger en goedkoper: vraag het maar aan ene Clottemans.

Dat is gewoon het belgische rechtssysteem fil, er moet geen bewijs zijn om iemand schuldig te verklaren.

De rechter = God in Belgie.

Waar hebben we dat nog gezien, rechtbanken die geen bewijs nodig hebben?

Ahja, in Duitsland, in de periode 1938 tot en met 1945.

Nierika · 29 december 2010, 16:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brufon

propaganda: pro - pa` gan - da
(«Latijn)
de -woord

1
werkzaamheid voor de uitbreiding van en het werven van aanhangers voor politieke, kerkelijke of maatschappelijke leerstellingen of ter bevordering van enig ander (niet-commercieel) doel: propaganda voeren voor energiebesparing ;

2
drukwerken, films e.d. om propaganda (bet 1) mee te voeren, propagandamateriaal: alle propaganda werd in beslag genomen

1. Is het propaganda als ik beweer dat de aanslagen die de oorzaak zijn van al die tijdrovende controles uitsluitend moslims zijn?

2. Gaan we de waarheid onder druk van het politiek correcte discours blijven verhullen?

filosoof · 29 december 2010, 16:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Waarom dat een dom idee is, vat ik niet zo goed.
Als blijkt dat het merendeel van de aanslagen gepleegd wordt door islamitische mannen uit het midden-oosten of Noord-Afrika, dan is het niet meer dan logisch dat deze extra in de gaten worden gehouden op plaatsen die aanslag-gevoelig zijn.

Ik vind de tegenargumenten eigenlijk nogal hysterisch van aard, en op geen enkel vlak verdedigbaar.

Gaan we iedereen lastig blijven vallen omwille van de wandaden van enkelen omdat we zogezegd zouden discrimineren als we enkel de groep waarbinnen het profiel van de plegers van aanslagen zich bevindt extra controleren?

Doe eens normaal!

Een voorbeeld van een "onschuldige":

Xenophon · 29 december 2010, 16:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Een voorbeeld van een "onschuldige":

Zo is dat, er is geen moslimterreur.

Nierika · 29 december 2010, 16:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Met profiling zijn processen en veroordelingen ook eenvoudiger en goedkoper: vraag het maar aan ene Clottemans.

Dus jij bent van mening dat de kans op een aanslag, hoe miniem ook wel degelijk mogelijk, evenveel kans maakt te worden uitgevoerd door een blanke bejaarde dan door een noordafrikaanse inwijkeling?

In naam van het politiek correcte discours zullen we dus blijven iedereen over dezelfde kam scheren en iedereen intensief controleren?

Raar, we horen dagelijks dat we niet mogen veralgemenen en stigmatiseren als het maar over moslims gaat, maar als het over zaken gaat die zonder uitzondering op het conto van moslims toe te schrijven is, moeten we absoluut IEDEREEN blijven controleren.
Veralgemenen om toch maar niet te... veralgemenen...

Rare jongens, die politiek correcten.

Nierika · 29 december 2010, 16:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Een voorbeeld van een "onschuldige":

En over welk vliegtuig gaat het precies bij deze persoon?

Dat is zo typisch aan mensen met jouw zienswijze.

We halen er die ene uitzondering uit die dankzij de voorzienigheid is voorgevallen om te kunnen blijven aangrijpen tot in de eeuwigheid...

Maarreh...

Als het gaat om de laatste tien jaar, Oklahoma City is er al vijftien geleden, geef er me nog zo een paar als je wil....

De enige die hier generaliseert (telkens opnieuw, en dat nu al dus vijftien jaar aan een stuk duikt die gast op in zo'n discussies) ben jij, met het noemen van die ene gast die tussen het eindeloze rijtje van moslimterroristen kan ingeschoven wordt als het gaat om grote aanslagen.

Maar natuurlijk moeten alle veiligheidsdiensten op elke luchthaven ter wereld zeer goed de naam Timothy Mc Veigh indachtig zijn wanneer ze denken dat ze enkel het profiel van de daders van alle aanslagen op vliegtuigen van het laatste decennium moeten in de gaten houden.

Lachen of huilen?
Ik weet het écht niet!

Nierika · 29 december 2010, 16:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Zo is dat, er is geen moslimterreur.

Zie de post mbt propaganda hierboven...

Xenophon · 29 december 2010, 16:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Zie de post mbt propaganda hierboven...

Je moet het me niet uitleggen ik weet hoe fil werkt.

Fallen Angel · 29 december 2010, 20:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Binnenkort mag je nog niet meer zeggen dat moslimbommen moslimbommen zijn.

Dan moeten we zeggen, "moslimbommen die evengoed van blanke bejaarde vrouwen zouden kunnen zijn."

[sarcasm]
Toch geweldig. Terroristische blanke omatjes vliegen ongestoord door de controle heen. Binnenkort Al Qaida recrutering in bejaardetehuizen.
Lang leve profiling.
[sarcasm\]

den dinges · 29 december 2010, 20:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Caligula

Dus ook al worden de meeste, zoniet ALLE aanslagen(misdaden) gepleegd door lichtgetinte mannen tussen 18 en 40 MOET de politie blanke vrouwenlijke bejaarden blijven screenen?
De vergelijking met de Nazi's en Joden is uiteraard absurd en misplaatst. Zij verkrachtten, overvielen, bestalen namelijk geen Duitsers.

http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenl...ssagiers.dhtml

Profilers worden al lang gebruikt dacht ik...

Geert C · 29 december 2010, 22:12

Eén probleem met 'ethnic profiling': de meeste terroristen die actief zijn in de EU behoren niet eens tot een etnische minderheid.

filosoof · 29 december 2010, 22:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

En over welk vliegtuig gaat het precies bij deze persoon?

Dat is zo typisch aan mensen met jouw zienswijze.

We halen er die ene uitzondering uit die dankzij de voorzienigheid is voorgevallen om te kunnen blijven aangrijpen tot in de eeuwigheid...

Maarreh...

Als het gaat om de laatste tien jaar, Oklahoma City is er al vijftien geleden, geef er me nog zo een paar als je wil....

De enige die hier generaliseert (telkens opnieuw, en dat nu al dus vijftien jaar aan een stuk duikt die gast op in zo'n discussies) ben jij, met het noemen van die ene gast die tussen het eindeloze rijtje van moslimterroristen kan ingeschoven wordt als het gaat om grote aanslagen.

Maar natuurlijk moeten alle veiligheidsdiensten op elke luchthaven ter wereld zeer goed de naam Timothy Mc Veigh indachtig zijn wanneer ze denken dat ze enkel het profiel van de daders van alle aanslagen op vliegtuigen van het laatste decennium moeten in de gaten houden.

Lachen of huilen?
Ik weet het écht niet!

Ik bezorgde gewoon één foto, zonder verhaal of beschuldiging en jij post er direct beschuldigingen aan mijn adres over zogenaamd "generalizeren" bij. Je zal preciezer moeten zijn met je beschuldigingen.

netslet · 29 december 2010, 22:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Racial profiling is inderdaad intelligenter om middelen te besparen.

Racial profiling is intelligent en efficiënt in dezelfde mate als de constructie van de Maginotlinie dat was in het tegenhouden van een Duitse invasie.

Het is dus volledig efficiënt zolang de tegenstander maar de gekende aanvalsmethode (die van vorige keer, bij wijze van spreken) hanteert. Er is dus een enorme blootstelling aan het risico van een nieuwe aanvalsmethode.

En er bestaat namelijk een aanvalsmethodiek die een grotere kans op slagen heeft wanneer de beveiliging profiling toepast dan wanneer deze willekeurige zoekbeurten zou toepassen: het Carnival Booth Algoritme: http://firstmonday.org/htbin/cgiwrap...e/view/992/913

filosoof · 29 december 2010, 22:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door netslet

Racial profiling is intelligent en efficiënt in dezelfde mate als de constructie van de Maginotlinie dat was in het tegenhouden van een Duitse invasie.

Het is dus volledig efficiënt zolang de tegenstander maar de gekende aanvalsmethode (die van vorige keer, bij wijze van spreken) hanteert. Er is dus een enorme blootstelling aan het risico van een nieuwe aanvalsmethode.

En er bestaat namelijk een aanvalsmethodiek die een grotere kans op slagen heeft wanneer de beveiliging profiling toepast dan wanneer deze willekeurige zoekbeurten zou toepassen: het Carnival Booth Algoritme: http://firstmonday.org/htbin/cgiwrap...e/view/992/913

Idd:

Citaat:

The results are clear. The less a system relies on profiling and the more advanced its administrative searching, the more terrorists it will catch.

Maar ethnic profiling valt erg in de smaak bij mensen die leven in een simpel wereldje "wij-zijn de goeden-en-die-anderen-de-slechten." en dus staan demagogen er graag achter.

Raven · 29 december 2010, 23:11

Hangt ervanaf in welke mate men gelooft in profiling.

In belgie is dat alvast erg groot, vermits hier bewijzen zelfs niet meer nodig zijn voor mensen voor levenslang in de bak te steken... een simpele profiling is voldoende;

filosoof · 29 december 2010, 23:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Hangt ervanaf in welke mate men gelooft in profiling.

In belgie is dat alvast erg groot, vermits hier bewijzen zelfs niet meer nodig zijn voor mensen voor levenslang in de bak te steken... een simpele profiling is voldoende;

Het is niet omdat men in profiling gelooft dat de resultaten beter zullen zijn voor de samenleving.

Caligula · 30 december 2010, 00:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Het is niet omdat men in profiling gelooft dat de resultaten beter zullen zijn voor de samenleving.

Met het oog op de toekomst kan je beter beginnen te geloven in het grote boze sprookjesboek?

Caligula · 30 december 2010, 00:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Met profiling zijn processen en veroordelingen ook eenvoudiger en goedkoper: vraag het maar aan ene Clottemans.

Mistproductie zoals we gewend zijn.
Het gaat hier niet over profiling bij processen maar bij controles.

Nierika · 30 december 2010, 02:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Idd:

Maar ethnic profiling valt erg in de smaak bij mensen die leven in een simpel wereldje "wij-zijn de goeden-en-die-anderen-de-slechten." en dus staan demagogen er graag achter.

Feit blijft natuurlijk dat anno 2010 aanslagen grosso modo volledig op het conto van mensen met eenzelfde geloof zijn toe te schrijven.

Meer nog, ik ben ervan overtuigd dat al diegenen die op dit moment bezig zijn met het plannen van nieuwe aanslagen eveneens allen hetzelfde geloof aanhangen. Anders gezegd, haal er op luchthavens systematisch ALLE moslims uit en controleer hen intensief, zonder de rest, de grote meerderheid, te controleren,en ik ben er evenzeer van overtuigd dat we geen aanslagen meer hoeven te verwachten. Weg angst, weg bangmakerij!
En dat terwijl we dus rustig 90 procent van de mensen niet controleren, stel je voor!

U mag dat gerust demagogie of racisme noemen, ik noem dat de realiteit.

Maar intussen houden we onder het mom van misplaatste tolerantie iedereen bang...

U wilt dat niet vatten, u sleept er allerhande sentimenten bij die niks ter zake doen.

29 december 2010, 23:11	#36
Raven Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 31 maart 2004 Locatie: Nabij het Reigersnest Berichten: 10.447	Hangt ervanaf in welke mate men gelooft in profiling. In belgie is dat alvast erg groot, vermits hier bewijzen zelfs niet meer nodig zijn voor mensen voor levenslang in de bak te steken... een simpele profiling is voldoende; __________________ NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme!

29 december 2010, 22:12	#32
Geert C Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 29 november 2007 Berichten: 15.670	Eén probleem met 'ethnic profiling': de meeste terroristen die actief zijn in de EU behoren niet eens tot een etnische minderheid.