Statistiek update 1815 flitspalen in Belgie (1 per dag erbij !)

[Dude87]

Zo kun je uit alles "statistische verbanden" halen. Bij verkeersdoden komt er veel meer kijken dan alleen maar het aantal flitspalen

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Dude87

Zo kun je uit alles "statistische verbanden" halen.

Ge mist mijn bedoeling van dat ´raar´ statistisch verband.
Cijfers liegen niet, die staan daar maar.

Bij verkeersdoden komt er veel meer kijken dan alleen maar het aantal flitspalen

Idd, enorm meer, maar dat beseffen onze propaganda-politiekers blijkbaar niet.

Politiekers �* la Schouppe bazuinen toch bijna elke week uit hoe verkeersveilig ze weer bezig zijn met nog eens 100 flitspalen meer te zetten per jaar... ipv bvb de gevaarlijke punten sneller af te bouwen, want daar hebben ze een enorme achterstand op dat wat ze beloofd hadden.

http://wegen.vlaanderen.be/wegen/gevaarlijkepunten/

Vanaf 2003 trekt Vlaanderen jaarlijks 100 miljoen euro extra uit om gevaarlijke punten weg te werken, 20 miljoen per Vlaamse provincie. Binnen vijf jaar moeten alle 800 zwarte punten op de Vlaamse wegen verdwenen zijn.

http://wegen.vlaanderen.be/wegen/gev...n/toestand.php

uitgevoerd 442 van 809 in jan 2010...

Die 100 miljoen/jaar halen ze gemakkelijk binnen alleen al door snelheidsboetes.

Tja, bijna elk gevaarlijk punt minder zal wel 2 flitspalen minder zijn of niet ?
Of zet men er dan in de plaats 4 op plaatsen die ongevaarlijk zijn ?

En als de Walen dan toevallig 1 jaar hebben waar ze slechter scoren met de evolutie verkeersdoden als de Vlamingen, dan is het volgens Schouppe(zot) omdat de Walen veel minder flitspalen zetten...

Het is hier alleen maar "snelheid" wat de klok slaat als het om verkeershandhaving-veiligheid gaat, naar het motto: "Héél belangrijk voor de verkeersveiligheid is vooral dat wat gemakkelijk kan bek€urd worden".

Dat Belgie verder afzakt in de Europese statistieken verkeersdoden interessert "hun" geen bal.
Daarvoor ook mijn ´rare´ statistiek.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

In Nederland wordt veel minder te hard gereden en wordt een veel groter % van de kleine afstanden per fiets gedaan. Het ligt gewoon aan onszelf. De boetes zijn blijkbaar nog niet hoog genoeg om ons gedrag te veranderen. Dat bewijst dat. Niet hoe meer flitspalen hoe meer doden. Dat is een debiele ldd redenering.

Nederlanders rijden minder hard omdat ze zuiniger zijn. Minder hard rijden = minder verbruiken. Dat is alles.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Nederlanders rijden minder hard omdat ze zuiniger zijn. Minder hard rijden = minder verbruiken. Dat is alles.

En omdat verplaatsen in Nederland een (sociaal) groepsgebeuren is daar waar men in België het ziet als een expressie van individuele "vrijheid".

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Idd, enorm meer, maar dat beseffen onze propaganda-politiekers blijkbaar niet.

Micele, de enige die hier aan propaganda doet zijt gij.

De laatste jaren is veel te doen geweest rond
- alcoholcontroles
- drugscontroles (speekseltest)
- gordeldracht
- heraanleg van de wegen (ge kunt bijna nergens meer komen waar de weg niet open ligt)
- trajectcontrole
- weekendongevallen (gerichte controles)

Dus politiekers beseffen ook wel dat flitspalen niet het enige middel is. Zeggen dat dat anders is is louter zielige propaganda.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

euhm zonder te zoeken in de literatuur

1- Slovakij zal door de betere westere auto's zijn. Ofwel minder dronken rijden.
2- Denemarken zal ook zero tolerance dronenschap zijn zeker ?
3- Portugal zou ik echt niet weten, uit het dal van het arme europa gekropen en ook allemaal betere auto's gekocht en de gordel verplicht ?

Hier Europese %-tabellen % verkeersdoden door dronkenheid en gordeldracht vooraan en achteraan % (wel de opmerkingen lezen !).
http://europa.eu/rapid/pressReleases...anguage=en#fn1
Tabellen onderaan geciteerd.

Mmm... doe nog eens een serieuze poging, Paul.
Wat ik zo denk:
1- Slovakije:
- Heeft zijn wegeninfra relatief veel veiliger gemaakt, overigens de meeste ex-Oostblokstaten die nu bij de EU zijn (meer EU-transitverkeer). Ze hebben natuurlijk meer Westerse en ook snellere auto´s dus hun weginfra moest wel aangepast worden. Deze OostEU-landen nemen meestal het vb Duitsland en hun gründlichkeit als referte, kan niet slecht zijn.
- qua dronkenheid liggen ze redelijk goed, maar niet bijzonders goed.
- qua gordeldracht (niet in tabel) schat ik ze eerder onderaan, zoals Tsjechië.

2. Denemarken: ( uit ervaring )
- rijden redelijk vlot (nu tot 130 kmh = verbeterde snelwegen) maar hebben duidelijke en degelijke weginfra (zowat tussen D en Zweden in).
- geen flitspalen gezien daar, wel veel (dynamische) smileys als men zich vrijwillig aan de 50 in de bbk houdt, men kan zijn snelheid aflezen op matrixborden.
- tabel: gordeldracht ook zowat middenveld, niets bijzonders.
- tabel: rijden iets meer dronken als de Slovaken, zowat middenveld.

3. Portugal:
- ook evolutie veilige weginfra (enkel beelden op internet gezien) en hun voertuigen.
- tabel : gemiddelde gordeldracht
- tabel : scoren heel slecht qua dronkenschap, maar mss niet zo slecht als Be.

4. België euhm...:
- slechte weginfra voor een westeuropees land, wegwanbeheer en ruimtelijke wanorde.
- tabel: zeer slechte gordeldracht voor een westeuropees land, voorlaatste.
- tabel: dronkenschap aan het stuur zouden ze toen het slechtste zijn; enkel omgerekend naar 100% van de dode chauffeurs is dat 41 %.
- slechte verkeersopleiding voor een westeuropees land.
- lakse verkeershandhaving (focus flitspalen), ouderwetse lappendeken wegcode ...
- ...

Tabel 1: Percentage verkeersdoden ten gevolge van ongevallen waarbij ten minste één chauffeur meer dan de wettelijk toegestane hoeveelheid alcohol (behalve anderszins aangegeven) had gedronken

Land Wettelijke maximum-grens (mg/ml) % Opmerkingen

Tsjechië 0,0 4,8%
Oostenrijk 0,5 5,9%
België 0,5 8,2% Test bij slechts 20% ! van de bij dodelijke ongevallen betrokken chauffeurs
Nederland 0,5 8,3%
Hongarije 0,0 8,7% Waarvan 8,4% chauffeurs met een alcoholgehalte in het bloed van 0,5 mg/ml
Griekenland 0,5 9,4%
Polen 0,2 9,8%
Duitsland 0,3 12,1%
Slowakije 0,0 12,9%
Litouwen 0,4 14,8%
Denemarken 0,5 16,0%
Verenigd Koninkrijk 0,8 17,0%
Zwitserland 0,5 19,3%
Letland 0,5 21,7%
Noorwegen 0,2 22,2% Gedode chauffeurs met een te hoog alcoholgehalte als percentage van alle gedode chauffeurs
Cyprus 0,9 22,5% Wettelijk maximum-alcoholgehalte in het bloed in 2006 verminderd tot 0,5 mg/ml
Finland 0,5 23,4%
Estland 0,2 23,5%
Zweden 0,2 25,0% Op basis van de autopsie van gedode chauffeurs
Portugal 0,5 27.8% Gedode chauffeurs met een te hoog alcoholgehalte als percentage van alle gedode chauffeurs
Frankrijk 0,5 28,8% % van dodelijke ongevallen wanneer de chauffeur is getest
Spanje 0,5 29,5% Gedode chauffeurs met een te hoog alcoholgehalte als percentage van alle gedode chauffeurs

Tabel 2: Percentage inzittenden van auto's of bestelwagens dat de veiligheidsgordel vooraan draagt (overdag)
Land %

Frankrijk 97%
Duitsland 96%
Malta* 96%
Zweden 92%
Nederland 90%
Verenigd Koninkrijk 90%
Noorwegen 90%
Finland 88%
Ierland 86%
Portugal* 86%
Denemarken 85%
Oostenrijk 83%
Zwitserland 82%
Luxemburg 80%
Polen* 78%
Letland* 77%
Spanje 74%
Estland 74%
Tsjechië 72%
Italië* 71%
België 71%
Hongarije 67%
* uitsluitend chauffeurs

Tabel 3: Percentage inzittenden van auto's of bestelwagens dat de veiligheidsgordel achteraan draagt (overdag)
Land %

Duitsland 89%
Noorwegen 85%
Verenigd Koninkrijk 84%
Finland 78%
Zweden 73%
Frankrijk 70%
Nederland 64%
Denemarken 63%
Luxemburg 60%
Zwitserland 53%
Oostenrijk 52%
Spanje 51%
Ierland 46%
Portugal 45%
Tsjechië 41%
Hongarije 34%
Estland 30%
Malta 28%
--------------------------------------------------------------------------
[1] Het verslag is beschikbaar op de pagina "verkeersveiligheid" van de Europa-internetsite op het adres: http://ec.europa.eu/transport/roadsa...ry/rspi_en.htm.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Micele, de enige die hier aan propaganda doet zijt gij.

De laatste jaren is veel te doen geweest rond
- alcoholcontroles
- drugscontroles (speekseltest)
- gordeldracht
- heraanleg van de wegen (ge kunt bijna nergens meer komen waar de weg niet open ligt)
- trajectcontrole
- weekendongevallen (gerichte controles)

Dus politiekers beseffen ook wel dat flitspalen niet het enige middel is. Zeggen dat dat anders is is louter zielige propaganda.

Tja, ik zie hier ook geen politiekers op dit topic...

Tja, (enkel) de laatste jaren is veel (nog) te doen geweest.
Goed geschreven, daar ga ik ~ mee akkoord.
Maar er ontbreekt nog veel. En dat weten die politiekers ook.

Maar ik kan wel jarenlang vergelijken met Duitsland, en dan is wat ze in Be doen of gedaan hebben bijlange niet genoeg, en niet efficiënt genoeg.
In mijn ogen eerder "prutsers".
Kijk eens goed naar die cijfers in de post hierboven.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Tja, (enkel) de laatste jaren is veel (nog) te doen geweest.
Goed geschreven, daar ga ik ~ mee akkoord.

Goed zo.

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Maar er ontbreekt nog veel. En dat weten die politiekers ook.

Het kan altijd beter, maar we weten allemaal, en gij zeker dat de tegen de stroom in varen.
De Belg (een aantal in ieder geval) is rebel without a clue op dat vlak en bevecht de maatregelen die genomen worden.
Daardoor doen we het ook heel slecht tov de andere Europese landen, uw cijfers tonen dat inderdaad aan.
Er zijn nog veel te veel prutsers op de weg.
Ik zie die iedere dag, dus als gij ook op de weg zit, ziet ge die ook.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

De Belg (een aantal in ieder geval) is rebel without a clue op dat vlak en bevecht de maatregelen die genomen worden.

Neen, de Belg is rebel maar niet alleen rebel, in andere landen is het ook zo - maar in mindere mate omdat de wegbeheerder al vele jaren geloofwaardiger is - bij de bestuurders, dit bij een onaangepaste snelheidsbeperking of onaangepast wegbeeld aan die snelheidbeperking.

Ik kan het zeker weten.
In Nederland of Duitsland hebben ondoordachte zone 30 ook amper draagvlak.

[PeterCC]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

In Nederland hebben ze goede resultaten gehad met hun snelheidsbeleid.
In België een pak minder.

Op sites zoals deze ziet ge ook direct waarom.

Vragen:

A) hoe kom je tot de conclusie dat Nl goede resultaten heeft gehad met haar snelheidsbeleid

B) op welke sites zie je direct waarom

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Vragen:

A) hoe kom je tot de conclusie dat Nl goede resultaten heeft gehad met haar snelheidsbeleid

Geen idee.

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

B) op welke sites zie je direct waarom

Op sites zoals deze, zoals ik al schreef.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Vragen:

A) hoe kom je tot de conclusie dat Nl goede resultaten heeft gehad met haar snelheidsbeleid

B) op welke sites zie je direct waarom

Ach Duitsland heeft een ´betere´ verkeersdodenevolutie als Nederland, dat met de helft aan flitspalen, en veel hogere snelheidsmaxima op hun wegen.

flitspalen/milj inw |verkeersdoden/100.000 inw->| 13 jaar-evolutie %

Nederland: --87,1 | 8,1 / 4,4 | - 45,6 %
Duitsland: -- 42,7 | 10,7 / 5,1 | - 52,3 %

*Denemarken: 1,8 | 9,9 / 5,5 | - 44,6 %

Zelfs DK doet het bijna evengoed als NL met... ondertussen 10 flitspalen, 4 in de bebouwde kom, limiet 50 kmh; en 6 op een gewone weg, limiet 80 kmh.

De 2 landen met de slechtste verkeersdodenevolutie hebben toevallig de meeste flitspalen per inwoner, die hebben zeker een enorm goed "snelheidsbeleid".

België: ----168,1 | 13,3 / 8,7 | - 34,6 %
Finland: ---166,3 | 7,9 / 5,2 | - 33,7 %

Maar troost je het ligt alleen aan de ongehoorzame Belgen en Finnen.

[Micele]

flitspalen/milj inw |verkeersdoden/100.000 inw->| 13 jaar-evolutie %
Land : - - --- -- | 1996 : / 2009 : |13j evolutie % ->(´97= 1e flitspalen werkten in Be)

België: ----168,1 | 13,3 / 8,7 | - 34,6 %
Nederland: --87,1 | 8,1 / 4,4 | - 45,6 %

Be heeft dus een evolutie van bijna dubbel zoveel flitspalen per inwoner als NL. Toch al een serieuze indicatie.
(Qua trajectcontroles zal NL wslk wel (veel) beter zijn, maar die cijfers kan men vinden, en er +/- rekening mee houden)

Maar de evolutie van de verkeersdoden is in NL 11 % beter sinds dat er in Be flitspalen staan (1997).
Wie zou het "beste snelheidsbeleid" hebben ?

Ja, wie zou nu de meeste betrapte snelheidsovertredingen hebben ?
Euhmm, of is het niet zo dat hoe minder bestuurders betrapt worden hoe beter ze zich algemeen aan de snelheidbeperkingen houden ?
Natuurlijk als de pakkans even groot is, of als de bestuurders de snelheidscontroles even slim kunnen ontwijken, cru gezegd. Daar heb ik geen cijfers van.

(Be en NL hanteren dezelfde "flitsmarges" tot 100 kmh (6 kmh), in NL wordt men op de snelweg wel vanaf 128,0 kmh geflitst, in Be pas 129,0 kmh.
http://www.om.nl/onderwerpen/verkeer...eid/marges_en/ ; http://wegcode.be/pdf/COL/COL11-2006.pdf )

Snelheidsovertredingen kende vroeger steeds een stijgende tendens in Be en in NL. (lijkt me logisch door de dalende Vmax, meer verkeer, geniepigere controles)
Maar sinds 2010 lijkt het zich te stabiliseren, in NL toch, daar hadden ze al 8 miljoen snelheidovertredingen in 2005, 2006 9 miljoen
* http://www.cjib.nl/Actueel/nieuwsber...er_regels.aspx

Eens zoeken naar het aantal snelheidsovertredingen 2009 want daar eindigt de evolutie verkeersdoden 1997-2009 (laatste statistische cijfers):
Nederland (keurige opvolging hebben ze daar):

http://www.om.nl/algemene_onderdelen...eer_dan_helft/
Snelheid
2005: 8.074.950
2006: 8.987.964 bron *
...
2009: 9.102.868
2010: 8.303.605

Verdeling snelheidsboetes naar wegsoort
Bebouwde kom Provinciale wegen Autosnelwegen
2010 50,8% 22,5% 26,7%
2009 45,6% 21,1% 33,3%
2008 42,0% 20,7% 37,3%
2007 38,3% 17,3% 44,4%

Voor Be moet ik eerder op de politici /media vertrouwen, maar die cijfers zullen zeker ~ kloppen.

Belgische snelheidsovertredingen met 10% toegenomen
Gepost op 06-02-2011 om 12:50 door Dennis

Na het vriendelijk geheugensteuntje van zojuist, moeten we onze Belgenburen toch ook even streng toespreken. Terwijl bij ons het aantal verkeersboetes na 2007 ieder jaar afnam, nemen deze in België alleen maar toe. Vorig jaar werden er in België bijna tien procent meer boetes uitgedeeld voor snelheidsovertredingen. Amai amai, dat is toch niet zo plezant en ook niet amusant.

Het waren vorig jaar ruim 2,7 miljoen boetes. Dat aantal staat in absolute zin nog altijd in schril contrast met de Nederlandse 11 miljoen van vorig jaar (en 12,6 miljoen in 2007), maar we de aantallen groeien gestaag naar elkaar toe. Nog een jaar eerder in 2009, werden in België 2,48 miljoen automobilisten betrapt voor te snel rijden en ook dat was toen al een forse toename in vergelijking met voorgaande jaren.
Hoe harder de snelheidsduivels rijden, hoe meer de politie geniet en in het Vlaamse Gewest kon het meest worden genoten. Daar werden 1.875.509 overtredingen beboet, tegenover 498.463 in het Waals Gewest en 107.707 in Brussel.
Volgens senator Guido De Padt (Open Vld) hebben de vele preventiecampagnes niet echt iets opgeleverd. “We zullen naast preventie ook de kwaliteit van de vastgestelde overtredingen moeten laten primeren op de kwantiteit. Plaatsen en tijdstippen waarop het risico op ongevallen het grootst is, moeten voorrang krijgen”. Ook pleit hij verder nog voor een efficiëntere afwikkeling van een snelheidsovertreding, want hier kan volgens hem veel bespaard worden. (via: gva.be)
http://www.autoblog.nl/archive/2011/...-10-toegenomen

Be had dus 2,48 milj betrapte snelheidsovertreders in 2009.
of ~ 230.000 /milj inwoners
NL had dus 9,103 milj betrapte snelheidsovertreders in 2009.
of ~ 552.000 /milj inwoners... raar of niet

flitspalen/milj inw |verkeersdoden/100.000 inw->| 13 jaar-evolutie %
Land : - - --- -- | 1996 : / 2009 : |13j evolutie % ->(´97= 1e flitspalen werkten in Be)
België: ----168,1 | 13,3 / 8,7 | - 34,6 %
Nederland: --87,1 | 8,1 / 4,4 | - 45,6 %

Dus met amper iets meer als de helft flitspalen betrappen de Nederlanders 140 % meer "hardrijders". Trekken we daar nog de ~ 1 miljoen NL trajectctl-overtredingen volledig vanaf (Be heeft die immers ook, soit) is het nog altijd 114 % meer.

Dus in NL faalt het snelheidsbeleid want in Be houden zich pakweg 130 % meer bestuurders (of beter laten zich minder betrappen) aan de snelheidslimieten ? (rekening houdend met context bovenaan)

Ik trek hier helemaal geen conclusies uit hoor, doen jullie dat maar.
(anders krijg ik op mijn donder )

[alfa16vjtd]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Be heeft dus een evolutie van bijna dubbel zoveel flitspalen per inwoner als NL. Toch al een serieuze indicatie.
(Qua trajectcontroles zal NL wslk wel (veel) beter zijn, maar die cijfers kan men vinden, en er +/- rekening mee houden)

Maar de evolutie van de verkeersdoden is in NL 11 % beter sinds dat er in Be flitspalen staan (1997).
Wie zou het "beste snelheidsbeleid" hebben ?

Ja, wie zou nu de meeste betrapte snelheidsovertredingen hebben ?
Euhmm, of is het niet zo dat hoe minder bestuurders betrapt worden hoe beter ze zich algemeen aan de snelheidbeperkingen houden ?
Natuurlijk als de pakkans even groot is, of als de bestuurders de snelheidscontroles even slim kunnen ontwijken, cru gezegd. Daar heb ik geen cijfers van.

(Be en NL hanteren dezelfde "flitsmarges" tot 100 kmh (6 kmh), in NL wordt men op de snelweg wel vanaf 128,0 kmh geflitst, in Be pas 129,0 kmh.
http://www.om.nl/onderwerpen/verkeer...eid/marges_en/ ; http://wegcode.be/pdf/COL/COL11-2006.pdf )

Snelheidsovertredingen kende vroeger steeds een stijgende tendens in Be en in NL. (lijkt me logisch door de dalende Vmax, meer verkeer, geniepigere controles)
Maar sinds 2010 lijkt het zich te stabiliseren, in NL toch, daar hadden ze al 8 miljoen snelheidovertredingen in 2005, 2006 9 miljoen
* http://www.cjib.nl/Actueel/nieuwsber...er_regels.aspx

Eens zoeken naar het aantal snelheidsovertredingen 2009 want daar eindigt de evolutie verkeersdoden 1997-2009 (laatste statistische cijfers):
Nederland (keurige opvolging hebben ze daar):

Voor Be moet ik eerder op de politici /media vertrouwen, maar die cijfers zullen zeker ~ kloppen.


Be had dus 2,48 milj betrapte snelheidsovertreders in 2009.
of ~ 230.000 /milj inwoners
NL had dus 9,103 milj betrapte snelheidsovertreders in 2009.
of ~ 552.000 /milj inwoners... raar of niet


Dus met amper iets meer als de helft flitspalen betrappen de Nederlanders 140 % meer "hardrijders". Trekken we daar nog de ~ 1 miljoen NL trajectctl-overtredingen volledig vanaf (Be heeft die immers ook, soit) is het nog altijd 114 % meer.

Dus in NL faalt het snelheidsbeleid want in Be houden zich pakweg 130 % meer bestuurders (of beter laten zich minder betrappen) aan de snelheidslimieten ? (rekening houdend met context bovenaan)

Ik trek hier helemaal geen conclusies uit hoor, doen jullie dat maar.
(anders krijg ik op mijn donder )

De enige conclussie dat ik trek is dat de enige reden dat hier meer doden zijn het wegdek zelf is en niet de chauffeurs en dat de snelheidsboetes niet meer dan belastingen zijn.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ze zetten veel flitspalen, maar ze werken amper enkele uren per week ...

Ik ben voorstander om die palen allemaal, constant, te laten werken. En in ruil:
- eerste overtreding met niet meer dan 10 per uur, per trimester, geen boete maar een waarschuwing;
- derde overtreding met meer dan 10 per uur, per trimester, driedubbele boete van nu
- enz.

De pakkans moet omhoog, maar men moet rekening houden dat iedereen al eens een kleine onoplettendheid kan hebben.
Nu is het teveel een neiging naar pure lotto.

Ergens is het wel grappig.
Wat gaat u daarmee bereiken ?

[Mambo]

Ik vind dat ikzelf zou moeten vrijgesteld worden van boeten maar langs de andere kant als het helpt om kinderen en kleinkinderen een klein beetje te weerhouden van onnozel rijgedrag...geef ze dan maar boetes.

Maar zo vitten op enkele km/uur vind ik er dikwijls wel over.
Een klein beetje meer speling zou wel mogen.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Be had dus 2,48 milj betrapte snelheidsovertreders in 2009.
of ~ 230.000 /milj inwoners
NL had dus 9,103 milj betrapte snelheidsovertreders in 2009.
of ~ 552.000 /milj inwoners... raar of niet


Dus met amper iets meer als de helft flitspalen betrappen de Nederlanders 140 % meer "hardrijders". Trekken we daar nog de ~ 1 miljoen NL trajectctl-overtredingen volledig vanaf (Be heeft die immers ook, soit) is het nog altijd 114 % meer.

Dus in NL faalt het snelheidsbeleid want in Be houden zich pakweg 130 % meer bestuurders (of beter laten zich minder betrappen) aan de snelheidslimieten ? (rekening houdend met context bovenaan)

Ik trek hier helemaal geen conclusies uit hoor, doen jullie dat maar.
(anders krijg ik op mijn donder )

Ge kunt zelfs geen conclusies trekken zonder te weten wat de bezettingsgraad is van de flitspalen.
Ik dacht ergens gelezen te hebben dat er voor elke camera 4 flitspalen zijn.
Dus met het inladen er bij zit ge dat elke flitspaal maximum voor 20% werkt.
Als ik op de baan ben, dan zie ik heel dikwijls mensen die duidelijk te snel rijden, maar waar de flits niet af gaat.
Dus dat percentage kan nog lager zitten.

Wat is de bezettingsgraad in Nederland?

Hoe verhouden die zich tov elkaar?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Ge kunt zelfs geen conclusies trekken zonder te weten wat de bezettingsgraad is van de flitspalen.

Doe ik ook niet zoals ik schreef, kun je toch lezen.

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Ik trek hier helemaal geen conclusies uit hoor...

En met de bezettingsgraad door onbemande camera´s bedoelde ik toch het verschil in pakkans tussen NL en Be, zoals ik schreef in de context.

... Natuurlijk als de pakkans even groot is, of als de bestuurders de snelheidscontroles even slim kunnen ontwijken, cru gezegd. Daar heb ik geen cijfers van.

...
Dus in NL faalt het snelheidsbeleid want in Be houden zich pakweg 130 % meer bestuurders (of beter laten zich minder betrappen) aan de snelheidslimieten ? (rekening houdend met context bovenaan)

Ik dacht ergens gelezen te hebben dat er voor elke camera 4 flitspalen zijn.

Zou kunnen, dat is dan 1 op 4 flitspalen die met een onbemande camera geladen kunnen zijn of tot 25 % "effectieve pakkans", enkel bij flitspalen.
(enkel "kenners" zullen het wagen een lege filtspaal - wettelijk incl. marge - te snel voorbij te rijden)

Dus met het inladen er bij zit ge dat elke flitspaal maximum voor 20% werkt.

Euhmm ? Ge bedoelt dan ´dus tot 25 %´ (1/4de) ?

Edit: even de Nederlandstalige ´officiële tekst´ gezocht, veel rekenplezier:

http://www.guidodepadt.be/2011/04/12...lijft-stijgen/

Aantal flitspalen en camera’s blijft stijgen

Jaarlijks neemt het aantal toestellen om snelheidsovertredingen vast te stellen in België toe. Op 31 december 2010 stonden 1815 flitspalen in België. Dat is een stijging van 27 procent ten opzichte van 2008. Toen stonden er 1428 flitspalen in ons land. In 2009 ging het om 1605 flitspalen. Het aantal snelheidsmeters om in die flitspalen te plaatsen verdubbelde bijna in diezelfde periode. Terwijl het in 2008 nog om 330 meters ging, liep het aantal in 2009 op tot 443 om eind 2010 af te klokken op 549. Een stijging met 98 procent. De overgrote meerderheid van de flitspalen staat in Vlaanderen, net zoals Vlaanderen drie vierde van de camera’s bezit. Over het aantal controles dat er in België plaatsvonden vorig jaar is geen informatie beschikbaar. Net zomin als over de plaatsen en tijdstippen waar gecontroleerd werd, en wie in overtreding ging. Welk percentage van de overtredingen door vrachtwagenchauffeurs werd begaan en hoeveel daarvan buitenlander waren, weten we evenmin. Over het aantal inbreuken en de nationaliteit van de overtreder tegen het inhaalverbod voor vrachtwagens, tasten we ook in het duister. Dit alles blijkt uit het antwoord van staatssecretaris voor Mobiliteit, Etienne Schouppe (CD&V), op een schriftelijke vraag van Open Vld senator Guido De Padt.
Eind 2010 stonden er in Vlaanderen 1224 flitspalen. Dat is bijna 70 procent van het totaal in België. Deze staan opgesteld op 699 verschillende plaatsen. 921 flitspalen staan namelijk opgesteld aan 396 kruispunten. Die roodlichtcamera’s controleren niet alleen of automobilisten de lichten respecteren, maar ook of ze zich aan de maximale toegelaten snelheid houden. De resterende 303 flitspalen zijn enkel geplaatst om de snelheid te controleren. Er worden in Vlaanderen 410 camera’s gebruikt in die flitspalen. Dit betekent dat slechts een derde van de geplaatste flitspalen in Vlaanderen tegelijkertijd kunnen worden geactiveerd. Twee derde zijn dan buiten werking. Die 410 camera’s zijn wel drie vierde van het totaal aantal beschikbare camera’s in België.

1815 flitspalen in Be; (1224 VL)
410 = 3/4 (VL) dan is 4/4 = 547 onbemande camera´s (afgerond) in Be.
Als ze allemaal tegelijk ingezet worden is dat maximaal ~ 30,14 % (547/1815) van alle flitspalen bezet, wat wslk nooit zo is, want er is een 2 jaarlijkse ijking, daarenboven kunnen ook welke defect zijn, dus die gemiddelde tot 25 % bezettingsgraad voor heel Be kan realistisch zijn.
(in Vlaanderen is de bezettingsgraad wel x-hoger omdat Vlaanderen 1/3 of 33,33.. % van de onbemande camera´s bezit, juist gerekend tot 410/1224 of afgerond 33,5 % mogelijk)

Als ik op de baan ben, dan zie ik heel dikwijls mensen die duidelijk te snel rijden, maar waar de flits niet af gaat.
Dus dat percentage kan nog lager zitten.

Zou kunnen, maar hou wel rekening met de 6 kmh/6 % marge, die is op elke flitspaal (ook die met inductielussen) ook bij bemande/uitgelijnde meetopstelling, ook bij lasermetingen, ook bij trajectcontrole enz...
Een flitspaal bij een Vmax -70 plaats, gaat maar af bij 77 kmh, dus dat kan al ~ 80 kmh op de snelheidsmeter zijn.

Wat is de bezettingsgraad in Nederland?

Geen idee zoals ik al schreef (pakkans ?), maar ik vermoed dat ze daar ook zuinig omgaan met de aankoop van het aantal onbemande camera´s. Ik weet wel dat Nederland al "enkele jaren eerder" digitale camera´s heeft als Be (waar ze dus niet het filmrolletje moeten vervangen om xx-keren) dus ik neem aan dat de pakkans in Nederland wel hoger zal zijn.

Ik vergelijk toch het aantal snelheidboetes, daar zitten dus alle snelheidboetes in niet alleen die van (vaste) onbemande flitspalen. De bemande mobiele controles zijn er ook nog, en nog andere wettelijke handhavingssystemen.
In "pakkans" zijn alle mogelijke pak-parameters inbegrepen, zeer moeilijk ook maar bij grove benadering te vergelijken; ook als men het aantal manuren per jaar weet dat men aan snelheidshandhaving doet per inwoner.
Ik weet wel dat Be veel meer politie heeft als Nederland per inwoner, maar daarvoor weet ik nog altijd de manuren niet.

Hoe verhouden die zich tov elkaar?

Ik kan enkel me nog eens herhalen:

Natuurlijk als de pakkans even groot is, of als de bestuurders de snelheidscontroles even slim kunnen ontwijken, cru gezegd. Daar heb ik geen cijfers van.

[Micele]

Vervolg, lees:
de pakkans per flitspaal in Nederland is wslk significant hoger, van al de rest geen cijfers.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Doe ik ook niet zoals ik schreef, kun je toch lezen.

Dat zeg ik toch niet, ge hebt echt problemen met de nuances van de Nederlandse taal blijkbaar.

Ge stelt dat anderen een conclusie mogen trekken.

Ik stel dat ge op basis van uw gegoochel met cijfers dat gewoon niet kunt.
As simple as that.