Referendum - Pagina 2

Nyquist · 15 juli 2011, 16:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

kijk naar het laatste georganiseerde nationaal referendum, en je kent het antwoord op uw vraag.

Ja, was ook het punt waartoe ik wou komen. Als men de wil en de instrumenten in handen heeft om elke vraag van Vlaanderen, hoe breed gedragen ook, af te blokken, dan maakt het niet uit of je verkiezingen of referenda of costas of praatbarakken of weetikveelwat organiseert.

Lost dus niets op.

vrijevlaming · 15 juli 2011, 16:19

als er een referendum zou zijn waar vlaanderen voor 100 % voor iets kiest, en 49% van wallonie kiest voor hetzelfde, dan weet je wat het resultaat zal zijn: die 51% die tégen kiest zal haar zin krijgen.

Het is al altijd zo geweest en het zal altijd zo blijven, zolang de klassieke partijen nog een vehicel in elkaar krijgen om te besturen

den ambetantsten · 15 juli 2011, 16:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Ja, was ook het punt waartoe ik wou komen. Als men de wil en de instrumenten in handen heeft om elke vraag van Vlaanderen, hoe breed gedragen ook, af te blokken, dan maakt het niet uit of je verkiezingen of referenda of costas of praatbarakken of weetikveelwat organiseert.

Lost dus niets op.

En dus rest er, zoals Rondas beweert, voor de Vlaming enkel nog de nooduitgang, zijnde autonomie. Dat Franstalig België dat niet inziet, is bizar. Dat Nederlandstalig België daarin blijft meegaan (=de vergrendeling van de democratie) is ronduit crapuleus.

matthias999 · 15 juli 2011, 19:09

Misschien moeten we maar eens een referendum houden over het voortbestaan van Belgie??

Renesse · 15 juli 2011, 20:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Een referendum moet dan wel mogelijkheden bieden aan alle opties: unitarisme, federalisme, separatisme ... Desnoods in 2 rondes én met gelijke spreektijd voor elke politieke stroming.

Doe eens niet belachelijk man, niemand wil uw unitarisme. Echt niemand. Ja, uw vriendjes maar daar stopt het. Wakker worden.

Renesse · 15 juli 2011, 20:56

JA, het wordt tijd voor een referendum. Maar dan binnen 3 jaar, nadat N-VA, Vlaams Belang en LDD meer dan 51% van de stemmen hebben.

Als het al zo lang duurt, want als de bric-a-brac van Di Rupo het regeerakkoord wordt, houden ze het geen drie jaar uit, dan doen ze na een jaar een Mark Eyskens met Di Rupo.

De schoofzak · 15 juli 2011, 21:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Dees vind ik trouwens wel touché:

"In beschaafde EU-lidstaten werd er een referendum gehouden over de Europese grondwet. "

En in hoeveel van die landen werd de aanloop (ik bedoel: de verkiezingsstrijd) naar dat referendum misbruikt om de aandacht van de grondwet zelf af te leiden naar andere zaken ?

Een referendum is bijna altijd een te botte bijl.

vrijevlaming · 15 juli 2011, 21:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door matthias999

Misschien moeten we maar eens een referendum houden over het voortbestaan van Belgie??

referanda zijn zever, tenzij je een simpele ja-nee vraag kunt stellen.

Over de staatstructuur van belgie kan je die niet stellen.

Jan Meuleman · 15 juli 2011, 21:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

referanda zijn zever, tenzij je een simpele ja-nee vraag kunt stellen.

Over de staatstructuur van belgie kan je die niet stellen.

En zelfs dan. Met de koningskwestie was de vraag ook simpel. 58% antwoordde ja, maar de minderheid besliste toen al in dit apeland.

Garry · 15 juli 2011, 22:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Een referendum moet dan wel mogelijkheden bieden aan alle opties: unitarisme, federalisme, separatisme ... Desnoods in 2 rondes én met gelijke spreektijd voor elke politieke stroming.

Een referendum hier in België durven ze onder geen beding. Dat is hun vorige keer veel te veel tegengeslagen.

Garry · 15 juli 2011, 22:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

referanda zijn zever, tenzij je een simpele ja-nee vraag kunt stellen.

Over de staatstructuur van belgie kan je die niet stellen.

Scheiding van Vlaanderen en Wallonië, Ja of neen?

Dat is toch zo moeilijk niet?

Als ze hier de vraag stellen in een poll is het antwoord al gekend. En dan reageren de Belgicistjes dat dit alleen maar zo het geval is hier op het forum. Wel, als ze gelijk hebben, zou dit betekenen dat er veel meer separatisten politieke belangstelling hebben dan de andere? Dat ze dan maar snel de stemplicht afschaffen en vervangen door stemrecht. Of gaan ze het straks oplossen door de Belgicisten hun stem dubbel te doen tellen.

captain jack · 15 juli 2011, 22:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Scheiding van Vlaanderen en Wallonië, Ja of neen?

Dat is toch zo moeilijk niet?

Toch wel, niet iedereen hoeft het eens te zijn met de vraagstelling. Een vraag over meer autonomie zou eveneens kunnen, een vraag met meer als twee opties ook, ...

Fj9lnir · 16 juli 2011, 09:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door captain jack

Toch wel, niet iedereen hoeft het eens te zijn met de vraagstelling. Een vraag over meer autonomie zou eveneens kunnen, een vraag met meer als twee opties ook, ...

Inderdaad.
Stelt dat maar 40% voor onafhankelijkheid stemt, en 60% tegen. Maar van die 60 zijn der eigenlijk 30 die wel vergevorderd confederalisme willen maar een of ander nostalgisch idee van België nog niet kunnen loslaten.

Dan zou door die 60% stemmen het status quo behouden blijven en de Belgiscisten afkomen met "zie, 60% is pro België" terwijl eigenlijk wel 70% voor vergedreven autonomie zou stemmen.

De schoofzak · 16 juli 2011, 10:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Scheiding van Vlaanderen en Wallonië, Ja of neen?

Dat is toch zo moeilijk niet?

Als ze hier de vraag stellen in een poll is het antwoord al gekend. En dan reageren de Belgicistjes dat dit alleen maar zo het geval is hier op het forum. Wel, als ze gelijk hebben, zou dit betekenen dat er veel meer separatisten politieke belangstelling hebben dan de andere? Dat ze dan maar snel de stemplicht afschaffen en vervangen door stemrecht. Of gaan ze het straks oplossen door de Belgicisten hun stem dubbel te doen tellen.

Niet moeilijk zeg jij.

Maar je stelt dan ook zo ongeveer de domste vraag die je kan stellen in zo'n complex dossier.
Immers: scheiding in dezelfde staat of twee aparte staten ?
wat met Brussel ?
hoe gebeurt de overgang: zoals de Vlaamse tsjeven het propageren, of zoals de Vlaamse sossen, of zoals de VLD, of het Belang, of de PS, de CDH, de MR, het FDF ... ??

Henri1 · 16 juli 2011, 10:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Niet moeilijk zeg jij.

Maar je stelt dan ook zo ongeveer de domste vraag die je kan stellen in zo'n complex dossier.
Immers: scheiding in dezelfde staat of twee aparte staten ?
wat met Brussel ?
hoe gebeurt de overgang: zoals de Vlaamse tsjeven het propageren, of zoals de Vlaamse sossen, of zoals de VLD, of het Belang, of de PS, de CDH, de MR, het FDF ... ??

U heeft ergens in uw binnenste toch door dat uw wens niet uitvoerbaar is.

Waarvan akte.

De gemuilkorfde · 16 juli 2011, 10:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door captain jack

Toch wel, niet iedereen hoeft het eens te zijn met de vraagstelling. Een vraag over meer autonomie zou eveneens kunnen, een vraag met meer als twee opties ook, ...

Een vraag met meer dan 2 opties ?
Dan weet je toch al wat dat gaat geven : x procent voor een unitair België, y procent voor aparte deelstaten, enz.
Gevolg : geen enkele van die opties zal een meerderheid hebben, en de Franstalige antidemocraten zullen dan de conclusie opdringen dat er "geen concensus is", en dat alles dan maar bij het oude moet blijven.

De schoofzak · 16 juli 2011, 10:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

U heeft ergens in uw binnenste toch door dat us wens niet uitvoerbaar is via een referendum.

Waarvan akte.

klein toevoeginske, voor de volledigheid

Everytime · 16 juli 2011, 11:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Scheiding van Vlaanderen en Wallonië, Ja of neen?

Dat is toch zo moeilijk niet?

Als ze hier de vraag stellen in een poll is het antwoord al gekend. En dan reageren de Belgicistjes dat dit alleen maar zo het geval is hier op het forum. Wel, als ze gelijk hebben, zou dit betekenen dat er veel meer separatisten politieke belangstelling hebben dan de andere? Dat ze dan maar snel de stemplicht afschaffen en vervangen door stemrecht. Of gaan ze het straks oplossen door de Belgicisten hun stem dubbel te doen tellen.

Dit forum vertegenwoordigt helemaal niet heel Vlaanderen.

Henri1 · 16 juli 2011, 11:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Dit forum vertegenwoordigt helemaal niet heel Vlaanderen.

Gelukkig maar.

15 juli 2011, 20:56	#26
Renesse Minister-President Geregistreerd: 17 juli 2008 Berichten: 4.861	JA, het wordt tijd voor een referendum. Maar dan binnen 3 jaar, nadat N-VA, Vlaams Belang en LDD meer dan 51% van de stemmen hebben. Als het al zo lang duurt, want als de bric-a-brac van Di Rupo het regeerakkoord wordt, houden ze het geen drie jaar uit, dan doen ze na een jaar een Mark Eyskens met Di Rupo. __________________

15 juli 2011, 16:19	#22
vrijevlaming Banneling Geregistreerd: 17 februari 2004 Locatie: Vlaanderen Berichten: 7.535	als er een referendum zou zijn waar vlaanderen voor 100 % voor iets kiest, en 49% van wallonie kiest voor hetzelfde, dan weet je wat het resultaat zal zijn: die 51% die tégen kiest zal haar zin krijgen. Het is al altijd zo geweest en het zal altijd zo blijven, zolang de klassieke partijen nog een vehicel in elkaar krijgen om te besturen

15 juli 2011, 19:09	#24
matthias999 Minister Geregistreerd: 4 juli 2011 Locatie: Republiek Vlaanderen Berichten: 3.102	Misschien moeten we maar eens een referendum houden over het voortbestaan van Belgie??