De bochten van de N-VA

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

zolang er geen Belgisch akkoord komt waar n-va in meestapt, geen probleem

De N-VA moet volgens u geen actor zijn in dit spel, en bijvoorbeeld een heel nieuwe logica op tafel zetten? Zelfs niet met 33 pct van de Vlaamse stemmen?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Ik vraag mij af of dat net niet de Franstalige partijen goed uitkomt, zij hebben een regering van lopende zaken, waarin zij oververtegenwoordigd zijn, en de Vlamingen als parlementaire minderheid.

Voor enkele details misschien wel. Maar als het federale niveau in panne BLIJFT, dan zal het op den duur wel dagen voor zowel vlamingen als franstaligen dat dat niet werkt, en DAT HET NIET NODIG IS.

Als het dagelijkse leven prima verder gaat en men al 10 jaar geen federale regering meer heeft, dan zal het op den duur wel duidelijk worden dat die regering tot niks dient, he. En dat dat niveau nergens goed voor is. Bovendien is de macht van een lopende zaken regering toch maar beperkt, wat goed is, want dan kan die minder schade aanrichten, en minder zotte uitgaven doen.
En komt uiteindelijk de macht, zoals het hoort, bij het parlement terecht, waar er, door de verschillende mechanismen, niks deftigs meer kan gestemd worden ook niet.

Maw, het lam leggen gedurende ettelijke jaren van het gewraakte federale niveau zal uiteindelijk aantonen dat dat niveau nergens goed voor is.
Het loopt al kramikkig sinds 2007. Als we nu nog 4 of 5 verkiezingen hebben en nog altijd geen functionerend federaal niveau, dan zal het wel dagen, zekers ?

Het alternatief is dat de franstaligen redelijk worden. Niet dus.

[vrijevlaming]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

De N-VA moet volgens u geen actor zijn in dit spel, en bijvoorbeeld een heel nieuwe logica op tafel zetten? Zelfs niet met 33 pct van de Vlaamse stemmen?

alles op zijn tijd, vrind.

Ik heb vroeger gewerkt voor een japans bedrijf, en ooit vertelde iemand mij de volgende vergelijking over japanners, die volgens mij ook van toepassing is op het belgisch geval:

Ze zijn als een grote zware ronde steen, die stil ligt. Maar jij wil hem in beweging krijgen. Er zijn twee mogelijkheden: of je neemt een stevige aanloop en gooit er je met je volle gewicht tegen, maar dan is de kans groot dat de steen helemaal niet zal bougeren en jij met een gebroken schouder zit.

Duw je daarintegen met alle kracht tégen de steen, dan zal blijken dat na lang genoeg geduwd te hebben, de steen opeens een klein beetje begint te rollen. En dan nog een beetje meer, en steeds meer en meer. Tot ie zoveel inertie heeft opgebouwd dat hij niet meer te stoppen is.

D�*t is de enige juiste strategie die we moeten volgen.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het alternatief is dat de franstaligen redelijk worden. Niet dus.

Ik denk dat dat wel kan. Wij hebben tijd nodig, maar zij ook. En er zijn al wat, voorlopig meestal onderhuidse, tekenen dat het die richting uitgaat.

[respublica]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Ik denk dat dat wel kan. Wij hebben tijd nodig, maar zij ook. En er zijn al wat, voorlopig meestal onderhuidse, tekenen dat het die richting uitgaat.

Hun houding is sinds de 30% voor N-VA al fel verbeterd, ze zijn er toch serieus van geschrokken. Maar ik vrees dat de Franstalige geesten nog steeds niet rijp genoeg zijn.

[Bobke]

Realiteit: we staan op een zucht van een oplossing.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Realiteit: we staan op een zucht van een oplossing.

Vandelanotte heeft opgehouden met zuchten. Hij heeft er nu het sch*t van gekregen

[Vito]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Beste Warrior, wat u (behoorlijk gedocumenteerd, waarvoor dank) vaststelt is dat BDW zijn partij een heel eind doet meelopen in de Belgische logica. Wat is uw probleem?

Hmmm. Is dat uw nieuwe discussietechniek?

Niet te vaak gebruiken, want messen die veel snijden worden bot.

[Vette Pois(s)on]

Oorspronkelijk geplaatst door Vito

Hmmm. Is dat uw nieuwe discussietechniek?

Niet te vaak gebruiken, want messen die veel snijden worden bot.

Een bot bijl klieft ook.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door fredo2008

Gaan de NVA'ers op dit forum eigenlijk tevreden zijn wanneer BDW woensdag het werkstuk VDL aanvaardt of niet? Ik weet dat we nog niet de volledige inhoud kennen, maar we kennen toch de rode draad. NVA had nooit in een 'belgische onderhandeling' mogen stappen. Had idd een minimumbod op tafel moeten leggen alvorens in de formatie te stappen, dat zouden de kiezers hem niet eens kwalijk genomen hebben. Nu is het echter te laat. Alleen nieuwe verkiezingen kunnen nog soelaas bieden, maar daar gelooft BDW zelf niet in. We gaan dus naar Egmont II.

Zeer pertinente post. Voor wie trouwens twijfelt of de N-VA al dan niet BDW "is", moet maar verwezen worden naar de onvoorwaardelijke verdediging die de man hier op deze fora krijgt.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Vito

Hmmm. Is dat uw nieuwe discussietechniek?

Niet te vaak gebruiken, want messen die veel snijden worden bot.

Het is me totaal onduidelijk welke vraag u me hier stelt...

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Zeer pertinente post.

Ik vraag me al maanden af wat eigenlijk uw probleem is met "de bochten" van de N-VA...

Als u nu zou zeggen: "ik heb nood aan een simpele, eendimensionale N-VA", dan zou ik dat kunnen begrijpen. Zelfs als u zou zeggen: "een N-VA zonder bochten is beter voor België".

Voor wie trouwens twijfelt of de N-VA al dan niet BDW "is", moet maar verwezen worden naar de onvoorwaardelijke verdediging die de man hier op deze fora krijgt.

Hoe zou het feit dat BDW aanzien (en verdedigd) wordt als een uitzonderlijk strateeg, politicus én persoonlijkheid, kunnen betekenen dat hij de N-VA is? Kan u dat eens uitleggen, want het verband is totaal onduidelijk.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Vito

Hmmm. Is dat uw nieuwe discussietechniek?

Niet te vaak gebruiken, want messen die veel snijden worden bot.

Messen slijpen is helemaal geen hard werk, met het juiste gereedschap is dit zelfs gemakkelijk.

Ik zelf gebruik liefst messen van Sabatier, die zet je even aan en die zijn scheermesscherp.

[Txiki]

Liggen er eigenlijk veel bananen in die bochten?

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Hoe zou het feit dat BDW aanzien (en verdedigd) wordt als een uitzonderlijk strateeg, politicus én persoonlijkheid, kunnen betekenen dat hij de N-VA is? Kan u dat eens uitleggen, want het verband is totaal onduidelijk.

Het schept een sfeer van onfeilbaarheid rond elke actie die hij onderneemt. Als Bart De Wever wat nu op tafel ligt goed vindt en wil verdedigen voor een partijcongres, dan is er geen reden waarom zulk een congres dat niet zou aanvaarden. Indien hij dan een 2/3de meerderheid tegen zou krijgen, zou dat de facto zelfs een stemming van wantrouwen tegen die "uitzonderlijke persoonlijkheid" zijn.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Het schept een sfeer van onfeilbaarheid rond elke actie die hij onderneemt. Als Bart De Wever wat nu op tafel ligt goed vindt en wil verdedigen voor een partijcongres, dan is er geen reden waarom zulk een congres dat niet zou aanvaarden. Indien hij dan een 2/3de meerderheid tegen zou krijgen, zou dat de facto zelfs een stemming van wantrouwen tegen die "uitzonderlijke persoonlijkheid" zijn.

Daar moet je je geen zorgen over maken, dat zullen de N-VA'ers wel regelen.

En een groot aantal daarvan, zoals ik tenandere, staan ronduit vijandig tegenover Belgie.

Dus de kans is groot dat een eventueel akkoord, sowieso afgeschoten wordt.

Begrijp je? Als ik kan meestemmen stem ik sowieso neen. En dan mag BDW zijne kop er naast leggen. Dat maakt helemaal niets uit, het ledencongres beslist.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Het schept een sfeer van onfeilbaarheid rond elke actie die hij onderneemt. Als Bart De Wever wat nu op tafel ligt goed vindt en wil verdedigen voor een partijcongres, dan is er geen reden waarom zulk een congres dat niet zou aanvaarden. Indien hij dan een 2/3de meerderheid tegen zou krijgen, zou dat de facto zelfs een stemming van wantrouwen tegen die "uitzonderlijke persoonlijkheid" zijn.

U oordeelt echt van buitenaf, met niets anders als basis dan krantenberichten. U wéét toch dat de verhoudingen er in realiteit heel anders kunnen uitzien dan zo'n oppervlakkig beeld te zien kan geven?

Bent u pakweg niet op de hoogte van de fundamentele kritiek binnen de Vlaamse Beweging én binnen de N-VA structuren?

BDW kan dit pakket op een congres bijvoorbeeld gerust voorstellen als "het minst slechte wat België ons te bieden heeft", ik zeg maar iets. Als hij zich daar opstelt - en dat is perfect haalbaar tegenover de huidige Vlaamse opinie - als degene die zijn best gedaan heeft maar niet de essentie heeft kunnen binnenhalen, dan kan zijn congres het akkoord makkelijk afschieten zonder de voorman zelf af te schieten.

Denkt u dat BDW een akkoord-VDL op zijn congres zal voorstellen als te nemen of te laten, en als een test voor zijn leiderschap?

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Daar moet je je geen zorgen over maken, dat zullen de N-VA'ers wel regelen.

En een groot aantal daarvan, zoals ik tenandere, staan ronduit vijandig tegenover Belgie.

Dus de kans is groot dat een eventueel akkoord, sowieso afgeschoten wordt.

Begrijp je? Als ik kan meestemmen stem ik sowieso neen. En dan mag BDW zijne kop er naast leggen. Dat maakt helemaal niets uit, het ledencongres beslist.

Ik stem in elk geval mee (lidgeld zorgvuldig betaald) en ik stem tegen elk akkoord dat lijkt op de nota's EDR, BDW en VDL.

[born2bewild]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Ik stem in elk geval mee (lidgeld zorgvuldig betaald) en ik stem tegen elk akkoord dat lijkt op de nota's EDR, BDW en VDL.

^2

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

^2

Heb jij ook al een lidkaartje, jongen?