"N-VA haar ware gelaat" - aldus Gennez - Pagina 2

Nierika · 12 april 2011, 15:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Maar Voka en N-VA zijn wel twee handen op één buik.

En dan?
Het gaat hier niet over werkloze werkgevers, maar over werkonwillige chronisch werklozen!

Waarom wordt VOKA nu bij zo'n discussie gesleurd?

Zipper · 12 april 2011, 16:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

En dan?
Het gaat hier niet over werkloze werkgevers, maar over werkonwillige chronisch werklozen!
Waarom wordt VOKA nu bij zo'n discussie gesleurd?

Hangt er maar vanaf, vanaf hoelang iemand als "werkonwillige chronisch werkloze" wordt beschouwd. Voor veel rechts-liberalen zouden werklozen om het even welke job moeten aanvaarden, willen ze niet als "werkonwillig" beschouwd worden.

Bokkenreyder · 12 april 2011, 16:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

En dan?
Het gaat hier niet over werkloze werkgevers, maar over werkonwillige chronisch werklozen!

Waarom wordt VOKA nu bij zo'n discussie gesleurd?

Omdat links op die manier ( constant VOKA erbij sleuren ) de enige kans ziet om N-VA te schaden. Men vergeet wel dat om mensen aan het werk te krijgen andere mensen initiatief nemen, risico's lopen... Werkgevers mogen blijkbaar geen vruchten plukken van hun ondernemingsgeest. Correct 'links' heeft VOKA een negatieve connotatie meegegeven en lijken daarin ook nog bij een bepaalde aanhang in te slagen. De tactiek is om Vlaamse werkgevers en wernemers tegen elkaar uit te spelen. Waarom spreekt men niet in identieke termen over de Waalse werkgevers? Waarom zet men de Waalse werknemer niet op tegen de franstalige werkgevers? Gewoon omdat men via de band VOKA - N-VA deze laatste tracht te treffen. Te doorzichtig natuurlijk!

Zipper · 12 april 2011, 16:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

En dan?
Het gaat hier niet over werkloze werkgevers, maar over werkonwillige chronisch werklozen!

Waarom wordt VOKA nu bij zo'n discussie gesleurd?

omdat de link tussen VOKA en N-VA de hoofdreden is, dat ik die partij nooit zal vertrouwen.

Xenophon · 12 april 2011, 16:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

omdat de link tussen VOKA en N-VA de hoofdreden is, dat ik die partij nooit zal vertrouwen.

Dat klinkt een beetje zoals: omdat de link tussen ACW en CD&V de hoofdreden is, dat ik die partij nooit zal vertrouwen

Bokkenreyder · 12 april 2011, 16:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Hangt er maar vanaf, vanaf hoelang iemand als "werkonwillige chronisch werkloze" wordt beschouwd. Voor veel rechts-liberalen zouden werklozen om het even welke job moeten aanvaarden, willen ze niet als "werkonwillig" beschouwd worden.

Daarstraks nog in het nieuws: de Belgen werken gemiddeld het minste aantal uren per dag van alle OESO-landen. En er zijn er nog die met nog minder te werken nog meer willen verdienen. Men is vrij een job te weigeren, maar dan moet men consequent zijn en niet van de gemeenschap verlangen dat die u gaat bijspringen. Niemand zou werk mogen weigeren: hij/zij kan als hij/zij ergens beter terecht kan of meer kan verdienen, gerust jobhoppen. Belangrijk bij dit laatste is dat men werkt en ook nog actief bezig is zijn situatie te verbeteren. Met werk te weigeren en dan op zijn gemak zitten te wachten tot men je wel iets aanbiedt dat je voor jezelf het geschikt acht, terwijl je de anderen ( werkwilligen ) dan nog vraagt om bij te springen, vind ik incorrect en zelfs asociaal.

Nierika · 12 april 2011, 16:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

omdat de link tussen VOKA en N-VA de hoofdreden is, dat ik die partij nooit zal vertrouwen.

Stem dan Spa, dan kun je jezelf wijsmaken dat je voor een links beleid hebt gestemd.

Nierika · 12 april 2011, 16:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Hangt er maar vanaf, vanaf hoelang iemand als "werkonwillige chronisch werkloze" wordt beschouwd. Voor veel rechts-liberalen zouden werklozen om het even welke job moeten aanvaarden, willen ze niet als "werkonwillig" beschouwd worden.

Dus op kosten van de gemeenschap leven is geen enkel probleem, maar een job aanvaarden die mogelijk beneden waardigheid wordt gevonden, al is het maar in afwachting van iets beters, is beneden alle peil?

Kijk, precies van die klotementaliteit moeten we nu af.

Niet zozeer omdat we rechts willen zijn, neen, omdat het systeem langzaam maar zeker leegbloedt.

En dan zal er voor niemand nog iets zijn.

Maar dat zal dan wel weer de schuld van de NVA zijn, hoe dan ook.

En dan zwijg ik nog over het feit dat het denigrerende "om het even welke job aanvaarden"
a. eigenlijk spuwen is in het gelaat van diegenen die die job wel doen,
b. gewoon een zwak excuus is voor veel pathologische werkonwilligen.

Salvadorii · 12 april 2011, 16:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

Dat heb ik al uitgelegd: omdat het beter ware geweest een premie uit te keren voor iedere werkloze die terug aan de slag gaat. Nu riskeer je bovendien ook veel willekeur in de schrappingen en bovendien schept het een vertekend beeld: het is niet omdat je bv. vijfhonderd werklozen minder in de statistieken hebt door er gewoon vijfhonderd te schrappen dat je goed bezig bent inzake tewerkstellingsbeleid.

1) Werkloosheid = Mensen die WILLEN werken maar dat niet kunnen omdat ze geen job vinden.

2) Mensen die niet willen werken van hun uitkering ontzeggen is al herhaaldelijk bewezen als een effectieve manier om mensen terug aan 't werk te krijgen; diegene die hun uitkering verliezen moeten werk vinden en vele anderen zullen de bui al zien hangen een ook een job aanvaarden.

3) Werkonwilligen een werkloosheidsuitkering geven is NIET SOCIAAL maar ASOCIAAL; als men freeriders nieyt aanpakt zal een van drie gevolgen hebben; a) het economie stort op termijn in, omdat meer en meer mensen freerider worden
b) de socialezekerheid gaat op termijn failliet/wordt onbetaalbaar en wordt vervolgens drastisch teruggeschroefd
c) de populariteit van de sociale zekerheid stort ineen met de daarbijhorende gevolgen

Gennez moet zich schamen, en nb haar ware gelaat is ook niks om over te stoeffen...

Nierika · 12 april 2011, 16:56

Wat een volstrekt lullige opwerpingen mensen toch kunnen uitvinden om maar tegen een activeringsbeleid te kunnen zijn zeg!

In een samenleving waar de pensioenen op de tocht staan en de activeringsgraad tot de laagste van Europa behoort zal in de sociale uitkeringen vroeg of laat in die mate gesnoeid worden dat we Amerikaanse toestanden gaan krijgen.

Dit zal met steun van rechts Europa gebeuren omdat "linkse" Spa en PS na decennia wanbeleid en onwrikbaarheid alle voorstellen tot responsabilisering zullen afgeschoten hebben.

Vanzelfsprekend zullen deze socialistische partijen, die al altijd gul in de ruif van de macht hebben gegraaid, Europa met plezier behagen.

Het kiesvee van deze schizofrene partijen zal daarop vanzelfsprekend zijn woede ventileren op rechts Europa, NVA en Voka.

solidarnosc · 12 april 2011, 16:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Kom kom ... dat voorstel van N-VA heeft niets dat écht schokkend is. Het hangt er allemaal van af hoe dat wordt geïmplementeerd. Wanneer we te maken hebben met een langdurige werkloze die systematisch elk aanbod van geschikt werk afwijst, die zich verzet tegen een extra opleiding, maar die ondertussen in 't geniep wél links en rechts geld in 't zwart bijverdient ... Zulke gevallen mogen wat mij betreft zeker geschorst worden. Dat maakt van N-VA helemaal geen "bazenpartij". Wat een populisme en demagogie!

De essentie van een goed arbeidsmarktbeleid moet er uit bestaan om mensen aan het werk te stellen en regio's/mensen belonen als ze dat doen en niet om mensen te schrappen uit de WLH statistieken. De incentives (voor zover die macroeconomisch al zouden werken wat niet eens is bewezen, liggen verkeerd.) Ten tweede is er vandaag geen enkele indicatie meer dat er minder mensen worden geschrapt in Wallonië dan in Vlaanderen. Als gewesten beloond worden als ze mensen schrappen dan moeten ze gewoon alle werklozen schrappen. Werkloosheidprobleem is opgelost, hier met die bonus. Allen naar leefloon dat wordt betaald door de federale regering en de gemeenten. Men zou uiteraard nog eens het leefloon kunnen regionaliseren ook maar het gevolg daarvan zal zijn dat het rijkere Vlaanderen die leeflonen zal optrekken (al dan niet in een langzaam proces) daar waar Wallonië en Brussel dat niet zullen kunnen. Gevolg. Massale influx van leefloontrekkers naar Vlaanderen.

guido 007 · 12 april 2011, 17:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Een bonus geven voor elke werkloze die je schorst, klinkt natuurlijk slecht. Ik vind dit voorstel een stuk slechter dan het oorspronkelijke voorstel van de N-VA - een werkloosheidsuitkering die in tijd beperkt is. Helaas werd dat voorstel door diezelfde socialisten de grond in geboord.

Nee hier, njet daar - en ondertussen maar blijven zeggen dat de N-VA zich niet constructief opstelt

.

Wat overblijft is de boodschap: sociaal profitariaat moet kunnen voor de linkse partijen, niets mag veranderen. En dat is nu net één van de meest asociale standpunten die je kunt innemen.

Het is ook geen wit - zwarte maatregel hé.

De schoofzak · 12 april 2011, 17:02

Ergerlijk, al die sossen-reacties, als ge weet dat het eigenlijk geen voorstel is van de nva, maar wel een reactie op de vorige afwijzingen van de PS-CDH van voorstellen die ernstige responsabilizering inhoudt.

Nu, we mogen het 1000 keer herhalen: wat helpen kaars en bril ...

Vlaamse sossen zijn alleen maar tegen Vlaamse onafhankelijkheid, omdat ze graag mee onder de communistische paraplu van de PS zitten.

Ondertussen zitten we met een rare democratie: niet langer quid nva, maar wel quid met de meerderheid.

guido 007 · 12 april 2011, 17:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Vanwaar haal je dat dit voorstel door de PS/Sp.a is afgeschoten ?

Dit zou willen zeggen dat ze over een sociaal-economisch beleid aan het onderhandelen zijn geweest. Bij mijn weten is N-VA een groot tegenstander van sociaal-economische onderhandelingen zolang er geen communautair akkoord is.

Er is reeds zoveel afgeschoten.
De hele nota Vandelanotte is ondertussen zo uitgehold door de PS dat er niets meer van overblijft.
En de mensen maar blaaskes wijsmaken dat er met de N-VA niet te onderhandelen valt.

Nierika · 12 april 2011, 17:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Ten tweede is er vandaag geen enkele indicatie meer dat er minder mensen worden geschrapt in Wallonië dan in Vlaanderen. Als gewesten beloond worden als ze mensen schrappen dan moeten ze gewoon alle werklozen schrappen. Werkloosheidprobleem is opgelost, hier met die bonus. Allen naar leefloon dat wordt betaald door de federale regering en de gemeenten. Men zou uiteraard nog eens het leefloon kunnen regionaliseren ook maar het gevolg daarvan zal zijn dat het rijkere Vlaanderen die leeflonen zal optrekken (al dan niet in een langzaam proces) daar waar Wallonië en Brussel dat niet zullen kunnen. Gevolg. Massale influx van leefloontrekkers naar Vlaanderen.

"Sinds 4 of 5 jaar halen we onze achterstand in. De sanctie en de controle zijn voortaan overal hetzelfde"

http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/...voorstel.dhtml

Men is al 4 of 5 jaar de achterstand aan het inhalen, dixit Milquet. Men kan gerust nog 50 jaar aan het inhalen zijn.
Met zo'n uitspraken kan men alle kanten uit.

Als Vlaanderen rijker is, dan is dat omdat vooral omdat er meer mensen werken in Vlaanderen dan in Wallonië.
Zoals u het poneert, zouden we ons bijna moeten schamen daarvoor.

quercus · 12 april 2011, 17:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

De essentie van een goed arbeidsmarktbeleid moet er uit bestaan om mensen aan het werk te stellen en regio's/mensen belonen als ze dat doen en niet om mensen te schrappen uit de WLH statistieken. De incentives (voor zover die macroeconomisch al zouden werken wat niet eens is bewezen, liggen verkeerd.) Ten tweede is er vandaag geen enkele indicatie meer dat er minder mensen worden geschrapt in Wallonië dan in Vlaanderen. Als gewesten beloond worden als ze mensen schrappen dan moeten ze gewoon alle werklozen schrappen. Werkloosheidprobleem is opgelost, hier met die bonus. Allen naar leefloon dat wordt betaald door de federale regering en de gemeenten. Men zou uiteraard nog eens het leefloon kunnen regionaliseren ook maar het gevolg daarvan zal zijn dat het rijkere Vlaanderen die leeflonen zal optrekken (al dan niet in een langzaam proces) daar waar Wallonië en Brussel dat niet zullen kunnen. Gevolg. Massale influx van leefloontrekkers naar Vlaanderen.

Kijk, dit is nu eens een mooi voorbeeld van wat "een intentieproces" wordt geheten. Wat laat u toe te gaan veronderstellen dat het op dergelijke cowboy-scenario's zou uitlopen? Dat zou gewoon eindigen in een harde verkiezingsnederlaag voor de partij die het in dergelijke stijl zou durven aanpakken. Maar, effectief bepaalde écht werkonwillige individuën schrappen uit het normale circuit, is een maatregel die zeker moet kunnen genomen worden. Zelfs vakbondslui erkennen dat.

kelt · 12 april 2011, 17:48

Het is altijd hetzelfde.....De Paus Himself heeft het meegemaakt...maar evengoed een partij in een hoekje van West-Europa...

Stel een uitgebreid standpunt op,maak de fout in de tekst één of meer duidelijke en forse stellingen te poneren ,en gegarandeerd lopen pers en tegenstanders weg met die uitspraken alleen.....hoe men aan die stelling geraakt is,onder welke omstandigheden die stelling zou gelden...enfin...gans de rest van het werkstuk gaat de mist in......

plakker · 12 april 2011, 17:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Daar hebben we toch de socialisten voor, die al zeshonderd jaar in de regering zitten en als geen anderen, Steve cumul Stevaert op kop, in raden van besturen van verzekeringsmaatschappijen en banken zetelen?

Ge kunt zeggen wat ge wilt, maar van rechts kun je enkel zeggen dat ze consequent zijn in hun rechts zijn.

Onze socialistische vrienden daarentegen zijn gedogend links voor alles wat betreft de werkloze en de vreemdeling, in hun naïeve veronderstelling dat tenminste dezen nog op hen stemmen, maar zijn ultrarechts voor alles wat de kleine werkmens betreft.

Wie schenkt er vandaag de dag in godsnaam nog aandacht aan wat die onnozelaars denken?

Mooi gezegd

Eberhard Leclerc · 12 april 2011, 18:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Welja, wanneer ga je de luie profiteurs eens aanpakken: bankiers, beursgoeroes, ceo's, grote aandeelhouders, bureaucraten...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Daar hebben we toch de socialisten voor, ...

Nee, daar heeft een gezonde democratie een oppositie voor.

Helaas zijn de graaiende bankiers, beursgoeroes, ceo's, grote aandeelhouders, bureaucraten én graaiende socialisten allen autochtone blanken.

Daar heeft onze oppositie geen tijd voor....

Nierika · 12 april 2011, 18:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

A.Nee, daar heeft een gezonde democratie een oppositie voor.

B.Helaas zijn de graaiende bankiers, beursgoeroes, ceo's, grote aandeelhouders, bureaucraten én graaiende socialisten allen autochtone blanken.

Daar heeft onze oppositie geen tijd voor....

A.Waar haal jij het vandaan dat een oppositie zich moet bezig houden met bankiers en aandeelhouders?
En als daarna de oppositie de verkiezingen wint en de meerderheid in de oppositie moet?
Allé kom...

B. Wat staat je in de weg om zelf bankier te worden?

Er zijn twee mogelijkheden.

Ofwel ben jij er zo eentje, en er zitten er hier nog zo'n paar, die doet alsof ie allochtoon is, en dan ben je gewoon een trol, ofwel ben je echt een allochtoon, en dan heb ik medelijden met jou. Blank zus, blank zo...

Huilebalk!

12 april 2011, 16:56	#30
Nierika Europees Commissaris Geregistreerd: 3 oktober 2005 Berichten: 7.823	Wat een volstrekt lullige opwerpingen mensen toch kunnen uitvinden om maar tegen een activeringsbeleid te kunnen zijn zeg! In een samenleving waar de pensioenen op de tocht staan en de activeringsgraad tot de laagste van Europa behoort zal in de sociale uitkeringen vroeg of laat in die mate gesnoeid worden dat we Amerikaanse toestanden gaan krijgen. Dit zal met steun van rechts Europa gebeuren omdat "linkse" Spa en PS na decennia wanbeleid en onwrikbaarheid alle voorstellen tot responsabilisering zullen afgeschoten hebben. Vanzelfsprekend zullen deze socialistische partijen, die al altijd gul in de ruif van de macht hebben gegraaid, Europa met plezier behagen. Het kiesvee van deze schizofrene partijen zal daarop vanzelfsprekend zijn woede ventileren op rechts Europa, NVA en Voka. __________________ Maar juist omdat ik weinig van de menselijke gesteldheid, de tijden van voorspoed, de partiële vooruitgang verwacht, schijnen de pogingen tot wederaanvang en voortzetting mij evenzovele wonderen toe die de ontzaglijke massa van de kwalen, mislukkingen, zorgeloosheid en dwaling bijna goedmaken. De catastrofen en de ruïnes zullen komen; de wanorde zal zegevieren, maar de orde zal dit ook van tijd tot tijd. Marguerite Yourcenar, Hadrianus' gedenkschriften (1951) Laatst gewijzigd door Nierika : 12 april 2011 om 16:57.

12 april 2011, 17:02	#33
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	Ergerlijk, al die sossen-reacties, als ge weet dat het eigenlijk geen voorstel is van de nva, maar wel een reactie op de vorige afwijzingen van de PS-CDH van voorstellen die ernstige responsabilizering inhoudt. Nu, we mogen het 1000 keer herhalen: wat helpen kaars en bril ... Vlaamse sossen zijn alleen maar tegen Vlaamse onafhankelijkheid, omdat ze graag mee onder de communistische paraplu van de PS zitten. Ondertussen zitten we met een rare democratie: niet langer quid nva, maar wel quid met de meerderheid. __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

12 april 2011, 17:48	#37
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 35.535	Het is altijd hetzelfde.....De Paus Himself heeft het meegemaakt...maar evengoed een partij in een hoekje van West-Europa... Stel een uitgebreid standpunt op,maak de fout in de tekst één of meer duidelijke en forse stellingen te poneren ,en gegarandeerd lopen pers en tegenstanders weg met die uitspraken alleen.....hoe men aan die stelling geraakt is,onder welke omstandigheden die stelling zou gelden...enfin...gans de rest van het werkstuk gaat de mist in...... Laatst gewijzigd door kelt : 12 april 2011 om 17:49.