Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 4 oktober 2011, 16:55   #21
alfa16vjtd
Minister-President
 
Geregistreerd: 26 oktober 2010
Berichten: 4.522
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Minimumlonen zijn netto minder waard dan doppen, vanwege de vele bijkomende kosten
Inderdaad daarom dat de minimumlonen omhoog moeten door te besparen op uitkeringen. Je geeft hier net toe dat doppen veel aantrekkelijker is dan werken. Er moet dus iets aan gedaan worden.
alfa16vjtd is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 oktober 2011, 18:50   #22
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd Bekijk bericht
Inderdaad daarom dat de minimumlonen omhoog moeten door te besparen op uitkeringen. Je geeft hier net toe dat doppen veel aantrekkelijker is dan werken. Er moet dus iets aan gedaan worden.
Tuurlijk moet er iets aan gedaan worden.

Zoals het nu gaat is het staats- en baasjes-uitbuiting van de laagsteloonwerkers..

Ik heb de werkloosheidsval niet uitgevonden, ik ben er alleen het slachtoffer van geweest ( zes jaar lang) toen ik nog werkte. Net zoals onze draadopener.

Wat er moet aan gedaan worden is
1 Uitkeringen op de armoedegrens brengen

2 minimumlonen verhogen

3 belastingen en sociale bijdragen op minimumlonen verminderen
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 oktober 2011, 18:59   #23
AsGardSGO
Minister
 
AsGardSGO's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 mei 2009
Locatie: Mechelen
Berichten: 3.353
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Omdat ze het kunnen afbrengen bij u.

Zoals met een kind dat gepest wordt, waarom wordt het gepest? Omdat het dit toelaat.
Die vergelijking gaat niet echt op, ze klopt maar deels.
JA wij laten het toe dat ze bij ons constant komen pikken, dat elke gewone burger, en zelfst de zelfstandige tegenwoordig, de rekeningen betalen van de superrijken.
En die BS dat iedereen de kans heeft om (super)rijk te worden is technisch onmogelijk daar dat niet voorzien is in het kapitalisme; geld verdienen op de kap van anderen zonder ook maar een moment echt wakker te liggen van de gevolgen die dat heeft op de maatschappij.
En dan noemen ze socialisme als levensbeschouwing nog diefstal...
__________________
"Een vooroordeel is moeilijker te splitsen dan een atoom."
"Voorstellingsvermogen is belangrijker dan kennis."
"Je kunt een probleem niet oplossen met de denkwijze die het heeft veroorzaakt."
"If you can"t explain it simply, you don't understand it enough"
- Albert Einstein
AsGardSGO is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 oktober 2011, 19:22   #24
Steve_M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steve_M's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster Bekijk bericht
Toch heb ik dikwijls ook het gevoel dat ik moet betalen voor de luxe van anderen.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster
Ik stempel
Steve_M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 oktober 2011, 19:27   #25
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Mensen in economische en sociale exclusie betalen met hun exclusie en hun armoede voor de luxe van anderen.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 oktober 2011, 19:31   #26
Steve_M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steve_M's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Mensen in economische en sociale exclusie betalen met hun exclusie en hun armoede voor de luxe van anderen.
Ik vind het vrij aanmatigend er zomaar van uit te gaan dat Marie leeft in economische en sociale exclusie en dat was dan ook helemaal mijn punt niet.
Steve_M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 oktober 2011, 21:45   #27
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M Bekijk bericht
Ik vind het vrij aanmatigend er zomaar van uit te gaan dat Marie leeft in economische en sociale exclusie en dat was dan ook helemaal mijn punt niet.
langdurige werklozen leven in economische en professionele exclusie.
En zolang de uitkeringen onder de armoedegrens blijven, ook in sociale exclusie.

Je maakte geen punt, je plaatste twee uitspraken van Marie naast elkaar.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2011, 02:41   #28
poxers
Lokaal Raadslid
 
poxers's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juli 2011
Locatie: Belgie
Berichten: 310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Tuurlijk moet er iets aan gedaan worden.

Zoals het nu gaat is het staats- en baasjes-uitbuiting van de laagsteloonwerkers..

Ik heb de werkloosheidsval niet uitgevonden, ik ben er alleen het slachtoffer van geweest ( zes jaar lang) toen ik nog werkte. Net zoals onze draadopener.

Wat er moet aan gedaan worden is
1 Uitkeringen op de armoedegrens brengen

2 minimumlonen verhogen

3 belastingen en sociale bijdragen op minimumlonen verminderen
OK, maar voor mensen die een beroep hebben die niet op elke hoek van de straat word uitgevoerd, word het moeilijk om in een korte periode ander werk te vinden. U zal deze mensen in de afgrond duwen.
Je kan het aanpassen maar er zal wat meer werk aan zijn dan enkel naar de armoedegrens te brengen.
Als men begint met de minimumlonen te verhogen zal men meer werkers krijgen, het verschil is groter. Men moet het niet omgekeerd doen op zen liberaals.
poxers is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2011, 10:07   #29
Marie van de koster
Secretaris-Generaal VN
 
Marie van de koster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2006
Berichten: 30.341
Standaard



En u denkt dat iemand die stempelt geen belastingen, geen BTW enzo betaalt?
__________________
Zo is 't.
Marie van de koster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2011, 10:12   #30
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster Bekijk bericht
En u denkt dat iemand die stempelt geen belastingen, geen BTW enzo betaalt?
Neen.

Voor de overheidsfinancien is dit een vestzak broekzak operatie.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2011, 10:22   #31
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

De overheid is idealiter helemaal een vestzak-broekzak operatie:

idealiter geeft ze evenveel uit als ze ontvangt.

Dat heet budgettair evenwicht.

Aan de rijkjes geeft ze een veelvoud van wat ze geeft aan de armpjes, vestzak-broekzak.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2011, 10:23   #32
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster Bekijk bericht
En u denkt dat iemand die stempelt geen belastingen, geen BTW enzo betaalt?
O ja, dat is ook nog waar. Temeer dat voor stempelen geen middelen-criteria gelden: het is een verzekering met verplichte bijdrage voor allen.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2011, 10:26   #33
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door poxers Bekijk bericht
OK, maar voor mensen die een beroep hebben die niet op elke hoek van de straat word uitgevoerd, word het moeilijk om in een korte periode ander werk te vinden. U zal deze mensen in de afgrond duwen.
Je kan het aanpassen maar er zal wat meer werk aan zijn dan enkel naar de armoedegrens te brengen.
Als men begint met de minimumlonen te verhogen zal men meer werkers krijgen, het verschil is groter. Men moet het niet omgekeerd doen op zen liberaals.
Je moet niet doen alsof korte-periode werkloosheid het grote probleem is.
Bovendien heeft dat niets van doen met de werkloosheidsval.

Ik begrijp dat "op zijn liberaals niet". Het zijn niet de liberalen die wat dan ook gaan verhogen,minimumlonen noch uitkeringen. Tenzij gedwongen, in politieke coalities. En tenzij de werkdruk.

Laatst gewijzigd door eno2 : 5 oktober 2011 om 10:26.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2011, 10:46   #34
Marie van de koster
Secretaris-Generaal VN
 
Marie van de koster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2006
Berichten: 30.341
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Neen.

Voor de overheidsfinancien is dit een vestzak broekzak operatie.
Neen?
Bedoelt u dat u dat niet denkt of bedoelt u dat het niet zo is?
Er staat toch duidelijk 6% BTW vermeld op de faktuur die ik onlangs kreeg. Zou dat een vergissing zijn? Laat het me vlug even weten.
__________________
Zo is 't.
Marie van de koster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2011, 11:07   #35
schietboog
Minister
 
schietboog's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juli 2008
Berichten: 3.009
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster Bekijk bericht
Ik fiets er wel eens op en gebruik wel het openbaar vervoer.
Toch heb ik dikwijls ook het gevoel dat ik moet betalen voor de luxe van anderen.
!?!
Het zijn wel de werkende mensen die afdragen voor de werkloosheidsvergoedingen van hen die niet werken. Ik heb niks tegen die solidariteit, maar kom dan niet af dat jij het bent die betaalt voor de luxe van de anderen.
Ik betaal ook veel belastingen voor zaken waar ik nooit gebruik van maak (openbaar vervoer, subsidies allerhande, werkloosheidsvergoedingen, OCMW, enz...) , maar "so be it". Trouwens, niet alleen procentueel, maar ook in absolute bedragen draag ik meer af dan een werkloze of een steuntrekker, dus denk ik dat het met die "luxe" nog wel mee valt. En door meer te consumeren, betaal ik ook meer BTW.
Zonder werkende mensen, schiet er niks over voor werklozen en steuntrekkers. Dus die "luxe" is hen dubbel en dik gegund.

Laatst gewijzigd door schietboog : 5 oktober 2011 om 11:07.
schietboog is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2011, 11:18   #36
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster Bekijk bericht
Neen?
Bedoelt u dat u dat niet denkt of bedoelt u dat het niet zo is?
Er staat toch duidelijk 6% BTW vermeld op de faktuur die ik onlangs kreeg. Zou dat een vergissing zijn? Laat het me vlug even weten.
Jouw loon komt uit een pot. Via BTW stort je een beetje terug in die pot. Het is dus een nuloperatie.

Jij kunt nooit beweren dat je veel belastingen moet betalen, enkel dat je te weinig uitkering krijgt.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2011, 12:34   #37
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Jouw loon komt uit een pot. Via BTW stort je een beetje terug in die pot. Het is dus een nuloperatie.

Jij kunt nooit beweren dat je veel belastingen moet betalen, enkel dat je te weinig uitkering krijgt.
Onder de armoedegrens zou de belasting NUL moeten zijn. De rest is financieel staatsterrorisme tegen de allerzwaksten.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2011, 12:39   #38
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door schietboog Bekijk bericht
!?!
Het zijn wel de werkende mensen die afdragen voor de werkloosheidsvergoedingen van hen die niet werken. Ik heb niks tegen die solidariteit, maar kom dan niet af dat jij het bent die betaalt voor de luxe van de anderen.
Ik betaal ook veel belastingen voor zaken waar ik nooit gebruik van maak (openbaar vervoer, subsidies allerhande, werkloosheidsvergoedingen, OCMW, enz...) , maar "so be it". Trouwens, niet alleen procentueel, maar ook in absolute bedragen draag ik meer af dan een werkloze of een steuntrekker, dus denk ik dat het met die "luxe" nog wel mee valt. En door meer te consumeren, betaal ik ook meer BTW.
Zonder werkende mensen, schiet er niks over voor werklozen en steuntrekkers. Dus die "luxe" is hen dubbel en dik gegund.
Werklozen betalen voor de luxe van anderen in de vorm van hun verlies van recht op werk en in de vorm van opgedrongen armoede

Zij dragen ook bij aan een race-to the bottom die de (minimum-) lonen drukt door de grote ruimte op de arbeidsmarkt en dus aan de luxe van allen die wel mogen werken en van allen die werkers in dienst hebben.

Laatst gewijzigd door eno2 : 5 oktober 2011 om 12:40.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2011, 12:55   #39
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster Bekijk bericht
Neen?
Bedoelt u dat u dat niet denkt of bedoelt u dat het niet zo is?
Er staat toch duidelijk 6% BTW vermeld op de faktuur die ik onlangs kreeg. Zou dat een vergissing zijn? Laat het me vlug even weten.
U betaalt met geld van de overheid de BTW...die naar de overheid vloeit.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2011, 17:28   #40
Marie van de koster
Secretaris-Generaal VN
 
Marie van de koster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2006
Berichten: 30.341
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door schietboog Bekijk bericht
!?!
Het zijn wel de werkende mensen die afdragen voor de werkloosheidsvergoedingen van hen die niet werken. Ik heb niks tegen die solidariteit, maar kom dan niet af dat jij het bent die betaalt voor de luxe van de anderen.
Ik betaal ook veel belastingen voor zaken waar ik nooit gebruik van maak (openbaar vervoer, subsidies allerhande, werkloosheidsvergoedingen, OCMW, enz...) , maar "so be it". Trouwens, niet alleen procentueel, maar ook in absolute bedragen draag ik meer af dan een werkloze of een steuntrekker, dus denk ik dat het met die "luxe" nog wel mee valt. En door meer te consumeren, betaal ik ook meer BTW.
Zonder werkende mensen, schiet er niks over voor werklozen en steuntrekkers. Dus die "luxe" is hen dubbel en dik gegund.
Ik ben heel lang een "werkende mens" geweest. Door omstandigheden volledig buiten mijn wil ben ik werkloos. Ik heb een PWA-job gedaan en doe nu vrijwilligerswerk waarmee ik bijna zo veel bezig ben als een voltijds werkende.
__________________
Zo is 't.
Marie van de koster is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:01.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be