Wie wordt de Vlaamsche Redder van de Natie ? - Pagina 2

Qab · 23 januari 2011, 19:06

Er twee soorten mensen :

zij die weten en voorop lopen,
en zij die blindelings volgen ...

solidarnosc · 23 januari 2011, 19:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Wat je schrijft lijkt me - zoals ik al zegde - eerder toepasselijk op de O-VLD. De CD&V heeft nog een potentiele meerwaarde voor sommige kiezers, namelijk hun "Christelijke" inspiratie. Maw, het is mogelijk dat er nog een aantal kiezers van de CD&V zijn die zowel Christelijk als Vlaams geinspireerd zijn, en die voor de CD&V gaan omdat dat hun waarden het meeste vertegenwoordigt. Als de CD&V op de buik gaat, dan plaatst men die mensen voor een keuze: wat vinden ze het belangrijkste: het Christelijk aspekt, of het Vlaams aspekt. Een deel zal dus voor het Vlaams aspekt gaan (geschoffeerd in hun gevoelens door een CD&V die op de buik ligt).

Daarentegen, als de CD&V zich "Vlaams" opstelt, kan het zijn dat zij enkele Vlaams-Christelijke kiezers terugwinnen van de N-VA.

Voor de O-VLD gaat dat soort redeneringen helemaal niet op. De O-VLD heeft op ideologisch vlak niks meer te bieden dan de N-VA (ik kan het weten, ik ben een oud O-VLD kiezer (zonder grote trouw...) !).

Komaan. Het christelijke anno 2011 nog een meerwaarde voor een partij op een moment de ene na de andere pedopater opduikt? CD&V is een reus op lemen voeten. Inhoud wordt compleet geleverd door NVA tegenwoordig dus als het over inhoud gaat kan men beter voor het origineel stemmen. Het enigste wat CD&V nog heeft zijn lokale machtsbastions en om die te kunnen behouden zijn ze verplicht om zich als vazal te gedragen van NVA op federaal niveau, waarop ze komende verkiezingen nog een groot aantal burgemeesters kunnen leveren die gedoogd worden door NVA tot ze sterk genoeg staan op lokaal vlak om heel de winkel over te nemen. CD&V heeft in 2007 de deuren van de hel geopend om een paar stemmen te winnen en haar ziel verkocht aan de duivel en nu zit alles en iedereen met de gebakken peren, niet in het minst CD&V zelf.

solidarnosc · 23 januari 2011, 19:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is juist en fout tegelijkertijd. Uiteraard laat de N-VA de boel verzieken: ze zou de boel "gezonder" maken door zich direct terug te trekken en te zeggen dat er met hen geen akkoord komt.

Maar het is niet juist dat de N-VA geen akkoord WILDE. Ze wilde een verregaande staatshervorming waarbij het federale niveau behoorlijk afgebouwd werd. Toen deed ze water in haar wijn, en stelde een staatshervorming voor waarbij het federale niveau voor een stukje afgebouwd werd. Maar ondertussen heeft de N-VA door dat er NIKS NOEGABOLLE gaat van in huis komen, op misschien hier en daar een zinloos en symbolisch dossiertje na, omdat de anderen afgesproken hebben, waarschijnlijk koning inkluis, om de N-VA geen millimeter te gunnen en dus af te maken.

Wat er de N-VA rest te doen is de boel te rekken, zijn goeie wil te tonen, en dus tegelijkertijd de onredelijkheid van de Franstaligen aan te tonen.

Komaan. Laat ons eerlijk wezen. Wat NVA voorstelde was om van België een lege doos te maken en dan enkel omdat ze zelf niet weten hoe die doos op te doeken.

patrickve · 23 januari 2011, 19:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Komaan. Het christelijke anno 2011 nog een meerwaarde voor een partij op een moment de ene na de andere pedopater opduikt?

Och, dat is nooit een probleem geweest voor christelijk geinspireerde mensen. Het vlees is zwak, maar de geest is gewillig he

Kijk naar onze eigenste Max von Dietsland hier op dit forum.

Citaat:

CD&V is een reus op lemen voeten. Inhoud wordt compleet geleverd door NVA tegenwoordig dus als het over inhoud gaat kan men beter voor het origineel stemmen.

Zoals ik reeds zegde, ik denk dat dat eerder geldt voor de O-VLD.

Citaat:

Het enigste wat CD&V nog heeft zijn lokale machtsbastions en om die te kunnen behouden zijn ze verplicht om zich als vazal te gedragen van NVA op federaal niveau, waarop ze komende verkiezingen nog een groot aantal burgemeesters kunnen leveren die gedoogd worden door NVA tot ze sterk genoeg staan op lokaal vlak om heel de winkel over te nemen.

Ok, maar het is dan toch weer een verkiezing gewonnen he.

Citaat:

CD&V heeft in 2007 de deuren van de hel geopend om een paar stemmen te winnen en haar ziel verkocht aan de duivel en nu zit alles en iedereen met de gebakken peren, niet in het minst CD&V zelf.

Da's goed mogelijk. Maar de CD&V moet dus in elk geval, vanuit de huidige positie, haar "electorale meerwaarde" zoeken. En de vraag is of ze dat het beste kan door "te springen" of "Vlaams te zijn".

Niettemin is het heuglijk wat je zegt, want dat wil zeggen dat de N-VA eigenlijk nog een groeipotentieel heeft van de ganse CD&V. Als dat waar is, dan zitten we in Vlaanderen nu al aan 62% V-stemmen.

Natuurlijk zal het zo mooi niet zijn: er zullen bij de CD&V nog wat anti-vlaamse katholieken zitten, en wat anti-vlaamse, christelijke socialistisch ingestelden. De vraag is hoeveel dat voorstelt.

patrickve · 23 januari 2011, 19:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Komaan. Laat ons eerlijk wezen. Wat NVA voorstelde was om van België een lege doos te maken en dan enkel omdat ze zelf niet weten hoe die doos op te doeken.

Welja, natuurlijk (en dat is trouwens ook mijn persoonlijke verlangen). Dat is hun programma. Als men dat voor een goed deel uitgevoerd had, dan was er toch een akkoord geweest ? De N-VA was dan toch in de regering gestapt om dat uit te voeren ?

En dat mocht zelfs in enkele stappen ook he. De nota-De Wever was een redelijk bescheiden stapje op die weg, niewaar ?

Wat is daar het probleem mee ? Het is de oplossing voor de meeste moeilijkheden in dit land (of tenminste, het is een stap in de oplossing voor de meeste problemen in dit land).

Gwylan · 23 januari 2011, 19:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Mijn gok is op de O-VLD, om de eenvoudige reden dat rationeel gezien, deze partij niks te verliezen heeft volgens mij. De N-VA = liberaal + Vlaamsgezind, de O-VLD is liberaal. Iemand die liberaal is, en enige Vlaamse sympatie koestert, zal zowieso in de N-VA eerder zijn thuishaven zien. Iemand die liberaal gezind is, en niks geeft om Vlaamse standpunten, zal door deze huidige poespas niet gediend zijn. Als die nu voor de O-VLD heeft gestemd, zal die dat blijven doen, zeker als die O-VLD macht kan pakken.

Maw, de O-VLD zal, wat er ook gebeure, haar Vlaamsvoelende kiezers kwijt geraken aan de N-VA, en haar andere kiezers kunnen enkel maar positief gezind geraken over machtsdeelname van hun partij.

Ik zie dus niet in wat O-VLD zou kunnen weerhouden van "te springen".

Daarentegen, ik zou verwachten dat bij de christelijk geinspireerden die ook vlaams gezind zijn, de keuze tussen CD&V en N-VA nog altijd kan blijven doorwegen naar de CD&V zolang die partij zich maar niet teveel prostitueert op communautair vlak. Maw, de CD&V kan nog een "meerwaarde" hebben voor een Vlaamse, Christelijk geinspireerde kiezer. Bij "verraad" door de CD&V stelt men die kiezer voor de keuze.

Ik ben van mening dat OpenVLD zonder twijfel op de kar zal springen ééns het zover is, maar zelf iets forceren zullen ze niet doen. De sleutel van het ganse "zonder N-VA"-verhaal ligt in handen van de CD&V.

C uit W · 23 januari 2011, 20:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

CD&V heeft in 2007 de deuren van de hel geopend om een paar stemmen te winnen en haar ziel verkocht aan de duivel en nu zit alles en iedereen met de gebakken peren, niet in het minst CD&V zelf.

Het is dankzij de CDH, die een volledig onbetrouwbare (en anti-Vlaamse) partner is gebleken dat de CD&V niet meer Vlaams-Belgisch kan zijn, ze moeten wel de Vlaamse kaart spelen, of de christendemocratie wacht hetzelfde lot als het socialisme in Vlaanderen: Het niet dienen van de volkse belangen en bijhorende marginalisering.

guido 007 · 23 januari 2011, 20:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Het probleem is. NVA wil absoluut geen regering vormen en alle Vlaamse partijen weten dat maar durven niet zeggen dat de keizer geen kleren draagt. NVA is echter te sterk om er één te vormen en te zwak om er geen te vormen.

Heb jij daar een bron van?

ViveLaBelgique · 23 januari 2011, 21:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Heb jij daar een bron van?

Wil je hiermee zeggen dat de N-VA dit formeel ontkent ?

E. Gidius · 24 januari 2011, 00:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

CD&V heeft in 2007 de deuren van de hel geopend om een paar stemmen te winnen en haar ziel verkocht aan de duivel en nu zit alles en iedereen met de gebakken peren, niet in het minst CD&V zelf.

Goed zo. In 2012 leggen we ze helemaal aan de ketting. Er komt geen enkele CD&V burgemeester meer zonder het akkoord van de N-VA.

guido 007 · 24 januari 2011, 00:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Wil je hiermee zeggen dat de N-VA dit formeel ontkent ?

Op dit moment wil de N-VA nog altijd een oplossing.

De schoofzak · 25 januari 2011, 11:02

Het water is te diep, en ze zullen niet kunnen tot een oplossing komen.
Dus nieuwe verkiezingen.

En dan hangt het af van de uitslag natuurlijk.

Als daaruit zou blijken dat het water nog dieper geworden is, dan zal ineens veel mogelijk worden.

Steben · 25 januari 2011, 11:04

CD&V en O-VLD zitten te hunkeren naar een momentum om als eerste de NVA los te laten. Dat ziet toch iedereen? neen?
Alleen heeft de NVA de publieke opinie te veel vast. En dus zwemmen de tsjeven en en liberalen als zwarte raven in een piranhakom.

fox · 25 januari 2011, 11:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Het probleem is. NVA wil absoluut geen regering vormen en alle Vlaamse partijen weten dat maar durven niet zeggen dat de keizer geen kleren draagt. NVA is echter te sterk om er één te vormen en te zwak om er geen te vormen.

U beseft natuurlijk ook dat u hier de grootste onzin verkondigt. Natuurlijk wil NVA een regering, MAAR dan moeten er dingen veranderen. Uiteraard willen de franstalige partijen dat niet en spelen ze het spelletje dat ze altijd spelen. Rekken, rekken, rekken tot de Vlamingen het beu zijn en dan maar snel een waanzinnige constructie opzetten waarbij de Vlamingen weer de pineut zijn. Dat is tot op heden elke keer gelukt maar het wordt moeilijker en moeilijker. De enige vraag die zich stelt is wanneer het gaat barsten. Deze keer, of na de volgende verkiezingen?

Steben · 25 januari 2011, 11:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

U beseft natuurlijk ook dat u hier de grootste onzin verkondigt. Natuurlijk wil NVA een regering, MAAR dan moeten er dingen veranderen.

Zeg, fox, nooit proberen uitleggen dat een partij een verkiezingsprogramma heeft. Dat werkt niet, ze zijn dat niet gewoon.

jogo · 25 januari 2011, 13:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Heb jij daar een bron van?

ja , patrickve

Tommm · 25 januari 2011, 14:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

dus je gaat er van uit dat NVA bewust de boel laat verzieken?

natuurlijk doen ze dat

Boduo · 25 januari 2011, 15:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

U beseft natuurlijk ook dat u hier de grootste onzin verkondigt. Natuurlijk wil NVA een regering, MAAR dan moeten er dingen veranderen. Uiteraard willen de franstalige partijen dat niet en spelen ze het spelletje dat ze altijd spelen. Rekken, rekken, rekken tot de Vlamingen het beu zijn en dan maar snel een waanzinnige constructie opzetten waarbij de Vlamingen weer de pineut zijn. Dat is tot op heden elke keer gelukt maar het wordt moeilijker en moeilijker. De enige vraag die zich stelt is wanneer het gaat barsten. Deze keer, of na de volgende verkiezingen?

Dat is de nagel op de kop !!!

bgf324 · 25 januari 2011, 16:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm

natuurlijk doen ze dat

Als dat echt zo zou zijn (ik geloof er niet in), stijgen ze fameus in mijn respect dat al torenhoog was

België is al 180 jaar precies een op hol geslagen trein met 6 miljoen reizigers. Goed dat eindelijk eens iemand op de rem gaat staan.

ViveLaBelgique · 25 januari 2011, 16:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Op dit moment wil de N-VA nog altijd een oplossing.

Dat gelooft ge zelf toch niet meer ! Hun oplossing is dat er geen oplossing komt.

Zijn er spanningen te merken binnen de N-VA ?

Bekijk resultaten enquête: Welke gaat de Vlaamse Toegever worden ?
De N-VA gaat door de knieen, en accepteert een nep-hervormingetje.	2	7,41%
De CD&V gaat door de knieen, en laat de FR toe om een regering te vormen naar PS dictaat.	3	11,11%
De O-VLD springt de FR ter hulp en laat toe om een regering te vormen onder PS dictaat.	5	18,52%
CD&V EN O-VLD happen tegelijkertijd toe, om toch wat "Vlaams gewicht" in de regering te krijgen volgens PS dictaat.	10	37,04%
Andere: leg uit.	7	25,93%
Aantal stemmers: 27. Je mag niet stemmen in deze enquête

23 januari 2011, 19:06	#21
Qab Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 16 december 2010 Berichten: 985	Er twee soorten mensen : zij die weten en voorop lopen, en zij die blindelings volgen ... __________________ Nostradamus wist het al in de 16de eeuw ! Woord houden !

25 januari 2011, 11:02	#32
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	Het water is te diep, en ze zullen niet kunnen tot een oplossing komen. Dus nieuwe verkiezingen. En dan hangt het af van de uitslag natuurlijk. Als daaruit zou blijken dat het water nog dieper geworden is, dan zal ineens veel mogelijk worden. __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)