Europese superstaat

[Derk de Tweede]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Laat hem maar eerst coaguleren, daarna zien we wel hoe we het uiteenvallen tegengaan. USSR is een hatelijk voorbeeld: militair bijeengevochten, met brute dictatuur bijeengehouden.

Ander voorbeeld aub

En hier worden wij niet bruut maar slinks bijeen gehouden.
Dit gaat een keer mislukken.

[Lavox]

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma

Uit één stem spreken zou volgens u de oplossing voor alle problemen zijn? Wel, schaf dan gewoon het parlement en de verkiezingen af en voer een dictatuur in.

Neen, ik vraag het dan ook, ik zeg niet dat het de oplossing is.

[Lavox]

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

Het verschil is tweeërlei: 1) Europa creëren, is groter en toleranter worden. Het Vlaams republiekje stichten is kleiner en intoleranter worden. 2) het Europese project staat haaks op het Vlaams-nationale. Europa is immers het meertalige België in het kwadraat.

Wil Europa functioneren moet het ook uit goedfunctionerende staten bestaan, of er dat nu 30 of 35 zijn. Liever staten die goed functioneren dan een onland.
En we kunnen groter worden door de Nederlanden te verenigen. Met tolerantie heeft het niets te maken.

[AlwaysUnite]

Oorspronkelijk geplaatst door Lavox

Wil Europa functioneren moet het ook uit goedfunctionerende staten bestaan, of er dat nu 30 of 35 zijn. Liever staten die goed functioneren dan een onland.
En we kunnen groter worden door de Nederlanden te verenigen. Met tolerantie heeft het niets te maken.

Hier ben ik het zeer mee eens. Hoewel 'Europa' en 'Brussel' vaak worden geassocieerd met het 'Afbreken van de Nederlandse/Belgische staat' zouden de eersten nooit hebben kunnen bestaan zonder die staten. Ik pleit er dan ook altijd voor om sterke staten te behouden dan wel te bouwen. Nationalisme en Internationalisme zijn hier geen vijanden het zijn juist bondgenoten.

Voorbeelden van dit 'unie nationalisme' zijn bijvoorbeeld een mogelijke toetreding van Kosovo tot Albanië of de splitsing van België naar de buurlanden. In Albanië en Kosovo kent men een overeenkomstige cultuur, dezelfde etniciteit en dezelfde taal. Zij zijn daardoor aan elkaar verbonden door het nationalisme. Vanuit het internationalisme ziet men dat Kosovo geen havens heeft, iets wat eigenlijk onontbeerlijk is voor een land. Kosovo zou dus gebruik kunnen maken van de havens van Albanië en zo de volledige economie een oppepper geven. Dit is weer goed voor de internationale vrede en welvaart van de hele Balkan en voor Europa.

[Neoconservatief]

[quote=eno2;5740364]

Ge gaat ver moeten emigreren.
Spreek eens woonruil af met een vluchteling

Van uw liberaal kosmopolitisme lusten de honden geen brood. Zoveel is wel duidelijk ondanks jouw verzuurde reactie.

[quote=eno2;5740364]

Een tweede voorstander van de stads-staat uit de jaren 500 voor Christus

Zeker, hoe kleiner hoe beter. People, not profits.

[Nestor Burma]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Is die grote winkelketen beter dan je plaatselijke zelfstandige? Zeker niet. Maar als die winkelketen zich komt vestigen in de buurt van die kleine zelfstandige, dan is die toch beter af als hij zelf deel uitmaakt van een grote aankoopgroep.

Beter voor de landbouwer hier ook?

Nee, er zijn juist zo weinig mogelijk (multinationale) schakels nodig tussen de landbouw en de distributie.

Wat ik wil zeggen bedrijven en andere machtsblokken werken op wereldschaal. Daartegen delft een klein landje altijd het onderspit. Als je er anders over denkt moet je eens aan Kris Peeters vragen hoe het met opel afgelopen is.

En door te collaboreren met de NAVO en de EU (= Frankrijk en Bezette Republiek Duitsland) delft ons kleine landje minder het onderspit?

[Nestor Burma]

Oorspronkelijk geplaatst door Lavox

Neen, ik vraag het dan ook, ik zeg niet dat het de oplossing is.

Awel, vraag dan een dictatuur: alle neuzen in dezelfde richting!

Vandaag Europa en morgen de ganse wereld.

[Nestor Burma]

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

Ik kan me niet voorstellen dat de Engelsen of de Duitsers faciliteiten gaan komen eisen in onze Europese superstaat.

Een Engelstalige heeft overal ter wereld faciliteiten!

[Nestor Burma]

Oorspronkelijk geplaatst door AlwaysUnite

Hier ben ik het zeer mee eens. Hoewel 'Europa' en 'Brussel' vaak worden geassocieerd met het 'Afbreken van de Nederlandse/Belgische staat' zouden de eersten nooit hebben kunnen bestaan zonder die staten. Ik pleit er dan ook altijd voor om sterke staten te behouden dan wel te bouwen. Nationalisme en Internationalisme zijn hier geen vijanden het zijn juist bondgenoten.

'Ik pleit' tegenover de Europese Unie, 'ik pleit' tegenover sterke staten, 'ik pleit' tegenover internationalisme... Daar zullen ze op de niveaus waar de beslissingen worden genomen eens van wakker liggen. Potsierlijk is dat politieke individualisme.

Voorbeelden van dit 'unie nationalisme' zijn bijvoorbeeld een mogelijke toetreding van Kosovo tot Albanië of de splitsing van België naar de buurlanden. In Albanië en Kosovo kent men een overeenkomstige cultuur, dezelfde etniciteit en dezelfde taal. Zij zijn daardoor aan elkaar verbonden door het nationalisme. Vanuit het internationalisme ziet men dat Kosovo geen havens heeft, iets wat eigenlijk onontbeerlijk is voor een land. Kosovo zou dus gebruik kunnen maken van de havens van Albanië en zo de volledige economie een oppepper geven. Dit is weer goed voor de internationale vrede en welvaart van de hele Balkan en voor Europa.

Grappig detail: er geldt in Kosovo een embargo op alle handel met Servië. Er zitten daarentegen wel heel wat 'internationalisten' die niet uit de Balkanlanden zelf komen...

In Albanië en Kosovo kent men een overeenkomstige cultuur, dezelfde etniciteit en dezelfde taal.

Eén volk, één land, één ... internationalisme? En ik die dacht dat multiculturalisme de toekomst van ons allemaal was. Of geldt dat alleen voor West-Europa?

[Nestor Burma]

Oorspronkelijk geplaatst door Lavox

Wil Europa functioneren moet het ook uit goedfunctionerende staten bestaan, of er dat nu 30 of 35 zijn. Liever staten die goed functioneren dan een onland.
En we kunnen groter worden door de Nederlanden te verenigen. Met tolerantie heeft het niets te maken.

Misschien functioneren staten, zoals België, nu net slecht(er) door decennia van europeanisering?

[Vito]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

En met Slovakije is weer eens aangetoond dat één Lilliputter heel Europa kan blokkeren.

Respect voor de Slowaakse democratie, per slot van rekening nog altijd een soeverein land? 0,0.

[Neoconservatief]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

Ik ben ook niet zo enthousiast over een Europese superstaat, maar je moet wel BLIND zijn om niet te zien dat ze er wél komt.

We leven trouwens vandaag de facto al in een federaal Europa...

De superstaat wordt ons inderdaad door de Grootkapitalistische maffia opgedrongen. Of ze zal blijven, ik denk het niet, alle "rijken", "dictaturen" en opgedrongen waanideeën zijn steeds ten val gebracht en zo zal het ook vergaan met het Europese Rijk.

[Neoconservatief]

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

De economische integratie is begonnen met de 3 Beneluxlanden. Het stond reeds lang in de sterren dat deze integratie nooit het "eindpunt" zou kunnen zijn. Economische integratie vereist immers eveneens harmonisatie op sociaal, cultureel , ethisch enz.; gebied. !

U drang om van alles een eenheidsworst te maken is bijna op het gekke af. Economische samenwerking mag nooit of nooit het startschot zijn van een afbraak van de nationale staten en hun culturele gebruiken. Een Nederlander verschilt nog steeds met een Vlaming, een Italiaan of een Fransman. Als u dat niet wil zien bent u ziende blind..

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Het einde van de godsdienstoorlogen, het begin van de verlichting, de industriële revolutie
het waren allemaal zaken niet zozeer van nationale aard, maar wel van algemeen europese aard. Een beetje rondreizen in europa doet inzien dat overal de architectuur gelijklopend is, dat in alle nationale musea schiler- en beeldhouweerken ge zien zijn van nationale kunstenaars, die echter de "europese " strekkingen haarfijn volgen.

Wilt u mij nu vertellen dat de Architectuur van het Moorse Spanje gelijklopend is met bv. de viking cultuur van de Scandinaviërs??? Doe es ff normaal joh...

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Onze cultuur is meer europees dan vlaams of antwerps...of belgisch

als europeanen hebben we geleden onder de meest verschrikkelijke oorlogen die de wereld kende, als europeanen weten we dat samen werken beter is dan tegen elkaar vechten. Als europeanen kennen we dezelfde problemen ivm de huidige globalizering en klimaat en het steeds groter worden van de sociale ongelijkheden.

Nationalisten maken ons wijs dat we die beter in de eigen parochie zouden oplossen.
Maar hoe kan dat ? Wij voeren ons voedsel in vanuit de ganse wereld en we verkoipen onze produkten in de ganse wereld , zonder samenwerking en de "goodwill" van de "anderen" zijn wij niets !

Dat kan dan misschien nog opgaan voor Vlamingen die een zwakke culturele identiteit hebben maar voor Nederlanders geldt dit in geen geval. Een overzeese natie zoals Nederland met haar VOC mentaliteit kan gerust zonder een EU verder. In Nederland wordt al handel gedreven met succes eeuwen voor er sprake was van een "EU"...

[-Jo-]

Oorspronkelijk geplaatst door Lavox

Wordt het geen tijd dat we kiezen voor de Verenigde Staten van Europa, zodat we met één stem kunnen spreken, nu zijn het Duitsland en Frankrijk die de plak zwaaien en de rest huppelt er maar wat achteraan?
Is dit een goede oplossing in tijden van crisis of juist niet?
Oosterse landen, Brazilië... worden economisch sterker terwijl Europa grote problemen kent, is het niet beter dat Europa volledig samen gaat werken, of is dit juist een slecht idee?

*zucht*

Sommigen lijken het maar niet te willen snappen.


De EU is bedoeld om nationale staten te vernielen en moet als vehikel het liberalisme verder opleggen: vrij verkeer van goederen, diensten, personen en kapitaal. Zodat er nationaal steeds minder kan en mag beslist worden.
We hebben dus niet "meer" van dat Europa nodig, maar net veel minder.

Nationale grenzen, nationale politiek die verschilt van die van andere naties, grenscontroles, invoerheffingen en quota, eigen nationale munt die volledig onder controle (monetaire politiek en muntcreatie) staat van de nationale overheid en haar centrale bank. Dat hebben we nodig.

En daarnaast is Duitsland hoe dan ook de ruggegraat van het cointinentale Europa, en hebben we er alle belang bij dat we ons als onafhankelijk VL in diverse zaken op dezelfde lijn plaatsen als die Europese sterkhouder. Kortom, een vrij Europa van nationale staten, geconcentreerd rond de Duitse en waar mogelijk Duits-Franse as. Antiliberaal, anti-amerikaans, antikapitalistisch, anti-Atlantisch. De EU is een instrumenteel verlengstuk van de pro-Westerse, pro Atlantische financiële elite die in westelijk Europa de plak zwaait.

[Unie der Provinciën]

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo-

*zucht*

Sommigen lijken het maar niet te willen snappen.


De EU is bedoeld om nationale staten te vernielen en moet als vehikel het liberalisme verder opleggen: vrij verkeer van goederen, diensten, personen en kapitaal. Zodat er nationaal steeds minder kan en mag beslist worden.
We hebben dus niet "meer" van dat Europa nodig, maar net veel minder.

Nationale grenzen, nationale politiek die verschilt van die van andere naties, grenscontroles, invoerheffingen en quota, eigen nationale munt die volledig onder controle (monetaire politiek en muntcreatie) staat van de nationale overheid en haar centrale bank. Dat hebben we nodig.

En daarnaast is Duitsland hoe dan ook de ruggegraat van het cointinentale Europa, en hebben we er alle belang bij dat we ons als onafhankelijk VL in diverse zaken op dezelfde lijn plaatsen als die Europese sterkhouder. Kortom, een vrij Europa van nationale staten, geconcentreerd rond de Duitse en waar mogelijk Duits-Franse as. Antiliberaal, anti-amerikaans, antikapitalistisch, anti-Atlantisch. De EU is een instrumenteel verlengstuk van de pro-Westerse, pro Atlantische financiële elite die in westelijk Europa de plak zwaait.

bla bla bla bla bla bla bla bla........als het kapitalisme niet bestond waren we nu nog ergens in de middeleeuwen met onze vooruitgang. Het is nou eenmaal waar het om draait in de wereld: GELD GELD GELD..en een beetje SEX. En dat doet het echt niet pas voor kort...dat doet het al sinds vele honderden jaren.

[Unie der Provinciën]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

En hier worden wij niet bruut maar slinks bijeen gehouden.
Dit gaat een keer mislukken.

Laten we het hopen. Ik ben voorstander van samenwerking van Europese staten, maar hier wordt een systeem opgedrongen dat niet door de bevolkingen gewenst is. Hopelijk komt er nog eens een referendum. In Nederland wordt die Europese Unie dan compleet neergesabeld!

[Nestor Burma]

Oorspronkelijk geplaatst door Unie der Provinciën

bla bla bla bla bla bla bla bla........als het kapitalisme niet bestond waren we nu nog ergens in de middeleeuwen met onze vooruitgang. Het is nou eenmaal waar het om draait in de wereld: GELD GELD GELD..en een beetje SEX. En dat doet het echt niet pas voor kort...dat doet het al sinds vele honderden jaren.

Als het kapitalisme niet bestond, dan was jij gewoon een horige in plaats van een proleet.

[Nestor Burma]

Oorspronkelijk geplaatst door Unie der Provinciën

Laten we het hopen. Ik ben voorstander van samenwerking van Europese staten, maar hier wordt een systeem opgedrongen dat niet door de bevolkingen gewenst is. Hopelijk komt er nog eens een referendum. In Nederland wordt die Europese Unie dan compleet neergesabeld!

Wat een illusie: er zijn enkele landen bij de EU die hun eigen munt hebben bewaard en Nederland is daar niet bij. Nederland is dus door de EU neergesabeld en niet omgekeerd.

[Nestor Burma]

Oorspronkelijk geplaatst door Unie der Provinciën

bla bla bla bla bla bla bla bla........als het kapitalisme niet bestond waren we nu nog ergens in de middeleeuwen met onze vooruitgang. Het is nou eenmaal waar het om draait in de wereld: GELD GELD GELD..en een beetje SEX. En dat doet het echt niet pas voor kort...dat doet het al sinds vele honderden jaren.

Het kapitalisme is een kwaal van de westerse wereld die zich verspreidt over de rest van de wereld.

In Latijns-Amerika, India, China, Rusland en de islamitische wereld neemt men het kapitalisme - of ten minste de westerse variant ervan - heus niet klakkeloos over.

Om het kapitalisme te laten zegevieren en een wereld te hebben waarin alles enkel om 'GELD, GELD, GELD en een beetje SEKS' draait, moet je eerst een (cultureel) vacuüm hebben, iets wat in de rest van de wereld - gelukkig! - nog niet zo ver is doorgedrongen als bij ons.

Het kapitalisme kan maar gedijen waar arbeid, geld en winst geen (ethisch) kader meer hebben, waar economie geen middel meer is, maar een doel op zich.

Hoe meer dat vacuüm (barbarij met een menselijk gelaat) zich uitbreidt, hoe meer het kapitalisme in al zijn leegte op een vorm van communisme zal lijken. Geen multiculturalisme zal dat vacuüm opvullen, wel integendeel!

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo-

Nationale grenzen, nationale politiek die verschilt van die van andere naties, grenscontroles, invoerheffingen en quota, eigen nationale munt die volledig onder controle (monetaire politiek en muntcreatie) staat van de nationale overheid en haar centrale bank. Dat hebben we nodig.

En daarnaast is Duitsland hoe dan ook de ruggegraat van het cointinentale Europa, en hebben we er alle belang bij dat we ons als onafhankelijk VL in diverse zaken op dezelfde lijn plaatsen als die Europese sterkhouder. Kortom, een vrij Europa van nationale staten, geconcentreerd rond de Duitse en waar mogelijk Duits-Franse as. Antiliberaal, anti-amerikaans, antikapitalistisch, anti-Atlantisch. De EU is een instrumenteel verlengstuk van de pro-Westerse, pro Atlantische financiële elite die in westelijk Europa de plak zwaait.

Volledig mee eens.
.