Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 8 september 2011, 20:42   #21
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
Rechtstreeks idd niet, wel met de manier waarop sommige groepen de euthanasiewet en de uitbreiding van die wet naar voor schuiven.
En sommigen zeer duidelijk met de boodschap,"is uw leven niet veel waard gelieve het spuitje te nemen".
Met de achterklank, dan zijn we van uw miserie af.
Natuurlijk niet letterlijk, maar de sfeer en mentaliteit om op deze manier over ouderen en terminaal zieken te redeneren wordt wel gecreëerd.
Die mentaliteit is al van veel langer .... vóór de euthanasiewetgeving.
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2011, 20:45   #22
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
.

Bullshit van hier x tot =====> ginder

Zelfs in het geciteerde vermoedelijke geval waren er twee ongedwongen partijen: Het ziekenhuis en de familie. Van de drie partijen is er dus maar één vermoedelijk gedwongen. En die was wellicht ongeneeslijk ziek.
In Engeland is de medische staf niet verplicht hopeloos lijden te verlengen en ze kunnen niet verplicht worden uitzichtloze behandelingen te blijven rekken, zelfs niet onder aandringen van de familie. De medische staf beslist daar zelf over naar beste vermogen. DE NHS moet daar dus ook niet voor opdraaien. Terecht.
Bij ons worden behandelingen eindeloos gerekt als de stervende zwaar gedekt is door privé- verzekeringen. Wreed en veel nutteloos lijden voor de betrokkene (een dicht familielid die vroeg om een geweer om zelfmoord te kunnen plegen, nog net voor de euthanasiewet)
Waarom moet je Engeland er nu bij halen ?
Bij ons bestaat er ook een abstinentiebeleid.
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2011, 23:08   #23
den dinges
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 december 2009
Locatie: midgard
Berichten: 12.674
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Wat is er zo erg aan?
Stel je de vraag eens dat je zelf 80 jaar of meer bent, en de gezondheid niet meer zo goed is...
den dinges is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2011, 23:12   #24
den dinges
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 december 2009
Locatie: midgard
Berichten: 12.674
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante Bekijk bericht
de grens tussen pijnbestrijding met toenemende doses van morfine, en vredig inslapen met een hoge dosis morfine, is flinterdun. Net omdat toenemende doses van morfine de ademhaling onderdrukken, en je op een zeker moment de pijn bestrijd met zulke dosissen die de patient laten inslapen.
De vraag is dan ook:is het actieve euthanasie, als een terminale patient die pijn lijdt, om de pijn te bestrijden, steeds maar grotere doses morfine nodig heeft, tot op het moment dat de dosis die nodig is zo hoog wordt dat de patient vredig inslaapt? Natuurlijk niet. Meer nog, het heeft een voorkeur omdat het uiteindelijk resultaat hetzelfde is, nl de dood van een terminale patient, maar de manier waarop, pijnloos en relatief kort tov pijnlijk en langer uitgesponnen, volkomen het tegenovergesteld is.
De doodsoorzaak op de overlijdensacte blijft hetzelfde, nl de terminale ziekte.


zuigt nog wat fictieve horrorscenario's uit uwen duim anders...
Als ik veel pijn zou lijdden pak ik die morfine graag, trouwens waarom geen heroïne ? Een pak beter voor je geestesgesteldheid.
den dinges is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2011, 23:15   #25
den dinges
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 december 2009
Locatie: midgard
Berichten: 12.674
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
Tot hiertoe kunnen we ernstig discutieren.




ga eens in de VS een ziekenhuis binnen zonder verzekering. Daar zie je horrorscenario's.
En hoe meer het peil van de gezondheidszorg in Vlaanderen onbetaalbaar wordt, hoe meer dergelijke situatisch kunnen voorvallen.
Als ik onnoembaar afzie, is de dood wellicht welkom. Maar als de overheid gaat mogen beslissen of men onvermogende zieke mensen uit de weg mag ruimen om besparingen te doen zitten we op de slechte weg...
den dinges is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2011, 23:19   #26
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
Rechtstreeks idd niet, wel met de manier waarop sommige groepen de euthanasiewet en de uitbreiding van die wet naar voor schuiven.
En sommigen zeer duidelijk met de boodschap,"is uw leven niet veel waard gelieve het spuitje te nemen".
Met de achterklank, dan zijn we van uw miserie af.
Natuurlijk niet letterlijk, maar de sfeer en mentaliteit om op deze manier over ouderen en terminaal zieken te redeneren wordt wel gecreëerd.
Zonder euthanasie: http://knack.rnews.be/nl/actualiteit...5073026061.htm
In een ziekenhuis weet een doctor dat collegas en vooral verpleegsters ook wel op de hoogte zijn van de toestand van een patient. Die dokter gaat zijn carriere niet riskeren voor zoiets (of zich aanbieden als gedroomd slachtoffer voor chantage en afpersing)

Alle mensen die thuis 'per ongeluk van de trap vallen, wie kraait ernaar? Denk je dat bij elk verheersongeval wordt nagegaan hoe en waarom iemand de controle over het stuur zgn 'verloor'?

Laatst gewijzigd door filosoof : 8 september 2011 om 23:25.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2011, 00:44   #27
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Zonder euthanasie: http://knack.rnews.be/nl/actualiteit...5073026061.htm
In een ziekenhuis weet een doctor dat collegas en vooral verpleegsters ook wel op de hoogte zijn van de toestand van een patient. Die dokter gaat zijn carriere niet riskeren voor zoiets (of zich aanbieden als gedroomd slachtoffer voor chantage en afpersing)

Alle mensen die thuis 'per ongeluk van de trap vallen, wie kraait ernaar? Denk je dat bij elk verheersongeval wordt nagegaan hoe en waarom iemand de controle over het stuur zgn 'verloor'?
Een dokter die ziet een zwaar verwond patiënt binnenkomen in de spoed, ja die kan ons loon niet betalen, hij is hier toch zwaar gekwetst binnengekomen, zuster zuster! geeft die gast hier wat morfine en een beetje meer, toeme toch hij is overleden.

Hoeveel doden worden in een ziekenhuis onderzocht door een extern patholoog?: Nihil.

Laatst gewijzigd door giserke : 9 september 2011 om 00:44.
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2011, 00:46   #28
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door den dinges Bekijk bericht
Als ik onnoembaar afzie, is de dood wellicht welkom. Maar als de overheid gaat mogen beslissen of men onvermogende zieke mensen uit de weg mag ruimen om besparingen te doen zitten we op de slechte weg...
Toch één die het snapt.
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2011, 00:47   #29
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door praha Bekijk bericht
Die mentaliteit is al van veel langer .... vóór de euthanasiewetgeving.
Nee neen, dit heeft vooral sinds Paars zijn intrede gedaan.
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2011, 00:49   #30
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door den dinges Bekijk bericht
Stel je de vraag eens dat je zelf 80 jaar of meer bent, en de gezondheid niet meer zo goed is...
Liever, stel U liever de vraag wanneer je wel nog kan genezen worden, maar je kunt het niet betalen.
Of je hebt een paar aasgieren te wachten op hun erfenis.

Laatst gewijzigd door giserke : 9 september 2011 om 00:49.
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2011, 07:10   #31
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door den dinges Bekijk bericht
Stel je de vraag eens dat je zelf 80 jaar of meer bent, en de gezondheid niet meer zo goed is...
Dan mogen ze me gerust omleggen hoor.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2011, 11:28   #32
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.797
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
Liever, stel U liever de vraag wanneer je wel nog kan genezen worden, maar je kunt het niet betalen.
Of je hebt een paar aasgieren te wachten op hun erfenis.
Als je niet kan betalen dan is er toch geen erfenis?
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2011, 12:05   #33
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Als je niet kan betalen dan is er toch geen erfenis?
er staat OF, niet EN
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2011, 12:06   #34
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Dan mogen ze me gerust omleggen hoor.
Niet meer op je 80-ste
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2011, 12:09   #35
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
Nee neen, dit heeft vooral sinds Paars zijn intrede gedaan.
Ja en het is een schandaal dat katholieken mensen liever zien uitzichtloos lijden omwille van hun dogma's en heilige principes en zo de eerste opdracht van religie met de voeten treden: compassie en het menselijke lijden verzachten.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2011, 12:10   #36
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
Toch één die het snapt.
Dat was de aard van je stelling niet
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2011, 12:12   #37
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door den dinges Bekijk bericht
Als ik veel pijn zou lijdden pak ik die morfine graag, trouwens waarom geen heroïne ? Een pak beter voor je geestesgesteldheid.
Voor de geestesgesteldheid van drugsverslaaafden
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2011, 12:13   #38
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Mondt euthanasiewet toch uit in gedwongen euthanasie?
Neen, nooit
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2011, 12:49   #39
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Dat was de aard van je stelling niet
Hoezo? Waar zie jij dat ik tegen euthanasie ben?
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2011, 12:57   #40
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Neen, nooit
Neen?

http://www.standaard.be/artikel/deta...gens+overleden
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:47.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be