Niet vervuilende branstof aan 30 cent de liter. - Pagina 2

PeterCC · 16 april 2011, 17:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Ik heb het eens opgezocht, en de "spot price" voor benzine ligt momenteel inderdaad op iets van 0,54€/l.

Eigenlijk vind ik het ongelooflijk met welke kleine marges die raffinaderijen kunnen draaien.

superLouis · 16 april 2011, 17:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoomer

Weet u dat er een nieuwe niet vervuilende brandstof bestaat die aan de pomp slechts 30 cent zou kosten.
Lees en ween.

Goedkope milieuvriendelijke benzine ontwikkeld – waarom politici ontdaan zijn

Het klinkt bijna ongelooflijk: internationaal gerenommeerde wetenschappers hebben in een samenwerkingsverband op meerdere universiteiten een nieuwe brandstof ontwikkeld, die milieuvriendelijk en goedkoop is. Het geheime wetenschappelijke project bestond sinds 2007, dat door een grote onderneming werd gefinancierd. Nu is deze brandstof er echt. Nog beter: de motoren van bestaande voertuigen hoeven niet omgebouwd te worden. En een liter kost minder dan 30 cent. Bij de verbranding ontstaan geen broeikasgassen. Nog milieuvriendelijker dan de nieuwe brandstof – dat kan gewoon niet.

Maar precies daar zit hem het probleem: de EU-politiek wil de productie verhinderen, want anders vallen overal in Europa die miljarden aan belastingen weg, die met verwijzing naar klimaatbescherming van de autorijders worden geïncasseerd. Niet alleen bij het wereldeconomieforum in Davos was de nieuw ontwikkelde brandstof onder de echt belangrijke deelnemers de belangrijkste gespreksstof, die achter gesloten deuren voor aanzienlijke onrust zorgde. In de persmededelingen stond hierover niets te lezen. Het publiek zou immers niet te weten moeten komen wat men juist probeert te verhinderen.
Lees hier verder.

Ja en auto's kunnen al 100 jaar op water maar de uitvinder daarvan is ook "zomaar"verdwenen" met als resultaat dat DenHaag voor ca 80% met U mee-tankt.
(oh, voor de Belgen; lees voor DenHaag dan maar Brussel)

PeterCC · 16 april 2011, 17:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Is deze techniek niet te gebruiken bij overtollige opgewekte stroom?

Ongetwijfeld, zonder uitspraak te kunnen doen over enige rentabiliteit.

PeterCC · 16 april 2011, 17:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door superLouis

Ja en auto's kunnen al 100 jaar op water maar de uitvinder daarvan is ook "zomaar"verdwenen" met als resultaat dat DenHaag voor ca 80% met U mee-tankt.
(oh, voor de Belgen; lees voor DenHaag dan maar Brussel)

Ach, moesten auto's echt op water kunnen lopen dan zou Den Haag, of Brussel, evengoed een manier vinden om daar bergen geld aan te verdienen. Laten we ons daar geen illusies over maken.

superLouis · 16 april 2011, 17:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Ach, moesten auto's echt op water kunnen lopen dan zou Den Haag, of Brussel, evengoed een manier vinden om daar bergen geld aan te verdienen. Laten we ons daar geen illusies over maken.

Nou ja ok, als je gek genoeg en ver genoeg ga zou dat best wel kunnen ja,

en de overheden NL & B zijn wat dat betreft al lang en breed door het lint gegaan !!

Jazeker · 16 april 2011, 19:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis

De technologie van waterstofopslag is reëel en wordt ontwikkeld. De rest van het verhaal dat errond wordt verteld is pure nonsens. Bijvoorbeeld,

Geheim ? Een simpele zoektocht op Web of Science naar "nanostructured hydrogen storage" geeft meer dan 1000 peer-reviewed wetenschappelijke publicaties, dus zo'n geheim is het alleszins niet in de onderzoekswereld.

Nogmaals waterstofgas is geen energiebron, maar een -drager. Weet men eigenlijk hoe waterstofgas geproduceerd wordt? Uit fossiele brandstoffen, jawel, en dit door vergassing en watergasshift-reactie - daar komt dus evenzeer CO2 bij vrij.

En de verhalen dat de stoute ministers en petroliumbedrijven deze revolutionaire technologie willen tegenhouden, die komen met regelmaat terug. Was er een paar jaar geleden geen uitvinder die een motor op water kon laten draaien ? Ook dit project werd 'gekelderd' om de economie niet failliet te laten gaan...

De realiteit is, indien men ooit zou kiezen voor waterstof als transportbrandstof, dat je ook accijnzen en BTW gaat mogen betalen en dat de petrolium- en steenkoolsector hun raffinaderijen zullen aanpassen om meer waterstof te produceren...

En nuclaire energie om via elecralyse waterstof te produceren?

PeterCC · 16 april 2011, 20:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

En nucleaire energie om via electrolyse waterstof te produceren?

Vandaag de enige redelijke methode als je electrolyse wilt toepassen, lijkt me.

PeterCC · 16 april 2011, 20:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door superLouis

(...)
en de overheden NL & B zijn wat dat betreft al lang en breed door het lint gegaan !!

Niet alleen die van NL en B, maar ook die van de rest van Europa. Die innen allemaal bergen geld.

Stingray · 17 april 2011, 09:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Vandaag de enige redelijke methode als je electrolyse wilt toepassen, lijkt me.

Hm, dan zit je natuurlijk wel met een redelijk gevaarlijk afval probleem.

Ik vind dat kernenergie zoals ze nu gebruikt wordt wel moet kunnen, maar om nog meer centrales te zetten om ook fossiele brandstoffen in voertuigen te gaan vervangen, lijkt me geen goede optie. Tenzij men het kernafval probleem degelijk opgelost krijgt natuurlijk.

fonne · 17 april 2011, 16:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Eigenlijk vind ik het ongelooflijk met welke kleine marges die raffinaderijen kunnen draaien.

de "spot price" is niet echt de prijs die de olieraffinaderijen betalen. Die hebben lange-termijn contracten aan veel lagere prijzen. De "spot prices" zijn op een heel klein deeltje van de markt van toepassing: bij een teveel aan olie is die iets lager dan de lange-termijn contracten, bij een tekort klimt die pijlsnel de hoogte in (ook al omdat speculanten een beetje achterhouden).

PeterCC · 30 april 2011, 21:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray

Hm, dan zit je natuurlijk wel met een redelijk gevaarlijk afval probleem.

Ik vind dat kernenergie zoals ze nu gebruikt wordt wel moet kunnen, maar om nog meer centrales te zetten om ook fossiele brandstoffen in voertuigen te gaan vervangen, lijkt me geen goede optie. Tenzij men het kernafval probleem degelijk opgelost krijgt natuurlijk.

Als men wil volhouden dat elektrische voertuigen geen CO2 produceren, dan zal het wel zo moeten. Dat afval zullen we er dan moeten bijnemen.

PeterCC · 30 april 2011, 21:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

de "spot price" is niet echt de prijs die de olieraffinaderijen betalen. Die hebben lange-termijn contracten aan veel lagere prijzen. De "spot prices" zijn op een heel klein deeltje van de markt van toepassing: bij een teveel aan olie is die iets lager dan de lange-termijn contracten, bij een tekort klimt die pijlsnel de hoogte in (ook al omdat speculanten een beetje achterhouden).

Ligt die marge in de praktijk dan nog lager? Nog lager dan die 4 cent?
Ongelooflijk.
Die hele raffinaderij-industrie kan overleven met marges die niets voorstellen vergeleken met de gigantische inkomsten die de overheden verwerven uit de verkoop van die brandstoffen zonder daar ook maar enige inspanning te moeten voor doen.

fonne · 19 mei 2011, 21:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Ligt die marge in de praktijk dan nog lager? Nog lager dan die 4 cent?
Ongelooflijk.
Die hele raffinaderij-industrie kan overleven met marges die niets voorstellen vergeleken met de gigantische inkomsten die de overheden verwerven uit de verkoop van die brandstoffen zonder daar ook maar enige inspanning te moeten voor doen.

Je begrijpt het verkeerd: de raffinaderijen betalen nooit de "spot-rate", gemiddeld hoogstens de helft. Vandaag betekent dat:
Verkoopprijs benzine = 45 eurocent
Spot-rate ruwe olie = 40 eurocent
reële prijs ruwe olie = 20 eurocent
Je hebt dus 25 eurocent voor het betalen van transport, raffinage, verdeling, en winstmarge. Maar elke stapje in het proces krijgt dus effectief maar een paar Eurocent. De bruto winstmarge van een tankstation ligt ergens rond de 3% van de literprijs.
Zie bv. Opbouw brandstofprijs voor de situatie in NL.