Is dat stemrecht in die faciliteiten dan zo erg?

[Nyquist]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

In de uitspraak d.d. mei 2003 werd er gewezen dat een "oplossing" moest bedacht worden, waarbij in Brabant afwijkingen konden toegestaan worden.

Deze oplossing moet echter ook conform de grondwet zijn. Dat het gebied waar discriminatie is vastgesteld krimpt naar 6 gemeenten doet niets ter zake.

De verkiezingen hebben de huidige situatie de facto bevestigd (waar blijven de nationalisten om de illegaliteit ervan aan te klagen?), wat op zich ook een oplossing is.

Pardon? Het overtreden van de wet bevestigt wat precies?

Ik meen me overigens te herinneren dat de NVA een procedure is gestart bij Europa tegen de illegaliteit van de verkiezingen in 2010.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door klodde

Het percentage Franstaligen in de 6 faciliteitengemeenten is sowieso al meer als 50 procent. Ik vraag me dan af waarom het zo erg is dat in deze faciliteitengemeenten die toch al "om zeep" zijn op een Brusselse lijst zouden mogen stemmen.

Ik zie het eerder als een redding voor de 29 andere gemeenten die dan eindelijk van Brussel vanaf zijn.

Die faciliteiten gaan toch niet verdwijnen, is het dan zo een ramp dat die 6 gemeenten kunnen kiezen voor welke lijst ze stemmen?

Het is sowieso goed dat kieskring Vlaams-Brabant eindelijk gevormd wordt.

Als je me een antwoord kan geven waarom ik als inwoner van een andere Vlaamse gemeente niet mag stemmen in Brussel en zij wel, dan wil ik dat gerust aanvaarden.

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door klodde

Die faciliteiten gaan toch niet verdwijnen, is het dan zo een ramp dat die 6 gemeenten kunnen kiezen voor welke lijst ze stemmen?

Ja. Dit is een schending van het gelijkheidsprincipe

[Nebur]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

België zou hier kunnen leren van Roemenië, mijns inziens. Daar geldt een 20%-regel maar blijft de bestuursadministratie in de eigen taal.

Een 20%-regel zou in Vlaanderen zéér tegemoet komen aan de Franstalige demografische ontwikkeling en te buiten gaan aan de huidige faciliteitengemeenten. Maar ik vind dat persoonlijk niet erg.

Overigens, laat ik daarbij wel de kanttekening maken dat voor mij zulke 20%-regel enkel voor historische minderheden kan gelden en niet voor migratiestromen (Franstaligen zie ik in een Belgische staat niet als migranten).

De Franstaligen in de Rand zijn wel degelijk migranten. Migranten van Brussel, omdat Brussel uit zijn voegen barst. Die moeten zich aanpassen waar ze gaan wonen. Waarom zouden we mensen die weigeren zich te integreren nog sterkere faciliteiten geven? Ook komt de kieskring Vlaams-Brabant er helemaal niet, die zou namelijk ook de 6 faciliteitengemeenten moeten bevatten (terwijl die 6 tot zowel V-B als B zouden behoren). Geen extra rechten voor mensen die zich weigeren te integreren!

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

De Franstaligen in de Rand zijn wel degelijk migranten. Migranten van Brussel, omdat Brussel uit zijn voegen barst. Die moeten zich aanpassen waar ze gaan wonen. Waarom zouden we mensen die weigeren zich te integreren nog sterkere faciliteiten geven? Ook komt de kieskring Vlaams-Brabant er helemaal niet, die zou namelijk ook de 6 faciliteitengemeenten moeten bevatten (terwijl die 6 tot zowel V-B als B zouden behoren). Geen extra rechten voor mensen die zich weigeren te integreren!

Wegens de moeilijke kwestie dat Franstaligen in Vlaanderen wel degelijk een historische minderheid vormen?

[Jan Meuleman]

Oorspronkelijk geplaatst door klodde

Het percentage Franstaligen in de 6 faciliteitengemeenten is sowieso al meer als 50 procent. Ik vraag me dan af waarom het zo erg is dat in deze faciliteitengemeenten die toch al "om zeep" zijn op een Brusselse lijst zouden mogen stemmen.

Ik zie het eerder als een redding voor de 29 andere gemeenten die dan eindelijk van Brussel vanaf zijn.

Die faciliteiten gaan toch niet verdwijnen, is het dan zo een ramp dat die 6 gemeenten kunnen kiezen voor welke lijst ze stemmen?

Het is sowieso goed dat kieskring Vlaams-Brabant eindelijk gevormd wordt.

En njij denkt dat de frankofonie het daarbij zal laten? Jongen, ze spreken nu al van een uitbreiding van Brussel met heel Vlaams Brabant. Droom rustig verder.

[matthias999]

Door deze stemrechten weken de 6 faciliteiten gemeenten zich officieel van Vlaanderen af en maken ze zich klaar om geannexeerd te worden door Brussel. De franstaligen hun natte droom van een groot brussel komt hier enkele stappe dichterbij. Binnen enkele jaren kunnen ze dan de rest van de vlaamse randgemeenten opeisen tot heel vlaams brabant bij brussel hoort.

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door klodde

Het percentage Franstaligen in de 6 faciliteitengemeenten is sowieso al meer als 50 procent. Ik vraag me dan af waarom het zo erg is dat in deze faciliteitengemeenten die toch al "om zeep" zijn op een Brusselse lijst zouden mogen stemmen.

Ik zie het eerder als een redding voor de 29 andere gemeenten die dan eindelijk van Brussel vanaf zijn.

Die faciliteiten gaan toch niet verdwijnen, is het dan zo een ramp dat die 6 gemeenten kunnen kiezen voor welke lijst ze stemmen?

Het is sowieso goed dat kieskring Vlaams-Brabant eindelijk gevormd wordt.

Als ze per se willen stemmen op lijsten in Brussel, moeten ze maar in Brussel gaan wonen. Willen ze in Vlaanderen blijven wonen, dan moeten ze maar aanvaarden dat ze op Vlaamse lijsten moeten stemmen. Zo eenvoudig is dat. Waarom zouden die franstaligen zo'n privileges moeten krijgen? Puur omdat ze franstalig zijn of wat?

[Jan Meuleman]

Oorspronkelijk geplaatst door matthias999

Door deze stemrechten weken de 6 faciliteiten gemeenten zich officieel van Vlaanderen af en maken ze zich klaar om geannexeerd te worden door Brussel. De franstaligen hun natte droom van een groot brussel komt hier enkele stappe dichterbij. Binnen enkele jaren kunnen ze dan de rest van de vlaamse randgemeenten opeisen tot heel vlaams brabant bij brussel hoort.

En dan eisen ze taalfaciliteiten aan de kust.

[Herr Flick]

Die faciliteiten zouden trouwens gewoon ook moeten afgeschaft worden in die gemeenten , ze hebben tijd genoeg gehad om in te burgeren.

[Jan Meuleman]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Die faciliteiten zouden trouwens gewoon ook moeten afgeschaft worden in die gemeenten , ze hebben tijd genoeg gehad om in te burgeren.

En de voorrechten van de franstaligen dan? Di Rupo spreekt in zijn nota over de rechten van de Franstaligen maar niet over rechten van de Vlamingen. Integendeel, zij moeten betalen om de grondwet te laten respecteren.

[Schelfie]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman

En de voorrechten van de franstaligen dan? Di Rupo spreekt in zijn nota over de rechten van de Franstaligen maar niet over rechten van de Vlamingen. Integendeel, zij moeten betalen om de grondwet te laten respecteren.

Waarvoor dienen Vlamingen anders? Sinds 1830 is het nooit anders geweest. Eerst werden we uitgezogen in de mijnen en de fabrieken, en daarna in onze portemonee. Nooit ofte nimmer anders geweten in die 180 jaar.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Als ze per se willen stemmen op lijsten in Brussel, moeten ze maar in Brussel gaan wonen. Willen ze in Vlaanderen blijven wonen, dan moeten ze maar aanvaarden dat ze op Vlaamse lijsten moeten stemmen. Zo eenvoudig is dat.

Maakt niet uit.
Franstaligen kunnen namelijk ook in Vlaanderen op Franstalige partijen stemmen. Dat feit wordt weleens vergeten.
Zo doen FDF en/of UNION al jaren her en der mee in Vlaanderen. En met steeds groter succes.


Zo kan bijvoorbeeld volgend jaar de UNION een Franstalige politieke meerderheid bewerkstelligen in Vilvoorde (nog een burgemeester die aanhechting eist, dat wordt pas leuk) , wat een splitsing van BHV ook in zou mogen houden.

Te denken dat de Franstalige Aufmarsch in HV stopt met een splitsing van BHV is naief.

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Maakt niet uit.
Franstaligen kunnen namelijk ook in Vlaanderen op Franstalige partijen stemmen. Dat feit wordt weleens vergeten.
Zo doen FDF en/of UNION al jaren her en der mee in Vlaanderen. En met steeds groter succes.


Zo kan bijvoorbeeld volgend jaar de UNION een Franstalige politieke meerderheid bewerkstelligen in Vilvoorde (nog een burgemeester die aanhechting eist, dat wordt pas leuk) , wat een splitsing van BHV ook in zou mogen houden.

Te denken dat de Franstalige Aufmarsch in HV stopt met een splitsing van BHV is naief.

Dat weet ik allemaal ook wel. Moet ik nu echt telkens gaan schrijven "lijsten in het Vlaamse Gewest"? Of "lijsten in BHG"?

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Waarom zouden ze moeten kiezen? Iemand in Alabama kan toch ook niet het congreslid van Louisiana mee verkiezen?

Je kiest toch personen op basis van regio? Als je dan persé die Brusselse politicus zo leuk vindt, dan had je niet moeten verhuizen - toch?

Van Linkebeek tot Brussel Grote markt is het 10 km; iedereen voelt toch aan dat er iets verkeerd gegaan is wanneer men de grenzen heeft getrokken en Linkebeek bij een ander gewest dan Brussel heeft ingedeeld.
Toen de taalgrens werd getrokken hadden de steden geen zo'n aantrekkingskracht en de VL hadden nooit gedacht dat de mensen uit bijv. Linkebeek het jammer zouden vinden dat ze werden afgesneden van de stad waar ze op natuurlijke wijze bij horen.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Van Linkebeek tot Brussel Grote markt is het 10 km; iedereen voelt toch aan dat er iets verkeerd gegaan is wanneer men de grenzen heeft getrokken en Linkebeek bij een ander gewest dan Brussel heeft ingedeeld.
Toen de taalgrens werd getrokken hadden de steden geen zo'n aantrekkingskracht en de VL hadden nooit gedacht dat de mensen uit bijv. Linkebeek het jammer zouden vinden dat ze werden afgesneden van de stad waar ze op natuurlijke wijze bij horen.

Van Zelzate tot de Nederlandse grens is het ook maar een paar km, mogen die dan ook in Nederland stemmen?

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Van Linkebeek tot Brussel Grote markt is het 10 km; iedereen voelt toch aan dat er iets verkeerd gegaan is wanneer men de grenzen heeft getrokken en Linkebeek bij een ander gewest dan Brussel heeft ingedeeld.
Toen de taalgrens werd getrokken hadden de steden geen zo'n aantrekkingskracht en de VL hadden nooit gedacht dat de mensen uit bijv. Linkebeek het jammer zouden vinden dat ze werden afgesneden van de stad waar ze op natuurlijke wijze bij horen.

Van Geraardsbergen naar Wallonië is nog geen half uurtje stappen, je gaat die mensen toch niet afsnijden van Wallonië?

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Dat weet ik allemaal ook wel. Moet ik nu echt telkens gaan schrijven "lijsten in het Vlaamse Gewest"? Of "lijsten in BHG"?

Dit is wat jij schreef:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Willen ze in Vlaanderen blijven wonen, dan moeten ze maar aanvaarden dat ze op Vlaamse lijsten moeten stemmen.

Dat is dus pertinent onwaar (maar wel een wijd verbreid misverstand).

Tenzij jij de FDF als 'Vlaamse' lijst ziet naturlijk.

Sterker nog:
Ondergetekende weet dat er een discussie is geweest binnen het FDF om mee te gaan doen in steden als Aalst en Mechelen in 2012.
De portee van de conclusie was uiteindelijk dat deelname zeker goed zou zijn voor een of meerdere zetels maar dat de 'downside' , een furieuze Vlaamse reactie, met mogelijkerwijs een 'backlash', misschien op dit moment nog te groot zou zijn.

Waarschijnlijk wordt er dan ook gekozen voor een geconcentreerde indiening van FR kieslijsten in Vlaanderen. Dwz alleen in die gemeentes waar een grote Franstalige aanwezigheid door de Vlaam mentaal al geaccepteerd is, zodat een al te hevige provocatie wordt vermeden.

De eerste doelen zijn het verkrijgen van FRtalige politieke meerderheden buiten de bekende faciliteiten gemeentes. Dus Hoeilaart (corridor II) , Sint Pieters Leeuw, Zaventem, Vilvoorde, Overijse (corridor III), Dilbeek, Halle en Machelen

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman

En njij denkt dat de frankofonie het daarbij zal laten? Jongen, ze spreken nu al van een uitbreiding van Brussel met heel Vlaams Brabant. Droom rustig verder.

wetten en grenzen moeten de realiteit volgen; weten en grenzen zijn er voor de mensen en niet omgekeerd.

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Dit is wat jij schreef:



Dat is dus pertinent onwaar (maar wel een wijd verbreid misverstand).

Tenzij jij de FDF als 'Vlaamse' lijst ziet naturlijk.

De lijst is Vlaams in die mate dat ze in Vlaanderen is ingediend. Dit is dus muggezifterij