Argumenten voor "Vlaamse" onafhankelijkheid

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Ik moet niet veel woorden vuilmaken aan dingen die ik feitelijk al trachtte te vermijden in mijn eerste bericht.

Ach zo,het ontbreekt u aan échte argumenten...

Dat is dan alvast genoteerd hier...

Als u nu één argument kan vinden wat ter zake doet,gelieve u zich terug te melden SVP....

[Salvadorii]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Argumenten voor:
- Dan kunnen we eindelijk nog eens vechten.
- Juridische chaos die subversiviteit mogelijk maakt ( waarom belastingen betalen en de wet naleven als je die niet erkent).
- We moeten dan niet meer twijfelen of de euro naar de kloten gaat.
- Goed voor de wapenindustrie van FN.
- Kunnen we nog eens goed lachen met onszelf als we ons belachelijk maken.
- Gedaan met de neutraliteit !
- Geen excuus niet meer om de Vlaamse Jobkorting opnieuw in te voeren.
- De Hollanders kunnen dan minder Belgenmoppen vertellen.
- Men kan een nieuw Vlaams huis maken in België.
- Overvloed aan werk voor juristen, advocaten, fiscalisten en adviesbureaus.

- ja want wij zijn nazis en willen iedereen vermoorden
- lol god zij dank dat we nu in een ordelijke staat leven waar ernistige misdadigers niet vrij komen omdat de gevangenis vol zit of omdat het niet in staat is van een net van een paar honderd duizend euro te spannen. Ik ben blij dat een schurk als Dutroux niet kan ontsnappen in ons land...
- Nee want de N-VA is verantwoordelijk voor de overleving van de euro
- Als de Walen bloed willen vergieten is er geen Vlaming die ze tegenhoudt hoor... vraag maar aan Magda
- Ja want de traditios hebben niets te maken met de huidige crisis die ons volledig belachelijk maakt
- We zijn al sinds het einde van WOII niet meer neutraal, hebt ge nog wat zever in petto????
- Ja, de jobkorting voor altijd opdoeken zal Belgie redden
- De Hollanders? Als ge wilekeurige bullcrap buitenlanders wilt opvoeren waarom niet de de facto keuze de Amerikanen (beef gewone man beef!)? Of dan toch Zwitsers of zo??
- Men zal moeten een nieuw Vlaams Huis maken van het puin van Belgie - de puin die Belgicistjes als jij achtergelaten hebben...
- Jobs - ja dat zijn voor jullie de boosdoenders bij uitstek hé? Zolang die er zijn zal men moeten gaan werken...

[Albrecht]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Ach zo,het ontbreekt u aan échte argumenten...

Dat is dan alvast genoteerd hier...

Als u nu één argument kan vinden wat ter zake doet,gelieve u zich terug te melden SVP....

Ik vroeg naar argumenten voor "Vlaamse" onafhankelijkheid die niet per se met de Belgische staatsvorm te maken hebben, aangezien zoiets op andere manieren opgelost kan worden.

[Salvadorii]

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Ik vroeg naar argumenten voor Vlaamse onafhankelijkheid die niet per se met de Belgische staatsvorm te maken hebben, aangezien zoiets op andere manieren opgelost kan worden.

In principe zou je gelijk kunnen hebben - in de praktijk echter niet; BE is in een doodlopende straat - het kan zich niet meer naar behoeven hervormen. In theorie zou men allerlei sporen kunnen uitzoeken om naar een oplossing te komen - helaas is men in de praktijk langs FR kant totaal de loopgraven-toer opgegaan...

Noot: Als ge 'IK' onderlijnt en onderstreept zal men straks denken dat ge even arrogant zijt als ik

[alfa16vjtd]

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii

In principe zou je gelijk kunnen hebben - in de praktijk echter niet; BE is in een doodlopende straat - het kan zich niet meer naar behoeven hervormen. In theorie zou men allerlei sporen kunnen uitzoeken om naar een oplossing te komen - helaas is men in de praktijk langs FR kant totaal de loopgraven-toer opgegaan...

Noot: Als ge 'IK' onderlijnt en onderstreept zal men straks denken dat ge even arrogant zijt als ik

Hij probeert er gewoon op aan te sturen dat we zouden zeggen "meer geld voor ons" terwijl dit eigenlijk geen prioriteit is.

[Albrecht]

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii

Noot: Als ge 'IK' onderlijnt en onderstreept zal men straks denken dat ge even arrogant zijt als ik

't Was om duidelijk te maken dat ik deze draad begon.

Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd

Hij probeert er gewoon op aan te sturen dat we zouden zeggen "meer geld voor ons" terwijl dit eigenlijk geen prioriteit is.

Geld is niet alles.

Maar nu je over 'ons' begint, kun je misschien ook een antwoord op mijn vraag in het postscriptum geven.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Ik vroeg naar argumenten voor "Vlaamse" onafhankelijkheid die niet per se met de Belgische staatsvorm te maken hebben, aangezien zoiets op andere manieren opgelost kan worden.

Daarom dat u op die héle post niet inging,gebrek aan argumenten dus....

[Albrecht]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Daarom dat op die héle post niet inging,gebrek aan argumenten dus....

Een gebrek aan argumenten die niets met de staatsvorm te maken hebben, ja.

[alfa16vjtd]

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

't Was om duidelijk te maken dat ik deze draad begon.
Geld is niet alles.

Maar nu je over 'ons' begint, kun je misschien ook een antwoord op mijn vraag in het postscriptum geven.

Daar is het antwoord al op gegeven. Het is allemaal goed en wel om een andere structuur proberen te krijgen maar door verder te onderhandelen met de franstaligen die er enkel op uit zijn een status quo te behalen ga je de structuur die we nu hebben er enkel maar moeilijker op maken. Daarom dat die optie voor mij niet meer zoveel uitmaakt. Zelfs al kon je bekomen dat men één federale staat zou kunnen bekomen dan nog zitten diezelfde politci die jaren het huidig model gewend geweest zijn nog in de regering. Deze gaan dan omdat ze vinden dat ze daarmee een nederlaag geleden hebben zoiezo weer proberen wetten erdoor te krijgen om de situatie weer scheef te trekken. Jij gaat in je relatie toch ook al je priviléges zomaar opgeven?

[Albrecht]

Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd

Daar is het antwoord al op gegeven. Het is allemaal goed en wel om een andere structuur proberen te krijgen maar door verder te onderhandelen met de franstaligen die er enkel op uit zijn een status quo te behalen ga je de structuur die we nu hebben er enkel maar moeilijker op maken. Daarom dat die optie voor mij niet meer zoveel uitmaakt. Zelfs al kon je bekomen dat men één federale staat zou kunnen bekomen dan nog zitten diezelfde politci die jaren het huidig model gewend geweest zijn nog in de regering. Deze gaan dan omdat ze vinden dat ze daarmee een nederlaag geleden hebben zoiezo weer proberen wetten erdoor te krijgen om de situatie weer scheef te trekken. Jij gaat in je relatie toch ook al je priviléges zomaar opgeven?

Mijn vraag in het postscriptum:
Een klein extra vraagje: waarom eigenen een hoop Brabanders en Limburgers hier zich al die Vlaamse symbolen toe? Waarom die naam aannemen voor heel Nederlandstalig België? Waarom Vlaanderen als pars pro toto als het zwaartepunt eerder in Brabant ligt?

[Nebur]

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

En hoe zit dat dan bij "Vlaams"-nationalisme?

Hetzelfde, pragmatisme is nuttig. Pure ideologie is mooi, maar in de praktijk niet uit te voeren.

[Nebur]

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Een klein extra vraagje: waarom eigenen een hoop Brabanders en Limburgers hier zich al die Vlaamse symbolen toe? Waarom die naam aannemen voor heel Nederlandstalig België? Waarom Vlaanderen als pars pro toto als het zwaartepunt eerder in Brabant ligt?

Omdat de historische graafschappen en hertogdommen nu van geen belang meer zijn. De definitie van 'Vlaanderen' is veranderd. Vlaanderen nu is niet meer dezelfde regio als het Vlaanderen van de middeleeuwen. Ik zie niet in wat daar fout aan is, en vindt u het als Antwerpenaar zo erg om in Vlaanderen te wonen en niet in Brabant?

[Albrecht]

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Hetzelfde, pragmatisme is nuttig. Pure ideologie is mooi, maar in de praktijk niet uit te voeren.

En wat zie jij dan qua pragmatisme?

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Omdat de historische graafschappen en hertogdommen nu van geen belang meer zijn. De definitie van 'Vlaanderen' is veranderd. Vlaanderen nu is niet meer dezelfde regio als het Vlaanderen van de middeleeuwen. Ik zie niet in wat daar fout aan is, en vindt u het als Antwerpenaar zo erg om in Vlaanderen te wonen en niet in Brabant?

Stoort het jou niet dat het een pars pro toto is dat bepaalde Franstaligen hanteerden en de Duitsers in beide wereldoorlogen misbruikten?

[alfa16vjtd]

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Mijn vraag in het postscriptum:
Een klein extra vraagje: waarom eigenen een hoop Brabanders en Limburgers hier zich al die Vlaamse symbolen toe? Waarom die naam aannemen voor heel Nederlandstalig België? Waarom Vlaanderen als pars pro toto als het zwaartepunt eerder in Brabant ligt?

De huidige indeling is zoiezo Vlaanderen/Wallonië. Men is de vlaamse identiteit nu reeds gewend Wat ons volgens mij een aparte entiteit maakt is de taal die men spreekt.

[Albrecht]

Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd

De huidige indeling is zoiezo Vlaanderen/Wallonië. Men is de vlaamse identiteit nu reeds gewend Wat ons volgens mij een aparte entiteit maakt is de taal die men spreekt.

Waarom dan de Guldensporenslag als feestdag? Vele Walen vochten aan de Vlaamse kant, en de aanvoerders spraken Frans.

[alfa16vjtd]

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

En wat zie jij dan qua pragmatisme?
Stoort het jou niet dat het een pars pro toto is dat bepaalde Franstaligen hanteerden en de Duitsers in beide wereldoorlogen misbruikten?

Iets wat gecreeerd is door de Nederlandse taal niet te herkennen als tweede landstaal? Iets dat gecreeerd is door gebrek aan respect voor de Vlaamse boeren in die tijd? Feit is gewoon dat deze situatie er nu is en dat je ze niet meer mag negeren.

[Albrecht]

Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd

Iets wat gecreeerd is door de Nederlandse taal niet te herkennen als tweede landstaal?

Ze is nu al een hele lange tijd erkend hoor.

Feit is gewoon dat deze situatie er nu is en dat je ze niet meer mag negeren.

Welke exacte situatie? Politici maken het erg bond met hun loze beloften en vage ideologieën, de staatsstructuur is een ramp geworden en de fundamenten zijn niet stevig? Moet daarom per se gesplitst worden? Al die problemen gaan zich meenemen naar een "Vlaamse" staat, waar het zieke liberalisme van VB en NVA mogelijk de plak gaan zwaaien.

[alfa16vjtd]

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Ze is nu al een hele lange tijd erkend hoor.
Welke exacte situatie? Politici maken het erg bond met hun loze beloften en vage ideologieën, de staatsstructuur is een ramp geworden en de fundamenten zijn niet stevig? Moet daarom per se gesplitst worden? Al die problemen gaan zich meenemen naar een "Vlaamse" staat, waar het zieke liberalisme van VB en NVA mogelijk de plak gaan zwaaien.

Zie men reeks argumenteringen anders draaien we rondjes. Liever het liberalisme van NVA dan de corruptie van PS. Indien er binnen vlaanderen dan dingen de spuigaten uitlopen zal men dit wel afstraffen in de volgende verkiezingen.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Een gebrek aan argumenten die niets met de staatsvorm te maken hebben, ja.

En wat is voor u de ideale staatsvorm....

Het huidige profitariaatsbestel,of een compleet andere vorm waarin de regio's de meeste verantwoordelijkheid hebben over zowel hun inkomsten als hun uitgaven...

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Kan perfect bij een omvorming van België.

Na de voorbije vier jaar van absolute stilstand zou u toch al wel moeten gemerkt hebben dat er binnen België geen fundamentele hervormingen meer mogelijk zijn.