Akkoord BHV = Propaganda

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Ik verwijs u naar de huidige kieswetgeving.

je moet met iets beter dan dat komen hoor bruno.
daar kijkt het internationale recht niet naar, wel naar de huidige administratieve grenzen.
en steden hebben geen zelfbeschikkingsrecht.

[matthias999]

Eerlijk gezegd denk ik dat ze hun wettekst niet durven te vertonen omdat ze bijlange nog niet ALLES hebben gezegd dat vooral in het nadeel van de vlaming gaat spelen. Het zijn de trucken van de foor. Al het postieve meedelen aan het volk en na enkele weken het echte akkoord tevoorschijn toveren wanneer er bijna niemand meer kijkt. Zo denken ze dat ze hun partij van de dood hebben gered.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door matthias999

Eerlijk gezegd denk ik dat ze hun wettekst niet durven te vertonen omdat ze bijlange nog niet ALLES hebben gezegd dat vooral in het nadeel van de vlaming gaat spelen. Het zijn de trucken van de foor.

Zo'n volksmennerij zou wel heel grof zijn. Een onafhankelijke media zou van zo'n houding gehakt maken.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door matthias999

Eerlijk gezegd denk ik dat ze hun wettekst niet durven te vertonen omdat ze bijlange nog niet ALLES hebben gezegd dat vooral in het nadeel van de vlaming gaat spelen. Het zijn de trucken van de foor. Al het postieve meedelen aan het volk en na enkele weken het echte akkoord tevoorschijn toveren wanneer er bijna niemand meer kijkt. Zo denken ze dat ze hun partij van de dood hebben gered.

Dat laatste was vroeger heel goed mogelijk. Nu met internet en aanverwanten is alles veel sneller open en alom bekend.

Ik vrees echter ook, dat de zaak verkocht is en dat het misbaar wat opgevoerd wordt door Maingain en Co ook bedoeld is om de prijs nog verder op te voeren en allerlei scheve bepalingen in te voeren, die dan de Vlaming verder bedotten en bedriegen.

Zo kan er een bepaling instaan, dat een bepaald verdrag door België ondertekend wordt, dat toelaat bij splitsing of afscheuring de bevolking van de bepaalde betwiste gemeenten per referendum te raadplegen. Dat wordt uiteraard anders geformuleerd en onder het mom van het recht tot politieke inspraak van de mensen.

Ik heb dat enkele maanden geleden gelezen op het forum van Le Soir waar ook een verwijzing was naar een artikel hierover door een Luikse professor. Frankrijk en België hebben zo'n afspraak op dit ogenblik niet ondertekend en dit waarschijnlijk om dezelfde reden. In het ene geval wellicht om o.a. Corsicanen, Basken en Catalanen dwars te zitten en bij ons de Vlamingen. Wanneer een scheuring zich zou aandienen op initiatief van de Franstaligen maar waarbij de schuld handig op de Vlamingen gedumpt wordt, kan zo'n zogenaamde 'internationale verplichting' echter goede dienst bewijzen bij de uitvoering van plan 'B'.
Een aansluiting van 'Wallobrux' bij Frankrijk met een statuut �* la Monaco is niet uit te sluiten. Dat zal dan wel zonder de voordelige belastingbepalingen zijn maar met behoud van een vorst en een regering voor dit nieuwe Franse autonome gewest.
Het wordt goed opletten!

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door Maikel Joosten

Woensdagnamiddag: onderhandelaar nummer 1.

"Hallo, Martin? We hebben een akkoord. Het is echt ongelooflijk, we hebben alles binnengehaald."

Open Vld-voorzitter Alexander De Croo heeft de lekken op Twitter gezien. Hij is boos, net zoals zijn CD&V-collega Wouter Beke. "Buxant zet de inhoud van het akkoord op Twitter! Welke spelletjes zijn jullie aan het spelen? Dit is onverantwoordelijk!"

Vraagje: wie is onderhandelaar nummer 1? Hij of zij zegt 'we hebben alles binnengehaald' (tegen een franstalige journalist), en De Croo en Beke worden daarop boos...

[Eyjafjallajökull]

Het feit dat die tekst over dat historische akkoord nog nergens werd gelekt doet inderdaad vermoeden dat die tekst gewoon niet bestaat

[nihao]

Ach kom, een verondersteld akkoord voor het vormen van de veronderstelde regering van een verondersteld land : dat is toch één en al harmonie ?

[nete]

Oorspronkelijk geplaatst door matthias999

De kans is heel klein dat er nu nog iets mis kan lopen. De partijen gaan hun bhv akkoord niet op spel zetten door de stekker eruit te trekken.

Midden oktober - begin november -> aflegging van de eed, Di Rupo I

Matthias, je bent op dit forum een verademing tussen een pak "vendelzwaaiers".
Je bent overtuigd flamingant (denk ik toch), maar je loopt met geen oogkleppen of blinddoek aan.

[freelancer]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Zo'n volksmennerij zou wel heel grof zijn. Een onafhankelijke media zou van zo'n houding gehakt maken.

Een onafhankelijke media... juist...
Maar is dat het probleem van Vlaanderen niet?

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

FDF doet dat nog wel, de rest ni.
je volgt duidelijk de actualiteit niet.

De zes zijn nu toch zo goed als Brussels grondgebied!!
Als Vlaanderen het land zal splitsen zal de internationale gemeenschap het inlijven van de zes zeker niet dulden. Dit is al lang de thesis van Bruno Dewever.
De toename van de Brusselse bevolking en de daaraan gekoppelde onbetaalbare vastgoedprijzen zullen ervoor zorgen de de verfransing in de rand nog sterk zal toenemen.
Alleen blinden zien niet dat Brussel voor de Vlamingen een verloren zaak is.

[job]

En ondertussen triomfeert Michel !!!!

"Michel sluit niet uit dat faciliteitengemeenten deel uit gaan maken van Brussel"

"Met het BHV-akkoord is een stap gezet in de verankering tussen die gemeenten en Brussel"

[SDG]

Oorspronkelijk geplaatst door matthias999

De kans is heel klein dat er nu nog iets mis kan lopen. De partijen gaan hun bhv akkoord niet op spel zetten door de stekker eruit te trekken.

Midden oktober - begin november -> aflegging van de eed, Di Rupo I

Je mag ook niet uit het oog verliezen dat die partijen daar niet aan de onderhandelingstafel zitten om de belangen van Vlaanderen te verdedigen, maar voornamelijk om hun eigen belangen te vrijwaren:

http://www.knack.be/opinie/columns/r...091919180.htm#

[job]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

De zes zijn nu toch zo goed als Brussels grondgebied!!
Als Vlaanderen het land zal splitsen zal de internationale gemeenschap het inlijven van de zes zeker niet dulden. Dit is al lang de thesis van Bruno Dewever.
De toename van de Brusselse bevolking en de daaraan gekoppelde onbetaalbare vastgoedprijzen zullen ervoor zorgen de de verfransing in de rand nog sterk zal toenemen.
Alleen blinden zien niet dat Brussel voor de Vlamingen een verloren zaak is.

De zes zijn nooit 'zo goed als' Brussels grondgebied geweest. Waar haal je het ?
Allicht baseer jij je op de gesproken taal van de mensen in die gemeenten ?
En omdat er Frans gesproken wordt dienen ze dan maar bij BSL gevoegd te worden. Rare hersenkronkel heb je, ja. Dat is het zelfde als beweren dat de Elzas niet bij Frankrijk hoort, maar bij Duitsland.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door job

De zes zijn nooit 'zo goed als' Brussels grondgebied geweest. Waar haal je het ?
Allicht baseer jij je op de gesproken taal van de mensen in die gemeenten ?
En omdat er Frans gesproken wordt dienen ze dan maar bij BSL gevoegd te worden. Rare hersenkronkel heb je, ja. Dat is het zelfde als beweren dat de Elzas niet bij Frankrijk hoort, maar bij Duitsland.

Buiten het feit dat de Vlamingen er mogen opdraaien voor het in stand houden van de infrastructuur en de organisatie van het Franstalig onderwijs hebben ze er geen vinger meer in de pap te brokken.
Dan ben je echt vet met grondgebied.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Maikel Joosten

Bron:http://www.n-va.be/citaten/propaganda
19 september 2011

De communicatie rond het zogenaamde historische akkoord over BHV (waarvan nog steeds geen tekst werd vrijgegeven) is op een bijzonder eigenaardige manier verlopen. Martin Buxant, journalist van La Libre Belgique die de oversteek waagt naar 'De Morgen', schrijft er een ontluisterend stukje over. Hij noemt het gewoon... propaganda.

Na zestien maanden onderhandelen werd vorige woensdag een akkoord gesloten over B-H-V, het Loch Ness van Belgische politiek. Serieuze politiek door serieuze mensen. Geen politieke spelletjes meer. Hoewel: in de Wetstraat loert propaganda altijd om de hoek.

Het akkoord was nog niet helemaal rond toen de onderhandelaars al begonnen te bellen met de Wetstraatpers. Het doel was duidelijk: hun eigen versie van het akkoord te geven vooraleer de andere partijen dat konden doen. En dan gaat het om seconden. In een communicatiestrijd is het vaak cruciaal het nieuws als eerste te brengen om de toon te zetten.

Woensdagnamiddag: onderhandelaar nummer 1.

"Hallo, Martin? We hebben een akkoord. Het is echt ongelooflijk, we hebben alles binnengehaald."

"Il y a un quasi accord sur la nomination des bourgmestres et sur la scission de BHV. Le CD&V bouge", schrijf ik op mijn Twitteraccount.

Drie minuten later. Onderhandelaar nummer 2.

"Hallo? Martin? Ben je gek of zo? Wij proberen het land te redden en jij speelt spelletjes op Twitter. Je geeft de inhoud van een akkoord terwijl de onderhandelingen nog niet eens zijn geëindigd!"

Er hangt onweer in de lucht boven de onderhandelingstafel. De spanning is te snijden, de onderhandelaars zijn vermoeid. Open Vld-voorzitter Alexander De Croo heeft de lekken op Twitter gezien. Hij is boos, net zoals zijn CD&V-collega Wouter Beke. "Buxant zet de inhoud van het akkoord op Twitter! Welke spelletjes zijn jullie aan het spelen? Dit is onverantwoordelijk!"

Een sms'je van onderhandelaar nummer 3: "Veel risico's met je lekken. Alles kan nog mislukken".

En dan krijgen we de onvermijdelijke Marc Uyttendaele die zijn licht over de toestand laat schijnen op de RTBF-radio. Misschien is hij een beetje zenuwachtig omdat zijn vrouw al zo lang aan het onderhandelen is. In 30 minuten geeft hij scherpe kritiek op Eyskens, De Croo, Leterme, Van Rompuy, Maingain, Peeters en Bart De Wever. Daarna haalt hij uit naar de "verachtelijke" Twittercultuur van sommige journalisten. "Het zou goed zijn een deontologische les aan deze journalisten te geven. Maar misschien word ik oud."

Moeten we nu al deontologische lessen aanvaarden van Marc Uyttendaele? Dat zou toch de grap van het jaar zijn. Komaan, Marc, iedereen wordt oud. Maar sommigen verouderen slechter dan anderen. Uyttendaele is evengoed onder te brengen in de categorie 'propaganda'.

Woensdagavond. De formateur vraagt de onderhandelaars niet naar de tv-studio's te gaan. Hij weet dat elke partij zijn eigen versie van het akkoord zal uitleggen op televisie. Dat is meestal geen goed idee.

"We moeten kalm en discreet blijven", klinkt het. Maar dat geldt niet voor iedereen. Voor CD&V bijvoorbeeld. Stefaan De Clerck is plots te zien op de Vlaamse tv. "Het akkoord is inderdaad een pure splitsing van B-H-V", klinkt het met de glimlach. De Franstalige onderhandelaars zijn furieus.

Een sms'je van onderhandelaar nummer 2: "De Clerck mocht niet op tv komen! In de propaganda-strijd is het 1-1".

Er is geen akkoord!!!!!

Er is enkel een bepaling hoe BHV gesplitst kan worden als men het eens word over de prijs die Vlaanderen daarvoor moet betalen en daar zijn de onderhandelingen nog niets eens over begonnen.

Men kan dus nog geen nota voorleggen, want er is nog geen volledige nota.

De splitsing is trouwens pas een feit nadat ze in het staatsblad is verschenen en daar kan ze pas in verschijnen nadat ze in kamer en senaat door een 2/3 meerderheid met minsten een 50% meerderheid langste beide zijden van de taalgrens is goedgekeurd in haar volledige gedaante en niet enkel als de aangeboden koopwaar waarvan men nog de prijs moet bepalen.

De huidige voorstellen van splitsing zijn trouwens een kat in een zak voor Vlaanderen en geraken niet goedgekeurd door het grondwettelijkhof en het Europees hof, omdat ze nog steeds een discriminatie inhoud tegenover de rest van de bevolking.
BHV is dus niet gesplitst volgens de gelijkheidsregels van de grodnwet en Europa.
Want voor Europa en de grondwet kan het niet dat de ene burger kan stemmen op politici buiten zijn kiesdistriekt en de andere niet.

Volgens Europa kan het trouwens niet dat een inwoner van de ene regios een stem uitbrengt voor het bestuur van een andere regio, maar niet voor zijn eigen bestuur.
En volgens de grondwet kan het niet dat een inwoner van Vlaanderen zich laat vertegenwoordigen door een inwoner van Wallonie of het BHG.
Het huidige voorstel van splitsing is dus een schending van de Belgistaanse grondwet.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Maikel Joosten

Bron:http://www.n-va.be/citaten/propaganda
19 september 2011

De communicatie rond het zogenaamde historische akkoord over BHV (waarvan nog steeds geen tekst werd vrijgegeven) is op een bijzonder eigenaardige manier verlopen. Martin Buxant, journalist van La Libre Belgique die de oversteek waagt naar 'De Morgen', schrijft er een ontluisterend stukje over. Hij noemt het gewoon... propaganda.

Na zestien maanden onderhandelen werd vorige woensdag een akkoord gesloten over B-H-V, het Loch Ness van Belgische politiek. Serieuze politiek door serieuze mensen. Geen politieke spelletjes meer. Hoewel: in de Wetstraat loert propaganda altijd om de hoek.

Het akkoord was nog niet helemaal rond toen de onderhandelaars al begonnen te bellen met de Wetstraatpers. Het doel was duidelijk: hun eigen versie van het akkoord te geven vooraleer de andere partijen dat konden doen. En dan gaat het om seconden. In een communicatiestrijd is het vaak cruciaal het nieuws als eerste te brengen om de toon te zetten.

Woensdagnamiddag: onderhandelaar nummer 1.

"Hallo, Martin? We hebben een akkoord. Het is echt ongelooflijk, we hebben alles binnengehaald."

"Il y a un quasi accord sur la nomination des bourgmestres et sur la scission de BHV. Le CD&V bouge", schrijf ik op mijn Twitteraccount.

Drie minuten later. Onderhandelaar nummer 2.

"Hallo? Martin? Ben je gek of zo? Wij proberen het land te redden en jij speelt spelletjes op Twitter. Je geeft de inhoud van een akkoord terwijl de onderhandelingen nog niet eens zijn geëindigd!"

Er hangt onweer in de lucht boven de onderhandelingstafel. De spanning is te snijden, de onderhandelaars zijn vermoeid. Open Vld-voorzitter Alexander De Croo heeft de lekken op Twitter gezien. Hij is boos, net zoals zijn CD&V-collega Wouter Beke. "Buxant zet de inhoud van het akkoord op Twitter! Welke spelletjes zijn jullie aan het spelen? Dit is onverantwoordelijk!"

Een sms'je van onderhandelaar nummer 3: "Veel risico's met je lekken. Alles kan nog mislukken".

En dan krijgen we de onvermijdelijke Marc Uyttendaele die zijn licht over de toestand laat schijnen op de RTBF-radio. Misschien is hij een beetje zenuwachtig omdat zijn vrouw al zo lang aan het onderhandelen is. In 30 minuten geeft hij scherpe kritiek op Eyskens, De Croo, Leterme, Van Rompuy, Maingain, Peeters en Bart De Wever. Daarna haalt hij uit naar de "verachtelijke" Twittercultuur van sommige journalisten. "Het zou goed zijn een deontologische les aan deze journalisten te geven. Maar misschien word ik oud."

Moeten we nu al deontologische lessen aanvaarden van Marc Uyttendaele? Dat zou toch de grap van het jaar zijn. Komaan, Marc, iedereen wordt oud. Maar sommigen verouderen slechter dan anderen. Uyttendaele is evengoed onder te brengen in de categorie 'propaganda'.

Woensdagavond. De formateur vraagt de onderhandelaars niet naar de tv-studio's te gaan. Hij weet dat elke partij zijn eigen versie van het akkoord zal uitleggen op televisie. Dat is meestal geen goed idee.

"We moeten kalm en discreet blijven", klinkt het. Maar dat geldt niet voor iedereen. Voor CD&V bijvoorbeeld. Stefaan De Clerck is plots te zien op de Vlaamse tv. "Het akkoord is inderdaad een pure splitsing van B-H-V", klinkt het met de glimlach. De Franstalige onderhandelaars zijn furieus.

Een sms'je van onderhandelaar nummer 2: "De Clerck mocht niet op tv komen! In de propaganda-strijd is het 1-1".

Joosten, ge zijt een slechte verliezer. En ge maakt u steeds meer en meer ongeloofwaardiger. Waarom zegt ge gewoon niet dat Bart De Wever zich de kaas heeft laten afsnoepen door de 'jonge dertigers' wat BHV betreft. Punt uit.

[job]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Buiten het feit dat de Vlamingen er mogen opdraaien voor het in stand houden van de infrastructuur en de organisatie van het Franstalig onderwijs hebben ze er geen vinger meer in de pap te brokken.
Dan ben je echt vet met grondgebied.

Je hebt gelijk. De Franco-vinger dient een Vlaamse tik te krijgen, zodat ie zich blijvend terugtrekt naar BSL.

[Kodo Kodo]

Sleur de Elzas er niet bij als je die niet kent. Bij de oudere generatie is niemand meer die geen Frans spreekt, en de jonge generatie kent geen Duits meer. Ik was eens op een gemengde (F/D) vergadering, op de Duitse Rijnoever, over het beheer van een natuurreservaat in de Rijn. De toespraken werden in het Frans/Duits gehouden; de ouderen en mensen van middelbare leeftijd uit de Elzas en Baden spraken vervolgens hun Duitse dialect onder elkaar, maar de jongeren van beide Rijnoevers spraken Engels en Frans met elkaar.

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door matthias999

Eerlijk gezegd denk ik dat ze hun wettekst niet durven te vertonen omdat ze bijlange nog niet ALLES hebben gezegd dat vooral in het nadeel van de vlaming gaat spelen. Het zijn de trucken van de foor. Al het postieve meedelen aan het volk en na enkele weken het echte akkoord tevoorschijn toveren wanneer er bijna niemand meer kijkt. Zo denken ze dat ze hun partij van de dood hebben gered.

Het akkoord zal 5 minuten voor het stemmen ervan publiek gemaakt worden zodat niemand er iets tegen kan doen.

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Zo'n volksmennerij zou wel heel grof zijn. Een onafhankelijke media zou van zo'n houding gehakt maken.

We hebben zo geen media.