De Hitler Mythe. Waar of niet waar?

[Marxmannetje]

Oorspronkelijk geplaatst door bf62

http://forum.politics.be/showthread.php?t=152248

http://jonjayray.tripod.com/hitler.html

En natuurlijk ook dat jij hier afkomt met je eigen in huis hebbende links die eigenlijk niets deftigs te vertonen hebben. Ik kan sowieso ook niet met jouw over de inhoud van die links discussieren, want ik zie al van hier en nu dat je dat gaat negeren, in herhaling gaat vallen etc.

"Hitler was a socialist" zegt al veel dat de auteur van die tekst naar de oppervlakte kijkt en niet hetgeen eronder.

Het socialisme ziet de klassen als essentiële verdeler van de mensheid, het nazisme de rassen.

[Albrecht]

Oorspronkelijk geplaatst door Marxmannetje

Het socialisme ziet de klassen als essentiële verdeler van de mensheid, het nazisme de rassen.

Het nationaalsocialisme kan zeker en vast geklasseerd worden als een niet-marxistische vorm van socialisme. Het nationaalsocialisme erkent de klassenstrijd ook, en enkelen die zich aan die principes hielden werden "beloond" tijdens de "Nacht van de Lange Messen".

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Over dit heerschap bestaan verhalen. De ene berusten op studie en onderzoek, andere weer op geloof en overtuiging, en zo bestaan er ontelbare benaderingen. Nu meer dan 65 jaar na zijn dood lijken historici de man en zijn politiek wat nuchterder en afstandelijker te kunnen duiden. Klopt dit? Of begeeft men zich op een verboden pad? Wat waren zijn politieke drijfveren en daden? Hoe worden deze nu door het onderwijs, de media en de politiek voorgesteld?

Een wiki van Het Vrije Volk doet het zo:

De Hitler Mythe is een bouwwerk van hele fantasieën en halve waarheden dat ontstond om afstand te creëren tussen het nationaal-socialisme en haar moederschoot: het socialisme. De mythe kan als volgt worden samengevat:

"Hitler was een onberekenbare gek. Een dictator die Duitsland regeerde met een ijzeren vuist. Hij had één bijzondere gave: met zijn speeches hypnotiseerde hij zijn publiek."

"De Groot-Industriëlen financierden de nazi’s om te verdienden aan de Duitse herbewapening. Hitler was weinig meer dan een marionet van deze capitalisten. Vandaar de felle strijd van de nazi’s tegen de sociaal-democraten en de communisten."

"De holocaust was antisemitische waanzin. Maar zonder de Duitse cultuur van gezagsgetrouwheid had de holocaust niet kunnen gebeuren. "Befehl ist Befehl" was het motto."

"De volgelingen van Hitler waren maatschappelijk gefrustreerden. Middenstanders die met een lidmaatschap van de NSDAP hoopten te klimmen op de maatschappelijke ladder."

"Met de militaire nederlaag in 1945 is het nazisme naar de mestvaalt van de geschiedenis verwezen."

Dát was het beeld van het nazisme waar generaties mee opgroeiden. Het beeld dat je werd voorgehouden tijdens de geschiedenisles, in films en in de krant. Dit beeld wordt de Hitler Mythe genoemd.




Sceptici
Door sceptici wordt aangevoerd dat de Hitler Mythe gewoon niet waar kán zijn, onder meer met de volgende vragen:

Als Hitler een gek was, hoe kon hij dan aan de macht komen?

Kan iemand werkelijk zijn publiek hypnotiseren met een speech?

Als het nazisme alleen aantrekkelijk was voor mislukkelingen, hoe konden zij dan plotseling de macht in handen krijgen?
De holocaust is een groots opgezette operatie en een historisch unicum. Zou het motief hiervoor enkel antisemitisme zijn geweest? Immers, antisemitisme is (letterlijk) zo oud als de weg naar Rome.
Als Hitler een marionet van het Groot-Kapitaal was, waarom noemde hij zich dan een nationaal-socialist?
Dit was de eerste speech van Hitler als Kanselier ... een raar mannetje dat wat staat te schreeuwen. Voelt u zich al onder zijn hypnotische macht vallen?
Via ‘het ziekenfonds’ betaalt de Nederlandse Staat de kosten van gezondheidszorg van het beneden-modale deel van ons volk. Dat ziekenfonds staat bekend als ‘een hoogtepunt van beschaving’. Het is echter opgericht door de nazi’s op 1 november 1941.

lees meer >>> http://www.wiki.hetvrijevolk.com/ind...e_Hitler_Mythe

Er bestaan inderdaad veel mythe's over Hitler.

De geschiedenis van een oorlog word immers geschreven door de overwinnaar en pas als de laatste van hen die verantwoordelijkheid dragen gestorven is, mag de echte waarheid gezocht worden.

Mijn vader( Oostfronter) en grootvader( verzetstrijder vanaf het eerste uur) zeiden mij zeer vaak, "Luister hier, Jantje, den Duits deugde niet, maar zijn maatschappelijke soep was blijkbaar wel lekker, want ze word vandaag nog steeds gekookt".

[Marxmannetje]

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Het nationaalsocialisme kan zeker en vast geklasseerd worden als een niet-marxistische vorm van socialisme. Het nationaalsocialisme erkent de klassenstrijd ook, en enkelen die zich aan die principes hielden werden "beloond" tijdens de "Nacht van de Lange Messen".

De taliban erkent ook de klassenstrijd, maar dat maakt zichzelf niet socialistisch. Ik doel vooral op de stelling dat communisme en nationaalsocialisme hetzelfde zijn, wat voor mij een wereld van verschil is.

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door Marxmannetje

Je zit er helemaal naast. Het behoeft voor mij geen argumentatie om jouw ongelijk te bewijzen, je moet enkel wat boeken lezen van communistische schrijvers en die vergelijken met de praktijk. je hele concept over wat het communisme inhoud is extreem marginaal simplistisch en kortzichtig. Het feit alleen al dat je het nazisme en het communisme als ideologische broertjes ziet komt op hetzelfde neer als dat je een vis en een geit ziet als soortgenoten van dezelfde familie.

Wauw wat een doorslaggevende argumenten. Ik ben helemaal overtuigd van uw gelijk nu! Dank voor uw heldere en verduidelijkende inzichten!

[C uit W]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Wauw wat een doorslaggevende argumenten. Ik ben helemaal overtuigd van uw gelijk nu! Dank voor uw heldere en verduidelijkende inzichten!

Hij is misschien wat grof. Maar grote ideologische conclusies trekken aan de hand van 1 (ideologisch) boek met de hulp van simpele vergelijkingen is nu ook niet bepaald een waardevolle bijdrage. Moest ge 4 boeken gelezen hebben, ge waart 4 keer slimmer. Zo komt het tenminste over.

De drie grote modernistische stromingen (Liberalisme, socialisme en fascisme) hebben gelijkenissen want ze zijn modernistisch en ze hebben verschillen want ze zijn verschillend. Laten we het daarbij houden.
Nationaal-Socialisme is iets sui generis en behandel je dan ook best zo. Alles is immers van belang: Context, omgeving, cultuur, tijdsvak en noem maar op. Er is wel wat inspiratie uit de modernistische stromingen, maar er zitten ook anti-moderne hoeken aan. Die dingen kan je niet allemaal op een hoop smijten om dan te zeggen: Ze dragen een uniform dus ze zouden kunnen werken bij het spoor...

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Hij is misschien wat grof. Maar grote ideologische conclusies trekken aan de hand van 1 (ideologisch) boek met de hulp van simpele vergelijkingen is nu ook niet bepaald een waardevolle bijdrage. Moest ge 4 boeken gelezen hebben, ge waart 4 keer slimmer. Zo komt het tenminste over.

De drie grote modernistische stromingen (Liberalisme, socialisme en fascisme) hebben gelijkenissen want ze zijn modernistisch en ze hebben verschillen want ze zijn verschillend. Laten we het daarbij houden.
Nationaal-Socialisme is iets sui generis en behandel je dan ook best zo. Alles is immers van belang: Context, omgeving, cultuur, tijdsvak en noem maar op. Er is wel wat inspiratie uit de modernistische stromingen, maar er zitten ook anti-moderne hoeken aan. Die dingen kan je niet allemaal op een hoop smijten om dan te zeggen: Ze dragen een uniform dus ze zouden kunnen werken bij het spoor...

Het Nationaal Socialisme leunt wel sterk aan bij het Internationaal Socialisme.
Maar het heeft inderdaad ook raakpunten met het liberalisme.
Fascisme is een andere zaak, dit is namelijk een vorm van dictatuur, het heeft dan ook enkel kans op succes gehad door de uitbuitingen die in Duitsland en Italie plaats hadden in de vooroorlogsperiode.

Vandaag verkondigen dat de NV-A en het VB fascistisch partijen zijn, staat gelijk aan het toegeven dat Vlaanderen word uitgebuit.
Beide zijn trouwens liberale partijen en hebben zelfs een afkeer van het solidarisme en socialisme.

In ideologie is het nationaal socialisme trouwens het meest te vergelijken met de Katholieke arbeiders partij.

[Marxmannetje]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Wauw wat een doorslaggevende argumenten. Ik ben helemaal overtuigd van uw gelijk nu! Dank voor uw heldere en verduidelijkende inzichten!

"Het behoeft voor mij geen argumentatie om jouw ongelijk te bewijzen, je moet enkel wat boeken lezen van communistische schrijvers en die vergelijken met de praktijk."

Je leest zelfs niet eens mijn posts, dus jah, wat heeft het voor nut voor een discussie met jou te beginnen?

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Hij is misschien wat grof.

Waarvoor excuses als het zo overkomt.

[De Brabander]

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Koop je lidkaart van de N-VA.

[De Brabander]

De overwinnaar heeft altijd gelijk is inderdaad de beste uitspraak in deze draad. Kim Jong-Un zei gisteren dat de andere politici dwaas zijn. Wie gaat hem ongelijk geven in zijn land? En eerlijk gezegd, heeft hij zeker geen ongelijk wat de Belgische politici betreft.

http://politiek.blog.nl/buitenlandse...de-koers-varen

Noord-Korea blijft dezelfde koers varen

De boodschap van Kim Jong-un is glashelder, in een verklaring liet Kim weten dat ‘de dwaze politici overal in de wereld, inclusief de poppenkast in Zuid-Korea, van ons geen verandering hoeven te verwachten’.

Bovenop dit statement volgde nog een bericht aan het adres van de ‘verrader’ Lee Myung-Bak (president van Zuid-Korea), zij kunnen voor altijd fluiten naar onderhandelingen met Noord Korea.

De misdaden van de Zuid-Koreaanse regering bereikten een absoluut hoogtepunt, toen de Zuid-Koreanen niet naar de herdenking van Kim Jong-il gingen, aldus de verklaring.

Woensdag waren in Noord-Korea de plechtigheden en nam men afscheid van haar overleden leider Kim Jung-il. De ‘geliefde’ leider is niet meer, massa’s uiterst slechte acteurs met ‘verdriet’ achterlatend.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Het Nationaal Socialisme leunt wel sterk aan bij het Internationaal Socialisme.

Nu klets je echt uit je nek.

Er is geen enkele ideologie die de gelijkheid van volkeren zover doorvoert als de vermenging van socialisme en internationalisme. Er is bijgevolg geen ideologie te bedenken die MEER tegengesteld aan nazisme is dan internationalistisch socialisme dat is.

[Albrecht]

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

Koop je lidkaart van de N-VA.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Obama - de 'democraat' - heeft net in de VS een wet goedgekeurd die de VS het recht geeft om eender wie die ze 'verdenken' van terrorisme voor onbepaalde tijd op te sluiten zonder vorm van proces.

Een paar maand geleden hebben ze daar al een wet goedgekeurd die de president het recht geeft om eender wie eender waar te laten vermoorden indien die persoon als een bedreiging wordt gezien. Geen proces, geen bewijs allemaal niet nodig.

Ik denk dat we véél dichter staan bij een terugkeer van het fascisme dan u voor mogelijk acht.

Gewoon een voortzetting van de bestaande US-politiek mbt de Patriot Act, GITMO, Bagram , rendition.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Nu klets je echt uit je nek.

Er is geen enkele ideologie die de gelijkheid van volkeren zover doorvoert als de vermenging van socialisme en internationalisme. Er is bijgevolg geen ideologie te bedenken die MEER tegengesteld aan nazisme is dan internationalistisch socialisme dat is.

Laat die jongen toch masturberen op zijn volksetymologie...

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Laat die jongen toch masturberen op zijn volksetymologie...

Hij mag masturberen zoveel hij wilt, maar hij moet anderen (die hier eventueel nog niet genoeg over hebben nagedacht om resistent te zijn voor zijn propaganda) geen leugens vertellen.

[De Brabander]

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Last van agressie? Ga eens joggen ofzo.

[Albrecht]

*zucht*

[Marxmannetje]

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

*zucht*

De Brabander is een troll, niet voeden.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Nu klets je echt uit je nek.

Er is geen enkele ideologie die de gelijkheid van volkeren zover doorvoert als de vermenging van socialisme en internationalisme. Er is bijgevolg geen ideologie te bedenken die MEER tegengesteld aan nazisme is dan internationalistisch socialisme dat is.

Internationaal socialisme verschilt van nationaal socialisme alleen door de schaal waarop de misdaden gepleegd worden, niet door de aard van de misdaden.

[Albrecht]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Internationaal socialisme verschilt van nationaal socialisme alleen door de schaal waarop de misdaden gepleegd worden, niet door de aard van de misdaden.