Sans doute = waarschijnlijk of zonder twijfel?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door globalmedia

even ongepast als dit..
http://www.youtube.com/watch?v=cgWDwYFqav8

Waarom dan wel? Dit is Morel over Morel.

[COCHINILLO]

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Ik heb gewoon gelijk wat deze uitdrukking betreft.

ik ook!

ik kom vanaf 27/2 een week je hotel afhuren!

[Scarabaeida]

Een leuke website voor uitdrukkingen is:
http://forum.wordreference.com/showthread.php?t=958683

Echt, ik heb veel geleerd van dat forum.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Ik heb gewoon gelijk wat deze uitdrukking betreft.

Ja en neen, het kan ook waarschijnlijk betekenen en op die wijze komt het inderdaad ook in het hedendaags taalgebruik voor, maar het woord is in die betekenis niet exclusief. M.a.w. er is een zekere grijze zone bij dat woord.

[Zucht]

Als we het nu eens aan de Académie française vroegen ? Die zullen het toch wel weten begot ? ( http://www.academie-francaise.fr/dictionnaire/ )

http://atilf.atilf.fr/dendien/script...s=3643204125;;

3. Loc. adv. Sans doute. Class. Assurément, en toute certitude (on emploie plutôt en ce sens Sans nul doute, sans aucun doute). C'est l�* sans doute une très belle action. Auj. Certes ; je vous l'accorde. Il est sans doute coupable, mais il a des excuses. Probablement, vraisemblablement. Il viendra sans doute. Vous la verrez sans doute. Sans doute aura-t-il compris son erreur.

Hier in eerste plaats "zonder twijfel".

[Scarabaeida]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja en neen, het kan ook waarschijnlijk betekenen en op die wijze komt het inderdaad ook in het hedendaags taalgebruik voor, maar het woord is in die betekenis niet exclusief. M.a.w. er is een zekere grijze zone bij dat woord.

In de betekenis van 'ongetwijfeld' is het minder courant, als ik Franstaligen (uit Frankrijk) van het forum WordReference mag geloven. Maar, misschien zijn het het soort Franstaligen dat een eigen visie op hun taal heeft.

[COCHINILLO]

Oorspronkelijk geplaatst door Massman

Niet "sans doute", maar "s'en doute" = men kan overwegen/twijfelen

"Le cancer a sans doute aussi servi �* renforcer médiatiquement les idées d'extrême-droite" wordt dus "Men kan in overweging nemen dat de kanker ook gedient heeft om haar extreem-rechtse ideeën te versterken in de media."

Enfin, die reportage is dus, met of zonder twijfelen, nogal misplaatst.

leuke poging en even wou ik erin trappen. maar het zou leuk zijn als je dan de franse tekst even netjes plaatste:

Le cancer a s'en doute aussi servi �* renforcer médiatiquement les idées d'extrême-droite"

zelfs ik, die in veertig jaar nooit frans heeft moeten gebruiken (maar blijkbaar wèl een zeer gebetonneerd gevoel kreeg aangeleerd) vind dat dit niet helemaal écht klopt hé?

[camel]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Ce sont sans doute des faits divers.
Voila, copain, nu begrijp de vlomse niet meer hein?

woedend kan ik daar van worden.
Telkens weer dat sopje van hautaine houding tov het volkje met het zogezegde boerentaaltje.

Jammer dat Rik Van Cauwelaert te braaf is om die kerel eens op zijn plaats te zetten...

[COCHINILLO]

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Vertaalwoordenboek, daarom van beperkte betrouwbaarheid.

Geloof liever het volgende: http://www.linternaute.com/dictionna...on/sans-doute/

hebt gij uw site wel eens goed bekeken?

sans doute: no doubt

of ga je nu ook beweren dat engelsen die "no doubt" zeggen bedoelen dat het waarschijnlijk is?

je m'en doute madame

[Scarabaeida]

Oorspronkelijk geplaatst door COCHINILLO

hebt gij uw site wel eens goed bekeken?

sans doute: no doubt

of ga je nu ook beweren dat engelsen die "no doubt" zeggen bedoelen dat het waarschijnlijk is?

je m'en doute madame

Heb je de Franse verklaring gelezen ? Wat kan me die Engelstalige zijn mening nu schelen ?


Native language: French - France

The phrase "sans doute" has somehow come to mean "probably" and this is its only meaning nowadays. "sans aucun/nul doute" however, does mean "undoubtedly".

Native language: French French

Strangely enough, sans doute is effectively used to mean probably or maybe.
No doubt is said sans aucun doute or sans doute possible.

[Scherven A. Mok]

Het gaat niet enkel over dat sans doute maar over de betekenis van de hele zin. Daarin wordt volgens mij geen intentie verweten maar een gevolg beschreven.

[respublica]

Ik was ook verbaasd, maar hij heeft MOGELIJK GELIJK!
'Sans doute' kan zowel 'zonder twijfel' als 'waarschijnlijk' zijn.

Oorspronkelijk geplaatst door Dictionnaire de l'Académie Française

SANS DOUTE
loc. adv.

Assurément, certes. Viendrez-vous demain? Sans doute. C’est l�* sans doute une très belle action. On dit plus souvent Sans aucun doute, sans nul doute.

Il signifie aussi Selon toutes les apparences, probablement. Il arrivera sans doute aujourd’hui.

Persoonlijk vind ik echter dat dat vrij weinig verschil maakt, niet? En de betekenis is eigenlijk nog altijd eerder "zonder twijfel", zo ik meen.

[Scarabaeida]

Leuke video hierover, interessant voor leraren Frans ook.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

In de betekenis van 'ongetwijfeld' is het minder courant, als ik Franstaligen (uit Frankrijk) van het forum WordReference mag geloven. Maar, misschien zijn het het soort Franstaligen dat een eigen visie op hun taal heeft.

Misschien minder gebruikelijk, maar daarom nog niet onbestaande. Daarom ook schreef ik dat het een grijze zone betreft.

Niettemin vind ik - wat de betekenis van het woord ook moge wezen - de laatste zin van de reportage een zware slag onder de gordel.

[kizzy]

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Heb je de Franse verklaring gelezen ? Wat kan me die Engelstalige zijn mening nu schelen ?

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Als we het nu eens aan de Académie française vroegen ? Die zullen het toch wel weten begot ? ( http://www.academie-francaise.fr/dictionnaire/ )

3. Loc. adv. Sans doute. Class. Assurément, en toute certitude (on emploie plutôt en ce sens Sans nul doute, sans aucun doute). C'est l�* sans doute une très belle action. Auj. Certes ; je vous l'accorde. Il est sans doute coupable, mais il a des excuses. Probablement, vraisemblablement. Il viendra sans doute. Vous la verrez sans doute. Sans doute aura-t-il compris son erreur.

http://atilf.atilf.fr/dendien/script...s=3643204125;;

Hier in eerste plaats "zonder twijfel".

Frans genoeg voor u?

[Scarabaeida]

Oorspronkelijk geplaatst door kizzy

Frans genoeg voor u?

Ja, maar ouderwets en academisch.

[kizzy]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Niettemin vind ik - wat de betekenis van het woord ook moge wezen - de laatste zin van de reportage een zware slag onder de gordel.

2

[kizzy]

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Ja, maar ouderwets en academisch.

Zeg dat aan de Acacamie Française; ze zullen u graag zien komen!

[Scarabaeida]

Oorspronkelijk geplaatst door kizzy

Zeg dat aan de Acacamie Française; ze zullen u graag zien komen!

De Academie Française registreert wat het 'mooi Frans' vind en maakt weinig onderscheid tussen zogenaamd Klassiek Frans en Hedendaags Frans. Franstaligen zelf zijn wat dat betreft betrouwbaarder, zo ook cursussen Frans opgesteld door Fransmannen (reeds gelinkt).

[kizzy]

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

De Academie Française registreert wat het 'mooi Frans' vind en maakt weinig onderscheid tussen zogenaamd Klassiek Frans en Hedendaags Frans. Franstaligen zelf zijn wat dat betreft betrouwbaarder, zo ook cursussen Frans opgesteld door Fransmannen (reeds gelinkt).

Volgens die redenering kunt u evengoed gaan beweren dat 'ik noem Ann, Peter,...' correct Nederlands is omdat de Nederlandstaligen dit zo veelvuldig -foutief- zeggen...