Groeiende welzijnskloof tussen Vlaanderen en Wallonië - Pagina 2

Dirk A · 28 december 2011, 23:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flyby

Het zou inderdaad nuttig zijn om de originele documenten waarop deze berichten zich basseren rechtstreeks te kunnen inlezen.
Immers, ik heb reeds moeten vaststellen dat zowel Waalse als Vlaamse pers is niet vreemd zijn aan enige partijdigheid, betreffende communautaire onderwerpen.
Ik ben echter niet verbaasd om alweer een enorme kloof vast te stellen tussen Vlaanderen en Wallonie, en hoofdzakelijk in de zelfde richting...

Wat is er toch mis met Wallonie om zo consequent slechter te scoren op zoveel aspecten van het sociale weefsel?

Waarom hinkt Wallonie steeds achterop? op onderwijs niveau, op ziekenhuis efficientie, .. en nu nog maals op algemeen welzijn

Ik kan maar aan één ding denken : " L'état P.S. " ...
50 �* 60 jaar van alleen heerschappij van steeds dezelfde partij. Van een machtspartij die regeert vanuit (machts)zelfbehoud en niet vanuit de echte noden van een hetrogene bevolkingsgroep...
Een zichzelf instand houdend systeem waarbij de politiek "zorgt" voor zijn kiezerspubliek, die op zijn beurt dan stemt voor die partij die hun een makkelijker leven bezorgt. (clientilisme)
Dat dit zwaar ten koste gaat van efficientie lijkt me dan evident...als je zorgt voor "gratis geld", dan krijg je natuurlijk de nodige stemmen om dat perverse beleid te handhaven...

Een regeringvorming was nu al ontzettend moeilijk.. ik vrees echt dat de volgende nationale verkiezing het probleem alleen nog maar scherper zal stellen...
Ik zie dit écht niet goed komen, daar het onwaarschijnlijk is dat mistoestanden van 50-60 jaar, recht kunnen worden gezet in minder dan 2 jaar...

Ik ben absoluut geen voorstander van een radicale oplossing , zoals splitsen, maar eerlijkheidshalve zie ik ook geen oplossing in de toekomst. Hoe meer er van die berichten komen over de overduidelijke tegenstelling tussen noord en zuid, hoe scherper de confrontatie zal worden...
Splitsen is alles behalve evident (véél complexer dan wat sommige partijen durven voorstellen) en samenwerken gaat ook bijna niet meer met onze franstalige landgenoten. tenzij er een drastische andere wind waait in wallonie, zie ik geen oplossing om de groeiende ontevredenheid bij de modale Vlaming te sussen. Aan dit tempo gaat vroeg of laat de kraan gewoon dicht worden gedraaid.. Een groeiend Vlaams-Nationalisme (binnen alle partijen) zal daar wel voor zorgen...

Ik kan je nu al op een blaadje geven dat NV-A een monster score zal halen bij de volgende verkiezingen, als er niet op een bijzonder efficiente manier wordt geregeerd en objectief kan worden dat Wallonie het veel beter begint te doen en voor zichzelf kan zorgen...

Maar laat ons eerlijk wezen.. dat zal niet gebeuren..

Voor het moment zou ik absoluut niet meer weten wat te doen met mijn stemgedrag. De politiek is momenteel één grote puinhoop...

Het probleem is dat de politiek al decennia één grote puinhoop is en niet veel resultaten kan voorleggen. Het probleem in België is, dat teveel compromissen moeten gemisvormd worden tussen te veel belangen van te veel verschillende partijen van te verschillende regio's en te veel zuilen.

filosoof · 28 december 2011, 23:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Voor de twee overblijvende aspecten weet ik niet hoe de verdeling gaat

Vb. ongelijkheid, in Vlaanderen is er een vrij grote ongelijkheid tussen man en vrouw, ik vind het artikel niet onmiddellijk terug maar op Jobat is hier een tijdje terug iets over verschenen.

Ook over het niet afstuderen aan de middelbare school denk ik, dat Vlaanderen niet erg schitterend scoort. Terwijl het niveau vrij hoog is, zorgt dit er ook voor dat leerlingen die niet meekunnen, niet meer gemotiveerd zijn en niet afstuderen. Da's toch de pedagogische theorie die ik al ooit gehoord heb.

Gezien het Waals onderwijs minder hoog is -dat is toch wat er beweerd wordt- lijkt het mij dus ook wel mogelijk dat Wallonië op het vlak van afmaken van de middelbare school beter scoort.

Kortom, mogelijk wordt het ene voordeel gedeeltelijk opgeheven door het andere nadeel.

Mogelijk meer over die studie hier:

http://reflexions.ulg.ac.be/cms/c_40...ur-la-belgique
en hier:
http://sites.uclouvain.be/econ/Regar...ives/RE093.pdf

suqar_7loe · 29 december 2011, 01:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Conclusie: de racistische fascisten van het noorden doen het qua medeleven, solidariteit, organisatie en burgerzin duizend maal beter dan de nationale sossen van het zuiden....deze vaststelling is geen verrassing maar ik heb hartpijn als ik naar mijn Waalse vrienden kijk die kreunen onder dat zistische regime hier over de taalgrens...

Heel verdraagzaam, solidair en bovendien ook nog eens heel medelevend. Hier krijg je toch spontane braakneigingen van hoor.

Flyby · 29 december 2011, 12:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Mogelijk meer over die studie hier:

http://reflexions.ulg.ac.be/cms/c_40...ur-la-belgique
en hier:
http://sites.uclouvain.be/econ/Regar...ives/RE093.pdf

Bedankt om de originele documenten op te vissen...

Als je de verschillen bekijkt , over een periode van 2003-2009, dan is er toch een zeer ernstig probleem, die men blijkbaar maar niet opgelost krijgt in Wallonië...

Wat die schampere opmerking over verdraagzaamheid en solidariteit betreft :

Het is inderdaad zo dat we solidair moeten zijn met hen die het moeilijker hebben maar op bepaald moment bekruipt me dan wel het onbehaagelijke gevoel dat de goed bedoelde solidariteit omslaat in profitariaat...
Het probleem is dat de overhang van solidariteit naar misbruik niet altijd even duidelijk is.
Zo is het goed dat er sociale voorzieningen zijn om mensen die in een onfortuinlijke situatie belanden, een tijdelijke ondersteuning te geven. Dit is iets wat je absoluut moet doen in een welvaartstaat.
Doch als er na lange tijd geen verandering in de situatie komt, moet je terecht vragen beginnen stellen over de zin van de solidariteit, zowel in doel als in financiele middelen...

Neen, het gaat hem er hier niet om Flamigantisme of extreem-rechts ideëngoed ('k heb het trouwens niet zo begrepen op nationalisten) maar om een nuchtere vaststelling dat elke actie uiteindelijk op zijn efficientie moeten worden getoest.
Onze middelen om anderen in onze maatschappij te helpen zijn niet oneindig, en bijgevolg komt er ook een moment dat het niet zinvol meer is om te blijven ondersteunen..

Ik denk niet dat we onze waalse landgenoten moeten laten vallen, maar het wordt wel overduidelijk dat de voorwaarden om geldtransfers te maken zal moeten gelinkt worden aan performantie cijfers (krijg je eindeloze discussies over de cijfertjes, natuurlijk).

Het wordt na zovele jaren toch wel eens tijd dat er een reële inhaalbeweging vast te stellen is in Wallonië (tov Vlaanderen), zonder al die politieke rookgordijnen, denk je niet?

Blue Sky · 29 december 2011, 13:05

Een schoolvoorbeeld van wat het gevolg is van een jarenlang socialistisch bestuur.

De uitkeringstrekkers stemmen op de PS en de PS zorgt ervoor dat hun uitkeringen behouden blijven en er niets veranderd.

Den Vlaemschen Leeuw · 29 december 2011, 13:32

Met WERKEN kom je vooruit in het leven, laat dat nu net het probleem zijn voor de walen...werken.
Beroepsdoppers van vader op zoon zijn het.

suqar_7loe · 29 december 2011, 15:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Vlaemschen Leeuw

Met WERKEN kom je vooruit in het leven, laat dat nu net het probleem zijn voor de walen...werken.
Beroepsdoppers van vader op zoon zijn het.

Als versleten, bekrompen veralgemening kan dit tellen.

Blue Sky · 29 december 2011, 15:18

fonne · 29 december 2011, 19:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flyby

Ik kan je nu al op een blaadje geven dat NV-A een monster score zal halen bij de volgende verkiezingen, als er niet op een bijzonder efficiente manier wordt geregeerd en objectief kan worden dat Wallonie het veel beter begint te doen en voor zichzelf kan zorgen...

Maar laat ons eerlijk wezen.. dat zal niet gebeuren..

Voor het moment zou ik absoluut niet meer weten wat te doen met mijn stemgedrag. De politiek is momenteel één grote puinhoop...

Zie je echt zelf niet wat de meest efficiënte manier is om de Franstaligen de schop toe te dienen die nodig is om ze wakker te maken?

fonne · 29 december 2011, 19:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Mogelijk meer over die studie hier:

http://reflexions.ulg.ac.be/cms/c_40...ur-la-belgique
en hier:
http://sites.uclouvain.be/econ/Regar...ives/RE093.pdf

't zou natuurlijk kunnen dat dit als bron is geraadpleegd, maar de studie zelf is nog niet gepubliceerd denk ik. Ik stel me er wel vragen bij waarom dit dan zo plots in de pers moest 'gelekt' worden.

fonne · 29 december 2011, 19:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Als versleten, bekrompen veralgemening kan dit tellen.

Illuminatus of Maxime de Borgignon?

suqar_7loe · 29 december 2011, 19:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Illuminatus of Maxime de Borgignon?

Ja, wat is daar mee?

Den Vlaemschen Leeuw · 29 december 2011, 21:10

Werken is het beste dieet, gisteren nog een waalse professor het horen zeggen dat walen 2 jaar minder leven dan Vlamingen.

fonne · 29 december 2011, 22:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Ja, wat is daar mee?

Even grote provocateurs als "den Vlaemschen Leeuw" die helemaal nep is natuurlijk.

Boduo · 30 december 2011, 11:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Vlaemschen Leeuw

Werken is het beste dieet, gisteren nog een waalse professor het horen zeggen dat walen 2 jaar minder leven dan Vlamingen.

Juist! Hij voegde er aan toe: Vlaanderen rijdt aan de kop v.h. peloton in de EU en Wallonie bengelt aan de staart...

29 december 2011, 15:18	#28
Blue Sky Europees Commissaris Geregistreerd: 1 januari 2008 Berichten: 7.466	. Laatst gewijzigd door Blue Sky : 29 december 2011 om 15:18.

29 december 2011, 13:05	#25
Blue Sky Europees Commissaris Geregistreerd: 1 januari 2008 Berichten: 7.466	Een schoolvoorbeeld van wat het gevolg is van een jarenlang socialistisch bestuur. De uitkeringstrekkers stemmen op de PS en de PS zorgt ervoor dat hun uitkeringen behouden blijven en er niets veranderd.

29 december 2011, 13:32	#26
Den Vlaemschen Leeuw Banneling Geregistreerd: 29 december 2011 Berichten: 341	Met WERKEN kom je vooruit in het leven, laat dat nu net het probleem zijn voor de walen...werken. Beroepsdoppers van vader op zoon zijn het.

29 december 2011, 21:10	#33
Den Vlaemschen Leeuw Banneling Geregistreerd: 29 december 2011 Berichten: 341	Werken is het beste dieet, gisteren nog een waalse professor het horen zeggen dat walen 2 jaar minder leven dan Vlamingen.