Wat een kwatch alweer ...

[atmosphere]

Naja, men kende ze eigenlijk alle 19 ruim vóór 9/11... dus die mogen niet op de NO FLY list hé, stel voor de piloot en co-piloot worden ziek, die hebben tenslotte niet voor niets lessen gevolgd...

Die no fly lists werden helemaal niet of nauwelijks gebruikt op luchthavens voor 9/11.
Teven sliep er geen arrestatie bevel naar die kapers. en men kende zo veel moslims voor 9/11 , hoe kon men ooit weten hoeveel en welke en stoute plannen hadden.

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

ondertussen heeft AQ al heel wat van zijn pluimen verloren zelfs voor de dood van OBL

Tja ... en dan pakken ze uit met deze strategie ... oeh ... nu hebben we bang ...

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Die no fly lists werden helemaal niet of nauwelijks gebruikt op luchthavens voor 9/11.

Bron ? En indien nauwelijks, waarom toen juist niet ?

Hoeveel waarschuwingen aan de Bush admin waren er weer de 6 maanden voor 9/11, Yup zo´n´n 50-tal.
Hoeveel namen waren bekend als potentiele daders bij de FBI en CIA 3 maanden voor 9/11. Een 12-tal ?

Mossad heeft zelfs ergens, namelijk 23 augustus 2001, 4 namen bekend gemaakt, per hoogdringendheid*. (de officiele telex van Mossad naar de CIA staat op het www.) De 4 namen van gevaarlijke terroristen zijn door iedereen gekend. En door jou ook. Of heb je plots geheugenverlies ?

Teven sliep er geen arrestatie bevel naar die kapers.

Euh potentiele kapers bedoel je.

Wat is hiermee ? gearresteerd 16. August 2001 ! :

http://de.wikipedia.org/wiki/Zacarias_Moussaoui

Zacarias Moussaoui (* 30. Mai 1968) ist ein Franzose marokkanischer Herkunft, der wegen Mithilfe bei der Vorbereitung der Terroranschläge am 11. September 2001 in den USA angeklagt und zu lebenslanger Haft verurteilt wurde. Er wurde am 16. August 2001 in Minnesota verhaftet, wo er Flugstunden genommen hatte und u. a. einem Ausbilder wegen seiner oberflächlichen Flugzeugkenntnisse verdächtig vorkam.

Ik dacht gelezen te hebben van wel naar die 4 namen.
En waarom werden die 4 of andere verdachten niet (preventief) gearesteerd/ondervraagd wegens al die feiten en warnings ? (zie links onderaan)

en men kende zo veel moslims voor 9/11

Moslims ? Het gaat om zwaar verdachte en dus potentiele terroristen, zoek eens op historycommons, CIA was van die mensen volledig op de hoogte.

Je kunt toch lezen en 1 +1 samentellen ?

Doubts have been raised about the speed with which the hijackers were identified, leading to suggestions that the FBI already had the names of the hijackers in advance. In his book Against All Enemies, Richard Clarke said that at 9:59 am on September 11, which is the time when WTC2 collapsed and 8 minutes before NORAD even knew Flight 93 had been hijacked, the FBI already had a list of the 19 alleged hijackers.[48] A former high-level intelligence official said that "Whatever trail was left was left deliberately—for the F.B.I. to chase."[49]

, hoe kon men ooit weten hoeveel en welke en stoute plannen hadden.

Natuurlijk wist men dat goed genoeg.
Hoe anders had men onmiddelijk na of zelfs tijdens 9/11 de namen van de zelfmoordterroristen ? Op de no fly listen of fly and doe maar-listen ?

Even zelf gezocht:

http://www.historycommons.org/search...h=on&search=Go

best vanaf juni 2001 doornemen.

June 2001: Germans Warn of Plan to Use Aircraft as Missiles on US and Israeli Symbols German intelligence warns the CIA, Britain’s intelligence agency, and Israel’s Mossad that Middle Eastern militants are planning to hijack commercial aircraft to use as weapons to attack “American and Israeli symbols, which stand out.” A later article quotes unnamed German intelligence sources who state the information was coming from Echelon surveillance technology, and that British intelligence had access to the same warnings. However, there were other informational sources, including specific information and hints given to, but not reported by, Western and Near Eastern news media six months before 9/11. [Frankfurter Allgemeine Zeitung (Frankfurt), 9/11/2001; Washington Post, 9/14/2001; Fox News, 5/17/2002]


August 8-15, 2001: Israel Reportedly Warns of Major Assault on the US
Ephraim Halevy was head of the Israeli Mossad from 1998 to 2002. [Source: Associated Press]

At some point between these dates, Israel warns the US that an al-Qaeda attack is imminent. [Fox News, 5/17/2002] Reportedly, two high-ranking agents from the Mossad come to Washington and warn the FBI and CIA that from 50 to 200 terrorists have slipped into the US and are planning “a major assault on the United States.” They say indications point to a “large scale target,” and that Americans would be “very vulnerable.” They add there could be Iraqi connections to the al-Qaeda attack. [Daily Telegraph, 9/16/2001; Ottawa Citizen, 9/17/2001; Los Angeles Times, 9/20/2001] The Los Angeles Times later retracts its story after a CIA spokesperson says, “There was no such warning. Allegations that there was are complete and utter nonsense.” [Los Angeles Times, 9/21/2001] Other newspapers do not retract it.

*August 23, 2001: Mossad Reportedly Gives CIA List of Terrorists Living in US; at Least Four 9/11 Hijackers Named According to German newspapers, the Mossad gives the CIA a list of 19 terrorists living in the US and say that they appear to be planning to carry out an attack in the near future. It is unknown if these are the 19 9/11 hijackers or if the number is a coincidence. However, four names on the list are known, and these four will be 9/11 hijackers: Nawaf Alhazmi, Khalid Almihdhar, Marwan Alshehhi, and Mohamed Atta. [Die Zeit (Hamburg), 10/1/2002; Der Spiegel (Hamburg), 10/1/2002; BBC, 10/2/2002; Ha'aretz, 10/3/2002] The Mossad appears to have learned about this through its “art student spy ring.” Yet apparently, this warning and list are not treated as particularly urgent by the CIA and the information is not passed on to the FBI. It is unclear whether this warning influenced the decision to add Alhazmi and Almihdhar to a terrorism watch list on this same day, and if so, why only those two. [Der Spiegel (Hamburg), 10/1/2002] Israel has denied that there were any Mossad agents in the US. [Ha'aretz, 10/3/2002]

[koppijn]

Oorspronkelijk geplaatst door Gun

Voor mij is het antwoord op de brandende vraag overduidelijk ...9/11 kon niet hebben plaats gevonden zonder actieve medewerking van de Bush junta ...

Wat een kwatch!
Maar dit is niet onwaarschijnlijk.

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn

Wat een kwatch!
Maar dit is niet onwaarschijnlijk.

Neem een pilleke ...

[Micele]

[koppijn]

Oorspronkelijk geplaatst door Gun

Neem een pilleke ...

[koppijn]

Oorspronkelijk geplaatst door Gun

Voor mij is het antwoord op de brandende vraag overduidelijk ...9/11 kon niet hebben plaats gevonden zonder actieve medewerking van de Bush junta ...

[Micele]

http://nl.wikipedia.org/wiki/Richard_Clarke

Richard Alan Clarke (Boston, oktober 1951) was een Amerikaans overheidsfunctionaris. Hij verschafte nationaal veiligheidsadvies aan de Amerikaanse presidenten Ronald Reagan, George H.W. Bush, Bill Clinton en George W. Bush op het gebied van inlichtingendiensten en terrorisme van 1973 tot 2003. Clarkes specialiteiten waren cyber security, antiterrorisme en homeland security. Hij was de antiterrorisme-adviseur in de VS National Security Council ten tijde van de aanslagen op 11 september 2001. Hij trad in januari 2003 terug.

Zijn boek Against All Enemies verscheen begin 2004, toen hij ook getuigde voor de National Commission on Terrorist Attacks Upon the United States.

http://en.wikipedia.org/wiki/Richard...l-Qaeda_threat

Richard Alan Clarke[1] (born October 27, 1950) was a U.S. government employee for 30 years, 1973–2003. He worked for the State Department during the presidency of Ronald Reagan.[2] In 1992, President George H.W. Bush appointed him to chair the Counter-terrorism Security Group and to a seat on the United States National Security Council.
..

Clarke's role as a counter-terrorism advisor in the months and years prior to 9/11 would lead to the central role he played in deconstructing what went wrong in the years that followed. Clarke and his communications with the Bush administration regarding bin Laden and associated terrorist plots targeting the United States were mentioned frequently in Condoleezza Rice's public interview by the 9/11 investigatory commission on April 8, 2004. Of particular significance was a memo[6] from January 25, 2001, that Clarke had authored and sent to Rice.
...]

Clarke wrote in Against All Enemies that in the summer of 2001, the intelligence community was convinced of an imminent attack by al Qaeda, but could not get the attention of the highest levels of the Bush administration, most famously writing that Director of the Central Intelligence Agency George Tenet was running around with his "hair on fire".[8]

At a July 5, 2001, White House gathering of the FAA, the Coast Guard, the FBI, Secret Service and INS, Clarke stated that "Something really spectacular is going to happen here, and it's going to happen soon." Donald Kerrick, a three-star general who was a deputy National Security Advisor in the late Clinton administration and stayed on into the Bush administration, wrote Hadley a classified two-page memo stating that the NSA needed to "pay attention to Al-Qaida and counterterrorism" and that the U.S. would be "struck again."


http://en.wikipedia.org/wiki/Harry_Samit

Harry Samit is a Federal Bureau of Investigation Special Agent based out of the FBI Field Office in Minneapolis, Minnesota. He is a former United States Navy naval aviator, Naval Intelligence Officer, and an FAA-certified private pilot. He is most noted for arresting Zacarias Moussaoui on August 16, 2001.

Samit became aware of Moussaoui because of Clancy Prevost,[1] a certified flight instructor at the Pan-Am International Flight Academy in Eagan, Minnesota. Moussaoui had enrolled for training in a 747-400 flight simulator at the school on August 13 but his behavior during instruction alarmed Prevost, who did not believe that Moussaoui was just a wealthy individual interested in flying jumbo jets. At Prevost's urging, the flight school contacted the Minneapolis FBI Field Office, and Samit was one of the special agents assigned to investigate Moussaoui.

Moussaoui was arrested by Samit for a visa violation on August 16 but, because the arrest was effected outside the Residence Inn where Moussaoui had been staying, Samit had no legal right to search the hotel room and its contents without Moussaoui's consent. Moussaoui denied consent, so Samit could only search Moussaoui and his car. Samit found a small knife in Moussaoui's left pocket and another knife in the car.[2]

...

When FBI Headquarters denied both Samit's application for search powers, he initiated a process to notify the Federal Aviation Administration (FAA) of his suspicions of possible aircraft hijacking attempts, but FBI Headquarters censored the memo. Relying on personal contacts, Samit then met with a Minneapolis FAA official, but that official did not pursue Samit's leads.

"I am so desperate to get into his computer, I'll take anything,"[4] Samit wrote in an e-mail on September 10, 2001.

In March 2006, during Moussaoui's death sentence trial, Samit testified that he had spent the time between August 16 and September 11 trying to warn U.S. officials about the possibility of terrorist actions involving the hijacking of aircraft. Four such actions occurred in the United States on September 11, 2001. Samit testified under oath that "criminal negligence, obstruction and careerism" [5] by superiors at FBI Headquarters in Washington, DC thwarted an opportunity to prevent the September 11th attacks.

3.^ Agent Faults FBI on 9/11 The Los Angeles Times March 21, 2006, retrieved March 27, 2006
4.^ September 11 alert was ignored, says FBI agent The New Zealand Herald March 22, 2006, retrieved March 27, 2006
5.^ Moussaoui alerts ignored, agent says The Sacramento Bee March 21, 2006, retrieved March 27, 2006

http://en.wikipedia.org/wiki/Zacarias_Moussaoui
Zacarias Moussaoui; born May 30, 1968) is a French citizen who was convicted of conspiring to kill citizens of the US as part of the September 11, 2001 terrorist attacks
Overview

Moussaoui was alleged to have been a replacement for the "first" 20th hijacker, possibly Ramzi bin al-Shibh. Bin al-Shibh and Zakariyah Essabar were denied visas. However, prosecutors in Moussaoui's drawn-out trial in the US had difficulty directly connecting him to the 19 participants.

Een eventuele reserve-kaper was al gepakt door de competente special FBI agent Sumit; en ondanks memo´s en watdanook verwittigingen... ook van counter-terrorism advisor Clarke en ... neen, 9/11 moest succesvol lukken, ook al konden ze de vier gekaapte vliegtuigen perfect volgen op hun 3D-radars, én ook de routine scrambles moesten mislukken !! Stuur ze telaat en de verkeerde kant uit (Atlantische Oceaan) want het zijn zeker de Russen of whatever 11 jaar na de koude oorlog die met Boeings USA aanvallen via Europa...


*August 23, 2001: Mossad Reportedly Gives CIA List of Terrorists Living in US; at Least Four 9/11 Hijackers Named According to German newspapers, the Mossad gives the CIA a list of 19 terrorists living in the US and say that they appear to be planning to carry out an attack in the near future. It is unknown if these are the 19 9/11 hijackers or if the number is a coincidence. However, four names on the list are known, and these four will be 9/11 hijackers: Nawaf Alhazmi, Khalid Almihdhar, Marwan Alshehhi, and Mohamed Atta. [Die Zeit (Hamburg), 10/1/2002; Der Spiegel (Hamburg), 10/1/2002; BBC, 10/2/2002; Ha'aretz, 10/3/2002] The Mossad appears to have learned about this through its “art student spy ring.” Yet apparently, this warning and list are not treated as particularly urgent by the CIA and the information is not passed on to the FBI. It is unclear whether this warning influenced the decision to add Alhazmi and Almihdhar to a terrorism watch list on this same day, and if so, why only those two. [Der Spiegel (Hamburg), 10/1/2002] Israel has denied that there were any Mossad agents in the US. [Ha'aretz, 10/3/2002]

nog meer ?

"Bijna iedereen" wist het dat het op 9/11 of in die week ging gebeuren, Put Options op de 2 enige vliegtuigmaatschappijen die in 9/11 werden voor het weekend ( beursslot) massaal geplaatst enz...

Enkel de Bush Admin wou er niets van weten, hoe zou ge zelf zijn, zo´n opportuniteit te doen mislukken door gewoonweg de 19 verdachte terroristen gekregen van Mossad en andere Europese geheimdiensten op een NO- fly list te plaatsen.

NUFF SAID.

En nog altijd geen reactie ...

[C2C]

Waarom is het laten ontsporen van een trein "amateurisme"?

Al Qaeda is een "voluntaristische" organisatie, die in elke dode Europeaan/Amerikaan een goede Europeaan/Amerikaan ziet. Alle moordmiddelen zijn goed.

Het laten ontsporen van treinen is trouwens een idee dat al lang bestaat bij islamfundamentalisten. In de jaren '90 waren er in Frankrijk geregeld waarschuwingen en zelfs effectieve pogingen om TGV's te laten ontsporen.

Een paar tiental of honderdtal mensen in één slag vermoorden is voor terroristen een geslaagde actie.

[D'ARTOIS]

Een aanslag plegen of opeisen is niet hetzelfde. De 9/11 was goed voorbereid en dito gefinancierd - met een doel op lange termijn.
Dit strookt niet met de hit-and-run mentaliteit van de gemiddelde Islamitische aanslagpleger.
Ik ben er nog steeds van overtuigd dat het een voorgekookt verhaal is en dat andere (politieke) elementen een beslissende rol hebben gespeeld. AQ is in het 9/11 verhaal een bijzaak en heeft wellicht/wel zeker hand en spandiensten verricht voor de feitelijke aanslagplegers met als beloning het (kunnen) opeisen van de aanslag.

De moord op OBL was min of meer het sluitstuk van de 9/11 zaak - als mogelijke getuige tegen de Bush-Clan was het evident dat hij uit de weg geruimd moest worden en dat nooit ende te nimmer hij z'n mond zou open doen over de daadwerkelijke betrokkenheid van AQ bij de 9/11 aanslag in een mogelijke rechtszaak tegen hem.
De connectie Bush/OBL is gemakkelijk te verklaren en in de onvoorstelbare chaos van de US intelligence is het juiste spoor gemakkelijk kwijt te raken.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Een aanslag plegen of opeisen is niet hetzelfde. De 9/11 was goed voorbereid en dito gefinancierd - met een doel op lange termijn.
Dit strookt niet met de hit-and-run mentaliteit van de gemiddelde Islamitische aanslagpleger.
Ik ben er nog steeds van overtuigd dat het een voorgekookt verhaal is en dat andere (politieke) elementen een beslissende rol hebben gespeeld. AQ is in het 9/11 verhaal een bijzaak en heeft wellicht/wel zeker hand en spandiensten verricht voor de feitelijke aanslagplegers met als beloning het (kunnen) opeisen van de aanslag.

De moord op OBL was min of meer het sluitstuk van de 9/11 zaak - als mogelijke getuige tegen de Bush-Clan was het evident dat hij uit de weg geruimd moest worden en dat nooit ende te nimmer hij z'n mond zou open doen over de daadwerkelijke betrokkenheid van AQ bij de 9/11 aanslag in een mogelijke rechtszaak tegen hem.
De connectie Bush/OBL is gemakkelijk te verklaren en in de onvoorstelbare chaos van de US intelligence is het juiste spoor gemakkelijk kwijt te raken.

dikke kwatch...

[D'ARTOIS]

Daar gaat het dan ook over ........ en leer eens spellen.

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Een aanslag plegen of opeisen is niet hetzelfde. De 9/11 was goed voorbereid en dito gefinancierd - met een doel op lange termijn.
Dit strookt niet met de hit-and-run mentaliteit van de gemiddelde Islamitische aanslagpleger.
Ik ben er nog steeds van overtuigd dat het een voorgekookt verhaal is en dat andere (politieke) elementen een beslissende rol hebben gespeeld. AQ is in het 9/11 verhaal een bijzaak en heeft wellicht/wel zeker hand en spandiensten verricht voor de feitelijke aanslagplegers met als beloning het (kunnen) opeisen van de aanslag.

De moord op OBL was min of meer het sluitstuk van de 9/11 zaak - als mogelijke getuige tegen de Bush-Clan was het evident dat hij uit de weg geruimd moest worden en dat nooit ende te nimmer hij z'n mond zou open doen over de daadwerkelijke betrokkenheid van AQ bij de 9/11 aanslag in een mogelijke rechtszaak tegen hem.
De connectie Bush/OBL is gemakkelijk te verklaren en in de onvoorstelbare chaos van de US intelligence is het juiste spoor gemakkelijk kwijt te raken.

[louis49]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Lees de (h)eerlijke commentaren van nuchtere Amerikanen daar aan toegevoegd.

Je ziet en merkt dat de VS politici volledig psycho zijn. Tot nog toe komen die verhalen over 'geplande aanslagen' uitsluitend uit een en dezelfde bron. Een bron waarvan we het bewijs geleverd hebben gekregen dat ze van waarheid en waarheidsvinding niet veel moeten hebben. Gezien de eenzijdigheid en de onwaarschijnlijkheid wijs ik dit soort berichten daar waar ze thuishoren: in het politieke debat.
Laat ze (CIA of de uitvoerders van operatie hatseflats) maar eens met de bewijzen komen dat deze plannen niet alleen bestaan maar ook serieus zijn.

Vooralsnog lees ik liever de fabeltjeskrant.......

tot hiertoe lees ik alleen maar geraaskal van julie de complot lovers,zoek nu toch eindelijk hulp ,ik weet het ik heb het al meer gezegd maar tis echt voor uw goed

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Bron ? En indien nauwelijks, waarom toen juist niet ?

9/11 hijackers on US no-fly list

The no-fly list was drawn up after the 11 September attacks
A US no-fly list used to try to prevent terror attacks includes the names of 14 of the long-dead 11 September hijackers, US news channel CBS reports.

Jailed former Iraqi leader Saddam Hussein also features on the list, which has been seen by CBS's 60 Minutes programme.

The names of Bolivian president Evo Morales and Lebanon's parliamentary speaker, Nabih Berri, also appear.

A former FBI agent told the programme the list was assembled hastily.

The document lists 44,000 people banned from flying in the US, and was drawn up after the 2001 attacks on the US, the programme reports.


http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/5413462.stm

Hoeveel waarschuwingen aan de Bush admin waren er weer de 6 maanden voor 9/11, Yup zo´n´n 50-tal.

Die 50 is slechts een klein deel van het totaal.

Hoeveel namen waren bekend als potentiele daders bij de FBI en CIA 3 maanden voor 9/11. Een 12-tal ?

Potentiële daders waarvan ? 9/11 was in de waarschuwingen nooit als datum genoemd!

Mossad heeft zelfs ergens, namelijk 23 augustus 2001, 4 namen bekend gemaakt, per hoogdringendheid*. (de officiele telex van Mossad naar de CIA staat op het www.) De 4 namen van gevaarlijke terroristen zijn door iedereen gekend. En door jou ook. Of heb je plots geheugenverlies ?


Euh potentiele kapers bedoel je.

Wat is hiermee ? gearresteerd 16. August 2001 ! :

Ik dacht gelezen te hebben van wel naar die 4 namen.
En waarom werden die 4 of andere verdachten niet (preventief) gearesteerd/ondervraagd wegens al die feiten en warnings ? (zie links onderaan)

simpel , omdat ze nog helemaal nergens van verdacht werden , de aanslagen waren nog niet gepleegd . Je kunt niet worden aangehouden voor een misdaad die nog niet is gepleegd.

De US government ontvangt altijd massa's waarschuwingen ! achteraf kun je een deel ervan in een bepaald verband brengen , vooraf niet .

Moslims ? Het gaat om zwaar verdachte en dus potentiele terroristen, zoek eens op historycommons, CIA was van die mensen volledig op de hoogte.

Grappig dat u opeens erkend dat er wel degelijk Islamitische extremisten waren die de aanslagen hebben gepleegd !!

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Een aanslag plegen of opeisen is niet hetzelfde. De 9/11 was goed voorbereid en dito gefinancierd - met een doel op lange termijn.
Dit strookt niet met de hit-and-run mentaliteit van de gemiddelde Islamitische aanslagpleger.

De 'hit-and-die' mentaliteit is niets nieuws onder Islamitische aanslagplegers!

Ik ben er nog steeds van overtuigd dat het een voorgekookt verhaal is en dat andere (politieke) elementen een beslissende rol hebben gespeeld.

Waarmee u volledig voorbij gaat aan de werkelijke oorzaken.

De moord op OBL was min of meer het sluitstuk van de 9/11 zaak - als mogelijke getuige tegen de Bush-Clan was het evident dat hij uit de weg geruimd moest worden en dat nooit ende te nimmer hij z'n mond zou open doen over de daadwerkelijke betrokkenheid van AQ bij de 9/11 aanslag in een mogelijke rechtszaak tegen hem.

Men heeft nooit echt bewijsd gehad tegen Bin Laden ! daarom wilde men geen rechtzaak !

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Waarom is het laten ontsporen van een trein "amateurisme"?

Al Qaeda is een "voluntaristische" organisatie, die in elke dode Europeaan/Amerikaan een goede Europeaan/Amerikaan ziet. Alle moordmiddelen zijn goed.

Het laten ontsporen van treinen is trouwens een idee dat al lang bestaat bij islamfundamentalisten. In de jaren '90 waren er in Frankrijk geregeld waarschuwingen en zelfs effectieve pogingen om TGV's te laten ontsporen.

Een paar tiental of honderdtal mensen in één slag vermoorden is voor terroristen een geslaagde actie.

Het is voor hen een vergelding voor leed dat hen is aangedaan.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Het is voor hen een vergelding voor leed dat hen is aangedaan.

welk leed?!

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Men heeft nooit echt bewijsd gehad tegen Bin Laden ! daarom wilde men geen rechtzaak !

en de aanslagen voor 9/11 door OBL tellen niet mee dan?