Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 30 oktober 2011, 12:06   #21
guido 007
Secretaris-Generaal VN
 
guido 007's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juli 2003
Locatie: Op aarde
Berichten: 23.012
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stalov Bekijk bericht
Als je een nuchtere persoon bij hebt kun je ook gewoon die persoon laten rijden.
Mijn zoon van zeven heeft een nuchtere adem, rijden is wel iets moeilijker hé.
__________________
N-VA: De kracht van verandering!
Verandering begint in je eigen gemeente of stad.
guido 007 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 oktober 2011, 13:02   #22
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door guido 007 Bekijk bericht
Mijn zoon van zeven heeft een nuchtere adem, rijden is wel iets moeilijker hé.
Weinig mensen hebben hun nuchtere zoon mee op café.
Het systeem maakt het inderdaad niet onmogelijk, maar wel een pak moeilijker om dronken te rijden en dat kan, tenzij ge zelf alcoholieker zijt, enkel maar goed nieuws zijn.
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 oktober 2011, 13:05   #23
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dronkoers Bekijk bericht
Pfffrt, dan huur ik wel een auto
De verhuurder vraagt normaal gezien wel het rijbewijs en die zal niet echt staan springen om een wagen te verhuren aan iemand die alleen maar mag rijden met een wagen met alcoholslot.
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2011, 10:35   #24
stropke
Minister-President
 
stropke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2009
Locatie: Oost-Limburg
Berichten: 4.363
Standaard

Man raakt rijbewijs al na paar dagen kwijt

Een 19-jarige man uit Zeeland (Noord-Brabant) is zijn rijbewijs na een paar dagen alweer kwijtgeraakt, nadat hij in de nacht van zaterdag op zondag in Mook met een flinke slok op achter het stuur had gezeten. Dat maakte de politie zondag bekend.



ANP

De politie zag dat de auto slingerend over de Rijksweg in Mook reed en hield de bestuurder
aan. Hij bleek te diep in het glaasje te hebben gekeken. Zijn rijbewijs, dat hij net een paar dagen had, mocht hij
inleveren.
http://www.limburger.nl/article/2011...ar_dagen_kwijt

Dieje mag zeker een slot krijgen, een heel groot.
Echt schandalig wat een instelling, pas rijbewijs, lessen gehad, instructies enz.. Ge moet maar durven om dan te gaan zuipen en rijden. Gewoon rijbewijs invorderen en de hele cursus, examen enz overnieuw op eiegen kosten. De beruchte EMG-cursus.
Moesten ze dit in het vooruitzicht stellen dan bedenken ze zich wel twee keer.
__________________
Wie het verleden niet kent, weet ook zijn toekomst niet !!!
stropke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2011, 17:28   #25
Dronkoers
Secretaris-Generaal VN
 
Dronkoers's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2007
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 84.071
Standaard

Alkohol in het verkeer wordt veel te hard gestraft voor wat het eigenlijk is
__________________
PBL-RKT
Undefeated Army
Bietan Jarrai
Dronkoers is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2011, 20:58   #26
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.501
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dronkoers Bekijk bericht
Alkohol in het verkeer wordt veel te hard gestraft voor wat het eigenlijk is
In Be zijn de straffen eerder pamperig vergeleken met het buitenland.

In Duitsland zijn ze ook nog mild... daar begint het met 500 € boete vanaf 0,5 promille, 4 strafpunten en 1 maand rijverbod. Dat laatste pintje kan duur worden...

Citaat:
ab 0,3 bis unter 0,5 Promille: nicht strafbar, wenn keine Anzeichen für Fahrunsicherheit vorliegen und es nicht zu einem Unfall kommt; strafbar bei Anzeichen von Fahrunsicherheit oder bei Beteiligung an einem Unfall mit 7 Punkten und Geld- oder Freiheitsstrafe und Führerscheinentzug

ab 0,5 Promille: 500,- EUR, 4 Punkte, 1 Monat Fahrverbot
bei Eintragung von bereits einer Entscheidung 1.000,- EUR, 4 Punkte, 3 Monate Fahrverbot
bei Eintragung von bereits mehreren Entscheidungen 1.500,- EUR, 4 Punkte, 3 Monate Fahrverbot

ab 1,1 Promille: Geldstrafe oder Freiheitsentzug, 7 Punkte, 6 Monate bis 5 Jahre Entzug der Fahrerlaubnis

Bei Ersttätern sind bei einem Entzug der Fahrerlaubnis ein bis zwei Netto-Monatslöhne und eine Sperrfrist von 6 bis 12 Monaten üblich.

Für Fahrer, die jünger als 21 Jahre und/oder noch in der Probezeit sind, gilt jetzt die Null-Promille-Grenze.
Verstöße dagegen werden mit 250 Euro, 2 Punkten
und während der Probezeit mit Aufbauseminar und Probezeitverlängerung bestraft.

Auf dem Fahrrad wird ab 1,6 Promille eine MPU fällig.
Beim Nichtbestehen ist der Auto-Führerschein weg.
Mit Unfallbeteiligung oder Ausfallerscheinungen wird es ab 0,3 Promille teuer, den Führerschein verliert man im Normalfall als Ersttäter erst ab 1,6 Promille nach nicht bestandener MPU.

Berauschende Mittel
Dazu gehören: Cannabis, Heroin, Kokain, Morphin, Amphetamine, Ecstasy
500,- EUR, 4 Punkte, 1 Monat Fahrverbot
bei Eintragung von bereits einer Entscheidung 1.000,- EUR, 4 Punkte, 3 Monate Fahrverbot
bei Eintragung von bereits mehreren Entscheidungen 1.500,- EUR, 4 Punkte, 3 Monate Fahrverbot
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 7 november 2011 om 21:16.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2011, 21:14   #27
Dronkoers
Secretaris-Generaal VN
 
Dronkoers's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2007
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 84.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
In Be zijn de straffen eerder pamperig vergeleken met het buitenland.
Ik weet het, maar dat maakt het daarom hier niet goedkoop eh

(Ik dacht wel dat we de duurste zijn qua minnelijke schikking )
__________________
PBL-RKT
Undefeated Army
Bietan Jarrai
Dronkoers is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2011, 21:23   #28
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.501
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dronkoers Bekijk bericht
(Ik dacht wel dat we de duurste zijn qua minnelijke schikking )
Bij snelheidsovertredingen zijn we idd relatief duur, daar is ook heel gemakkelijk (volautomatisch) veel meer staatskassa mee te verdienen.

Alcoholcontroles is te kostenintensief (personeel en uren, altijd rechtbank enz...), houden ze netto veel minder over.

Citaat:
Ik weet het, maar dat maakt het daarom hier niet goedkoop eh
Eigenlijk dom, voor die naft/mazout die ge oprijdt kun ge beter meer drinken. Dat is pas goedkoop eh.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 7 november 2011 om 21:28.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2012, 22:01   #29
fbpolitics
Gouverneur
 
fbpolitics's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2012
Berichten: 1.279
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Schouppe ... flater
Aanvulling: CD&V, NMBS, $$$...
__________________
- Stop de renovatieplicht
- slava Ukraini

- Als iedere Belg gelijk is voor de wet, waarom hebben de Walen dan superieure rechten nodig?
- rood + groen = SAMEN bruin links. Dank u bruin links voor de geslaagde integratie. Hoe lang nog?

Laatst gewijzigd door fbpolitics : 8 januari 2012 om 22:01.
fbpolitics is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2012, 12:54   #30
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.501
Standaard

Nog altijd geen installateur voor alcoholslot gevonden, zelfs daar is de geloofwaardigheid in ons verkeersveiligheidsbeleid ver zoek.

Citaat:
http://www.gva.be/nieuws/binnenland/...coholslot.aspx

Geen enkele auto in ons land kan op dit moment worden uitgerust met een alcoholslot. ....]
Toch raar dat het in menig buitenland wel lukt.

Citaat:
http://www.swov.nl/rapport/factsheet...lcoholslot.pdf
SWOV-Factsheet 4 © SWOV, Leidschendam, december 2011
Overname is uitsluitend toegestaan met bronvermelding

Waar wordt het alcoholslot al toegepast?

Het alcoholslot wordt internationaal gezien als een effectief middel om rijden onder invloed, en met name recidive, terug te dringen. De Amerikaanse staat Californië heeft in 1986 als eerste een alcoholslotprogramma ingevoerd. Intussen rijden in de Verenigde Staten, Canada en Australië al tienduizenden automobilisten die betrapt zijn op rijden onder invloed, met een alcoholslot in hun auto. In Europa zijn alcoholsloten tot nu toe alleen in Zweden op grote schaal ingevoerd, niet alleen voor mensen die veroordeeld zijn voor rijden onder invloed, maar vooral ook voor algemeen preventief gebruik in vrachtwagens, (school)bussen en taxi's. De eerste alcoholsloten zijn in Zweden in 1999 geïnstalleerd. Begin 2009 reden er ongeveer 750 overtreders rond met een alcoholslot en waren er bijna 40.000 alcoholsloten geïnstalleerd in vrachtwagens, (school)bussen en taxi's.

In Frankrijk is in 2004 een experimenteel programma voor overtreders gestart, en in het Verenigd Koninkrijk in 2005. In Finland is in 2005 een regulier maar kleinschalig programma voor overtreders van start gegaan. In het Verenigd Koninkrijk heeft het experimentele programma (nog) geen vervolg gekregen, maar in Frankrijk en Finland lopen sinds begin 2009 programma's op nationaal niveau. Daarnaast hebben Finland, Frankrijk en Spanje aangekondigd dat alcoholsloten verplicht worden in schoolbussen.
Verder hebben er in 2004-2005, in het kader van een EU-onderzoeksproject, enkele kleinschalige experimenten met alcoholsloten plaatsgevonden in Noorwegen, Duitsland, België en Spanje (Silverans et al., 2006).

Waarom is in Nederland een alcoholslotprogramma ingevoerd?

Traditionele maatregelen lijken in Nederland minder bij te dragen aan het terugdringen van de alcoholonveiligheid in het verkeer dan in het verleden het geval was (zie ook de SWOV-factsheet Rijden onder invloed van alcohol). Zo is sinds 2000 het aselecte politietoezicht op rijden onder invloed verdubbeld en is de Bob-campagne goed aangeslagen. Het aandeel geregistreerde, alcohol-gerelateerde verkeersslachtoffers (doden en ernstig verkeersgewonden) is tussen 2002 en 2010 echter niet of nauwelijks gedaald.

De belangrijkste verklaring voor de tegenvallende ontwikkeling bij de alcoholslachtoffers lijkt te zijn dat er een harde kern van zware drinkers is overgebleven die weinig gevoelig is voor politietoezicht en voorlichting. Ondanks hun betrekkelijk kleine aantal zijn deze zware drinkers verantwoordelijk voor ongeveer twee derde van de ernstige alcoholongevallen (Houwing et al., 2011).
Alleen een beleid dat erin slaagt juist deze groep effectief aan te pakken, zal de alcohol-onveiligheid in Nederland in de toekomst drastisch verder kunnen terugdringen. Naast het in stand houden of vergroten van de pakkans zijn daarvoor maatregelen nodig die de kans op recidive sterk verminderen. Uit diverse internationale evaluatieonderzoeken blijkt dat een alcoholslotprogramma zo'n maatregel kan zijn.

Welke resultaten geven de evaluatieonderzoeken?

Uit verschillende buitenlandse onderzoeken blijkt dat gebruikers van een alcoholslot 65-90% minder recidiveren dan bestuurders met een ontzegging van de rijbevoegdheid of ongeldigverklaring van het rijbewijs (Bax et al., 2001). Van de deelnemers aan het Zweedse ASP is in de eerste jaren zelfs niemand betrapt op herhaald rijden onder invloed (Bjerre & Bergman, 2004).

Uit de buitenlandse onderzoeken komen ook de zwakke punten van ASP's naar voren. Een belangrijk probleem in landen waar het alcoholslot al is ingevoerd, is de lage deelnamegraad van bestuurders die ervoor in aanmerking komen. Bij bestuursrechtelijke programma's komt dit doordat deelname in het algemeen op vrijwillige basis is. Gecombineerd met de hoge kosten heeft dat er in Zweden toe geleid dat de deelnemersgraad maar 11% is (Bjerre & Bergman, 2004). Bij strafrechtelijke programma's, die door rechtbanken worden opgelegd en uitgevoerd, is de deelnamegraad vaak nog lager. In Californië blijken rechters slechts aan 10% van de daarvoor in aanmerking komende rijders onder invloed een alcoholslotprogramma op te leggen.

En van die kleine groep blijkt bijna 80% het vonnis van de rechter te negeren. De belangrijkste redenen dat rijders onder invloed in Californië niet worden veroordeeld tot het rijden met een alcoholslot zijn volgens DeYoung (2002):
− Veel rechters en officieren van justitie geloven niet dat een alcoholslot werkt.
− Veel rijders onder invloed zeggen dat ze een alcoholslot niet kunnen betalen.
− Veel rijders onder invloed hebben geen eigen auto of beweren er geen te hebben.

Als belangrijkste reden dat het gerechtelijke vonnis kan worden genegeerd, noemt DeYoung de gebrekkige communicatie tussen rechtbanken, reclasseringsambtenaren en aanbieders van ASP's.

Een ander zwak punt van ASP's is dat het gunstige effect op recidive meestal verdwijnt zodra het slot weer uit de auto is verwijderd (Bax et al., 2001; Beirness & Robertson, 2002).

Wanneer is een alcoholslotprogramma effectief?

De invoering van de maatregel dient ingebed te worden in een programma waarin de mogelijkheden van het alcoholslot optimaal benut worden. ASP's hebben het meeste rendement als alle zware overtreders eraan deelnemen, de kans om binnen het programma te recidiveren zo klein mogelijk wordt gemaakt, en men net zo lang met een alcoholslot blijft rijden totdat duidelijk is dat men niet meer alcoholafhankelijk is. Om een zo groot mogelijk verkeersveiligheidseffect te bewerkstelligen met behulp van alcoholsloten, hebben Beirness & Robertson (2002) de volgende criteria voor ASP's geformuleerd:
− Deelname aan het ASP moet verplicht zijn voor alle zware overtreders. Wanneer zware overtreders in plaats van voor het ASP kunnen opteren voor een tijdelijke of permanente intrekking van de rijbevoegdheid, bestaat immers de reële kans dat ze ook zonder geldig rijbewijs onder invloed blijven rijden.
− De ASP's dienen onder het bestuursrecht te vallen en te worden uitgevoerd door de instantie die de rijbewijzen uitgeeft. Dit criterium vloeit voort uit het feit dat justitiële instanties niet altijd in staat blijken te zijn om een consistent vorderings- en veroordelingsbeleid uit te voeren en op de naleving van vonnissen te controleren.
− Op het rijbewijs moet duidelijk staan aangegeven dat de bestuurder alleen in een auto met alcoholslot mag rijden. Dit criterium heeft tot doel controle op de naleving te vergemakkelijken.
− De naleving van de programmavoorwaarden moet goed worden gecontroleerd. Dit kan door regelmatig, bijvoorbeeld maandelijks, het alcoholslotsysteem te controleren op (pogingen tot) fraude en tegelijkertijd de gegevens uit de datarecorder van het alcoholslot te downloaden en analyseren.
− De inhoud en duur van het alcoholprogramma dient te worden toegesneden op de kenmerken van de doelgroep, en het programma moet bijgesteld kunnen worden bij geconstateerde veranderingen in gedrag en kenmerken van individuele leden van de doelgroep. De frequentie van geregistreerde pogingen om na alcoholgebruik de auto te starten geeft een indicatie van de mate waarin tijdens het programma de gewenste gedragsintenties nog ontbreken en van de kans op recidive (Marques et al., 2001). Als die frequentie aan het einde van de vooraf bepaalde duur van het programma nog hoog is, zal het ASP verlengd moeten worden.
Aanvullend stellen Beirness & Robertson dat er fondsen moeten komen waarmee de kosten van een ASP binnen redelijke grenzen kunnen worden gehouden om te voorkomen dat zware overtreders uit de laagste inkomensgroep niet in staat zijn om die kosten te dragen.
Wat bevordert de effectiviteit van het alcoholslotprogramma nog meer?
Periodieke medische keuringen op alcoholafhankelijkheid zoals die in Zweden plaatsvinden, maken een ASP duur. Dit kan tot gevolg hebben dat potentiële deelnemers de voorkeur geven aan de ongeldigverklaring van hun rijbewijs boven het ASP. Omdat bij intrekking van de rijbevoegdheid de kans bestaat dat men zonder geldig rijbewijs gaat rijden, is het van belang om periodieke medische keuringen alleen verplicht te stellen bij personen bij wie een sterke alcoholafhankelijkheid vermoed wordt. Een indicatie hiervoor is de hoogte van het BAG bij de overtreding. In 2003 heeft het Regionale Verkeershandhavingsteam Zeeland 348 bestuurders aangehouden wegens rijden onder invloed van alcohol. Van de bestuurders met een BAG onder de 1,3 promille bleek 13% recidivist; van die met een BAG tussen 1,3 en 1,8 promille was dat 21%, en van die met een hoger BAG zelfs 50%.
De standaardduur van ASP's varieert tussen een half en twee jaar. Het zou mogelijk moeten zijn om de standaardduur te verlengen als uit gegevens uit de datarecorder van het alcoholslot en/of medische onderzoeken blijkt dat deelnemers nog steeds onder invloed trachten te rijden en alcohol-afhankelijk zijn.
Om ervoor te zorgen dat het gros van de daarvoor in aanmerking komende overtreders daadwerkelijk gaat deelnemen aan het ASP, zou de beperkte rijbevoegdheid – alleen voor een motorvoertuig met een alcoholslot – pas weer omgezet moeten worden in een volledige nadat het ASP met succes is voltooid. Verder heeft Amerikaans onderzoek aanwijzingen opgeleverd dat deelnemers aan een ASP zich beter aan de regels houden als het programma een motivationele interventie bevat, bijvoorbeeld een cursus om mensen te motiveren om zonder alcohol te rijden. Zo'n interventie lijkt ook een gunstig effect te hebben op de kans op recidive na beëindiging van het ASP (Marques et al., 2000; Marques et al., 2004). Wat de inhoud betreft kan zo'n interventie voor een deel vergelijkbaar zijn met de EMA en voor een deel gebaseerd worden op de eigen (positieve) ervaringen met het alcoholslot.

Welke effecten zijn te verwachten van het Nederlandse alcoholslotprogramma?

In het Nederlandse ASP worden overtreders met een hoog bloedalcoholgehalte en recidivisten verplicht om een alcoholslot in hun auto te laten installeren. Doen ze dat niet, dan wordt hun rijbewijs ongeldig verklaard. Als alle zware overtreders in aanmerking zouden komen voor het ASP, dan zouden er ongeveer 12.000 deelnemers per jaar zijn (Andersson Elffers Felix, 2011). In werkelijkheid zal het aantal echter aanzienlijk lager liggen. Niet iedere overtreder wordt namelijk daadwerkelijk bij het CBR aangemeld. Van de resterende groep krijgt het merendeel eerst te maken met een strafrechtelijke ontzegging van de rijbevoegdheid of een van rechtswege ongeldigverklaring van hun rijbewijs. Pas daarna kunnen zij instromen in het ASP. Naar verwachting zullen daarom jaarlijks geen 12.000, maar slechts 2.050 overtreders instromen in het ASP. Als in de loop van het programma nog 10% van de deelnemers uitvalt en 30% een verlenging opgelegd krijgt, zullen vanaf het derde jaar na invoering permanent zo'n 5.000 bestuurders deelnemen aan het ASP (Andersson Elffers Felix, 2011).

In 2009 schatte de SWOV dat het ASP jaarlijks acht �* tien doden zou kunnen besparen bij deelname aan het ASP van alcoholovertreders met een BAG tot 2,1 promille. Bij een optimale afstemming van andere strafrechtelijke en bestuursrechtelijke maatregelen op het ASP leek in de wat verdere toekomst een besparing van 30 �* 35 verkeersdoden per jaar realiseerbaar (SWOV, 2009). In de huidige schatting die gehanteerd wordt door het Ministerie van Infrastructuur en Milieu is een correctie op deze cijfers aangebracht, aangezien de bovengrens voor deelname in de huidige ASP niet op 2,1, maar op 1,8 promille ligt. Het ASP zou in dit geval een jaarlijkse besparing van vijf �* zes verkeersdoden kunnen opleveren.
Wat zijn de kosten van een alcoholslotprogramma?
De kosten van een ASP bedragen bij 5.000 deelnemers ongeveer € 8 miljoen per jaar. De kosten worden door de deelnemers zelf gedragen.

Conclusies

Het alcoholslotprogramma kan een effectieve manier zijn om te voorkomen dat zware overtreders die veroordeeld zijn, toch aan het verkeer blijven deelnemen. Het ontzeggen van de rijbevoegdheid of het ongeldig verklaren van het rijbewijs blijkt niet toereikend te zijn. Het effect van het alcoholslot-programma op recidive is beperkt tot de duur van het programma. In Nederland is een alcoholslot-programma per 1 december 2011 van kracht. In dit programma wordt standaard een alcoholslot voor twee jaar opgelegd maar dit kan telkens met een half jaar verlengd worden als de deelnemers geen scheiding kunnen aanbrengen tussen alcohol en verkeer. De invoering van het alcoholslot in de huidige vorm zal volgens het Ministerie van Infrastructuur en Milieu naar schatting vijf �* zes verkeersdoden per jaar besparen. Bij een andere uitvoeringsvorm lijkt op termijn een besparing van 30-35 verkeersdoden per jaar bereikbaar.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 12 januari 2012 om 12:57.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2012, 12:58   #31
guido 007
Secretaris-Generaal VN
 
guido 007's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juli 2003
Locatie: Op aarde
Berichten: 23.012
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dronkoers Bekijk bericht
Alkohol in het verkeer wordt veel te hard gestraft voor wat het eigenlijk is
idd, tot u een ongeval krijgt met iemand die stomdronken is.
__________________
N-VA: De kracht van verandering!
Verandering begint in je eigen gemeente of stad.
guido 007 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2012, 13:11   #32
Dronkoers
Secretaris-Generaal VN
 
Dronkoers's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2007
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 84.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door guido 007 Bekijk bericht
idd, tot u een ongeval krijgt met iemand die stomdronken is.
Is dat dan 20 keer erger dan een ongeval krijgen met iemand die lag te sms'en?
__________________
PBL-RKT
Undefeated Army
Bietan Jarrai
Dronkoers is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2012, 13:26   #33
the_dude
Eur. Commissievoorzitter
 
the_dude's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 augustus 2005
Locatie: Ekeren
Berichten: 8.149
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Nog altijd geen installateur voor alcoholslot gevonden, zelfs daar is de geloofwaardigheid in ons verkeersveiligheidsbeleid ver zoek.
Toch raar dat het in menig buitenland wel lukt.
geloofwaardigheid en Schouppe
dat is niet raar dat het elders ingevoerd kan worden en hier niet, gewoon kijken naar wie het dient in te voeren.
__________________
"Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming
nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën
hebben die niet.''
the_dude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2012, 13:30   #34
manta
Secretaris-Generaal VN
 
manta's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 januari 2004
Berichten: 34.805
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Nog altijd geen installateur voor alcoholslot gevonden, zelfs daar is de geloofwaardigheid in ons verkeersveiligheidsbeleid ver zoek.



Toch raar dat het in menig buitenland wel lukt.
Tja, de installateurs wisten ook al meer dan 500 dagen niet aan wie ze smeergeld moesten geven hé...
manta is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2012, 14:49   #35
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Nog altijd geen installateur voor alcoholslot gevonden, zelfs daar is de geloofwaardigheid in ons verkeersveiligheidsbeleid ver zoek.
Nonsens.

Ik kocht vorig jaar een nieuwe GPS en zag dat de man ook alcoholsloten verkocht.
Even een babbeltje geslaan en bleek dat hij meer verdiende aan alcoholsloten dan aan GPS'en.

Grootste klanten waren bedrijven die hun wagenpark er mee uitrustten.
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2012, 16:43   #36
Knabbelaar
Lokaal Raadslid
 
Knabbelaar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 augustus 2011
Berichten: 357
Standaard

Kan je een alcoholslot niet omzeilen met een flesje perslucht?
Wat houdt iemand tegen met een andere auto te gaan rijden, zonder alcoholslot?
Knabbelaar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2012, 17:54   #37
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knabbelaar Bekijk bericht
Kan je een alcoholslot niet omzeilen met een flesje perslucht?
Ik heb ergens gelezen dat dit inderdaad niet lukt.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knabbelaar Bekijk bericht
Wat houdt iemand tegen met een andere auto te gaan rijden, zonder alcoholslot?
Niets, maar gaat gij uw wagen uitlenen aan iemand die een alcoholslot heeft op zijn wagen en die niet gestart krijgt?
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2012, 18:12   #38
Knabbelaar
Lokaal Raadslid
 
Knabbelaar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 augustus 2011
Berichten: 357
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
Ik heb ergens gelezen dat dit inderdaad niet lukt.
Waar ergens?

Citaat:
Niets, maar gaat gij uw wagen uitlenen aan iemand die een alcoholslot heeft op zijn wagen en die niet gestart krijgt?
Neen, dat zou ik niet doen. Ik stel mij wel de vraag of iemand die lak heeft aan regels zich laat tegenhouden door een alcoholslot. Je kan, bijvoorbeeld, je auto starten alvorens je aan het drinken gaat.

Als een alcoholslot echt zo onfeilbaar zou zijn, zou dat wel de beste diefstalbeveiliging ooit zijn. Ik bedoel maar, laat een autodief zich afschrikken door een alarm of startonderbreker?
Knabbelaar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2012, 18:14   #39
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.501
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
Nonsens.

Ik kocht vorig jaar een nieuwe GPS en zag dat de man ook alcoholsloten verkocht.
Even een babbeltje geslaan en bleek dat hij meer verdiende aan alcoholsloten dan aan GPS'en.

Grootste klanten waren bedrijven die hun wagenpark er mee uitrustten.
De titel van de krant(en) is wslk misleidend zoals we gewend zijn.
En in de tekst staan ook fouten bvb deze:
Citaat:
Alleen België en Finland hebben het gebruik van een alcoholslot in de wet staan
De tekst gaat specifiek over het "leveren aan onze overheid" die het verplicht volgens zijn wet van juli 2009.
Citaat:
Geen enkele auto in ons land kan op dit moment worden uitgerust met een alcoholslot. Goed 2,5 jaar na de goedkeuring van de wet, in juli 2009, heeft zich bij de overheid nog altijd geen officiële kandidaat gemeld om het toestel te installeren. “We beseffen dat het dringend wordt”, klinkt het bij de overheidsdienst Mobiliteit. Dat staat vandaag te lezen in Het Belang van Limburg en Gazet van Antwerpen.

Wie met een wagen met alcoholslot rijdt, moet eerst blazen in een toestel dat in zijn auto gemonteerd is. Heeft de bestuurder te veel gedronken, dan start de wagen niet. Alleen België en Finland hebben het gebruik van een alcoholslot in de wet staan.

Maar wat aangekondigd was als hét middel tegen dronken bestuurders, blijft dode letter. De reden is pijnlijk simpel: geen enkele firma wil het installeren.
Bedrijven met hun wagenparken kunnen natuurlijk doen wat ze willen, ze kunnen het ook in het buitenland laten installleren, bedrijven hebben ook dikwijls hun hoofdzetel in het buitenland.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 12 januari 2012 om 18:15.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2012, 18:18   #40
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.501
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knabbelaar Bekijk bericht
Waar ergens?



Neen, dat zou ik niet doen. Ik stel mij wel de vraag of iemand die lak heeft aan regels zich laat tegenhouden door een alcoholslot. Je kan, bijvoorbeeld, je auto starten alvorens je aan het drinken gaat.

Als een alcoholslot echt zo onfeilbaar zou zijn, zou dat wel de beste diefstalbeveiliging ooit zijn. Ik bedoel maar, laat een autodief zich afschrikken door een alarm of startonderbreker?
Ge moet de topic is doornemen daar vind je tekst en uitleg via een link waarom dat allemaal niet zo simpel is.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:07.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be