Staatsschuld

[Silverfields]

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

400 miljard:
400 000 000 000

0,4 triljoen:
400 000 000 000 000 000

Maar een factor miljoen fout

Oeps, maar nog steeds indrukwekkend

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

De staatsschuld zal op 31/12/2011 de 361 miljard Euro (ver?) overschreden hebben.
Dit is op basis van cijfers van juni 2011 (nationale bank).
Ondertussen hebben we de Dexia-affaire gehad en een economische depressie.
Het begrotingstekort voor 2011 zal dus veel hoger uitkomen dan wat België had afgesproken met de EU nl. 3,8% tov BBP.
In werkelijkheid zal de staatsschuld dus veel hoger uitkomen dan 361 miljard en mag men rustig zeggen dat ze oncontroleerbaar geworden is zeker met de massale instroom vd babyboomers in de pensioenen.
De huidige besparingen zijn dan ook een druppel op een hete plaat.
Indien de door linkse partijen geleide regering de volgende weken en maanden niet met draconische besparingen komt dan zal België onder curatele komen van het IMF.

Is er al niet iets mis met het begrip besparingen ?

Ik zie onvoldoende besparingen .

VB Een zware drinker drinkt dagelijks 24 pintjes , dat boven op zijn dagelijkse normale leefkosten . hij komt met zijn loon bijgevolg amper of niet toe .

Wanneer die man morgen zijn exuberant drinkgedrag verlaagt naar 22 pintjes . Is hij dan aan het sparen ? In mijn ogen niet !!! hij geeft nog steeds te veel uit .

[demonen]

Staatsschuld in 2008 : 295,4 miljard Euro
Staatsschuld in 2009 : 310,8
Staatsschuld in 2010 : 326
Staatsschuld in 2011 : tussen 365 en 370 miljard
Men kan dus stellen dat de staatsschuld volledig ontspoort is en dat er ons nog zeer zware besparingen wachten.

[demonen]

De overheidsuitgaven liggen 2 % hoger dan het Europees gemiddelde. De overheidsinkomsten liggen 4,2 % hoger dan het Europees gemiddelde. Een goede zaak zou je denken, de inkomsten liggen hoger dan in de meeste Europese landen. Maar dit wijst uiteraard op een veel hogere belastingsdruk in ons land.

De uitgaven stegen de laatste jaren 5 % sneller dan de inkomsten.

Als een van de meest belaste landen en met een hoger dan gemiddeld uitgavenpatroon, is het duidelijk dat België boven zijn stand leeft.

[demonen]

De overheidsontvangsten bedragen € 168 miljard waarvan bijna € 150 miljard uit belastingen komen. Dit wil zeggen dat 89% van de inkomsten bestaat uit belastinggeld.

De overheidsuitgaven bedragen momenteel meer dan € 173 miljard of € 5 miljard meer dan wat er binnen komt. Van deze € 173 miljard gaat er € 89 miljard naar sociale uitkeringen (51 %) en € 13 miljard naar rentelasten (7,5 %).

[kameleon]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

De overheidsuitgaven liggen 2 % hoger dan het Europees gemiddelde. De overheidsinkomsten liggen 4,2 % hoger dan het Europees gemiddelde. Een goede zaak zou je denken, de inkomsten liggen hoger dan in de meeste Europese landen. Maar dit wijst uiteraard op een veel hogere belastingsdruk in ons land.

De uitgaven stegen de laatste jaren 5 % sneller dan de inkomsten.

Als een van de meest belaste landen en met een hoger dan gemiddeld uitgavenpatroon, is het duidelijk dat België boven zijn stand leeft.

Je kan dan ook heel veel inbrengen bij de belastingen zoals je hypothecaire lening. Dat noem ik ziek.

Het zal pas echt crisis zijn als mensen hun auto gaan inruilen voor openbaar vervoer. Een auto is pure luxe, kost veel geld en is makkelijk vervangbaar. Toch kan uitgeperst Vlaanderen zich nog gemakkelijk een auto veroorloven.

[Fieseler]

De staatsschuld is er gisteren niet gekomen.Zij is reeds een generatie lang het onderwerp van discussie. Iedereen, ook de Vlamingen, hebben die uitgestelde belasting voor de volgende generatie gezien en blauwblauw gelaten. Nooit is er, behalve een minderheid, electoraal ingegrepen door de Vlamingen. Nooit.
Nu moeten zij dus niet komen klagen dat het "iemand anders'" fout is....

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Is er al niet iets mis met het begrip besparingen ?

Ik zie onvoldoende besparingen .

VB Een zware drinker drinkt dagelijks 24 pintjes , dat boven op zijn dagelijkse normale leefkosten . hij komt met zijn loon bijgevolg amper of niet toe .

Wanneer die man morgen zijn exuberant drinkgedrag verlaagt naar 22 pintjes . Is hij dan aan het sparen ? In mijn ogen niet !!! hij geeft nog steeds te veel uit .

Bwa, 18 halve liters van den Aldi kosten nog geen 9 euro.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

De staatsschuld is er gisteren niet gekomen.Zij is reeds een generatie lang het onderwerp van discussie. Iedereen, ook de Vlamingen, hebben die uitgestelde belasting voor de volgende generatie gezien en blauwblauw gelaten. Nooit is er, behalve een minderheid, electoraal ingegrepen door de Vlamingen. Nooit.
Nu moeten zij dus niet komen klagen dat het "iemand anders'" fout is....

De schuld van mensen die nog nooit hebben mogen stemmen en/of opkomen bij verkiezingen is het alleszins niet.

Het is ook niet de schuld van (de meerderheid van) de anderen. Niet iedereen heeft de behoefte om een schuldige aan te wijzen.

[Fieseler]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

De schuld van mensen die nog nooit hebben mogen stemmen en/of opkomen bij verkiezingen is het alleszins niet.

My point exactly...het zijn zij die de schuld zullen moeten aflossen...fijne generatie hé die babyboomers...

Het is ook niet de schuld van (de meerderheid van) de anderen. Niet iedereen heeft de behoefte om een schuldige aan te wijzen.

Lekker koppie in het zand steken...de favoriete bezigheid van Vlamingen...
Volgens Mathot is de staatsschuld er vanzelf gekomen en zal ze zelf verdwijnen...

Neen: de schuldige is de Vlaamse kiezer die ziende blind niet wilde reageren tegen het geldverslindende socialisme...

[kameleon]

Heeft niets met socialisme alleen te maken. De overheid is gewoon inefficiënt net als de politiekers. De verkozene en zijn kiesvee.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

My point exactly...het zijn zij die de schuld zullen moeten aflossen...fijne generatie hé die babyboomers...

Ik ben één van die mensen die net de stemgerechtigde leeftijd hebben bereikt, nog nooit gestemd hebben en eigenlijk niets met die staatsschuld te maken hebben.

De vorige generaties hadden nooit zoveel staatsschuld mogen maken, maar dat is nu te laat. Ik help liever na mijn studies mee die staatsschuld af te bouwen, dan alle bezittingen van bejaarden af te pakken om hen een deel van hun schulden te laten afbetalen en hun een spuitje te geven om ze niets meer te laten kosten, opdat de onschuldigen toch maar gespaard zouden worden.

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Lekker koppie in het zand steken...de favoriete bezigheid van Vlamingen...
Volgens Mathot is de staatsschuld er vanzelf gekomen en zal ze zelf verdwijnen...

Staatsschuld zal inderdaad niet vanzelf verdwijnen. Vandaag is er geen enkele partij die tegen het afbouwen van de staatsschuld is. Enkel de manier waarop is verschillend.

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Neen: de schuldige is de Vlaamse kiezer die ziende blind niet wilde reageren tegen het geldverslindende socialisme...

Dat heeft helemaal niets met socialist, liberalist, nationalist of wat dan ook te maken. Staatsschuld komt er door meer uit te geven dan er inkomsten zijn, en dat past bij geen enkele ideologie.

Men heeft wel degelijk simpelweg een verkeerde inschatting gemaakt in het verleden. Wie besefte pakweg 50 jaar geleden de desastreuze gevolgen van staatsschuld opbouwen? Dat heeft niets met ideologie te maken, maar wel alles met (gebrek aan) ervaring.

EDIT: De nationale regeringen die schulden gemaakt hebben, waren trouwens absoluut niet altijd socialistische regeringen.

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Men heeft wel degelijk simpelweg een verkeerde inschatting gemaakt in het verleden. Wie besefte pakweg 50 jaar geleden de desastreuze gevolgen van staatsschuld opbouwen? Dat heeft niets met ideologie te maken, maar wel alles met (gebrek aan) ervaring.

EDIT: De nationale regeringen die schulden gemaakt hebben, waren trouwens absoluut niet altijd socialistische regeringen.

Nochtans had JLDH de schuld teruggebracht tot een aanvaardbaar niveau. Alleen de paarse regeringen Verhofstadt 'hadden niet geleerd uit het verleden'!
Antwoord op jouw edit: ze waren er wel altijd bij (onze socialistische vrienden ). Anderen waren er helemaal niet bij!

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Nochtans had JLDH de schuld teruggebracht tot een aanvaardbaar niveau. Alleen de paarse regeringen Verhofstadt 'hadden niet geleerd uit het verleden'!
Antwoord op jouw edit: ze waren er wel altijd bij (onze socialistische vrienden ). Anderen waren er helemaal niet bij!

Er waren socialisten, liberalen, christendemocraten EN zelfs nationalisten bij in regeringen met begrotingstekorten.

En neen, 'onze socialistische vrienden' waren er niet altijd bij. En die regering met JLDH die jij nu prijst, was nu net WEL een regering met 'socialistische vrienden'.

Conclusie: jij desinformeert.

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Er waren socialisten, liberalen, christendemocraten EN zelfs nationalisten bij in regeringen met begrotingstekorten.

En neen, 'onze socialistische vrienden' waren er niet altijd bij. En die regering met JLDH die jij nu prijst, was nu net WEL een regering met 'socialistische vrienden'.

Conclusie: jij desinformeert.

Bijlange niet: ik zeg dat ze niet uit het verleden geleerd hebben ( zie regeringen-Verhofstadt ). Dan moet jij niet zeggen dat ze NU uit het verleden moeten leren! Ze hadden dat al veeeeeeel vroeger moeten doen, dan hadden we nu niet in de miserie gezeten waar we in terechtgekomen zijn.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

De overheidsontvangsten bedragen € 168 miljard waarvan bijna € 150 miljard uit belastingen komen. Dit wil zeggen dat 89% van de inkomsten bestaat uit belastinggeld.

De overheidsuitgaven bedragen momenteel meer dan € 173 miljard of € 5 miljard meer dan wat er binnen komt. Van deze € 173 miljard gaat er € 89 miljard naar sociale uitkeringen (51 %) en € 13 miljard naar rentelasten (7,5 %).

En hoeveel bedragen de dotaties naar de regio's?
Laatst in een artikel gelezen dat de federale overheid na het betalen van de sociale lasten en dotaties 23 miljard zou overhouden om haar werking te betalen.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Nochtans had JLDH de schuld teruggebracht tot een aanvaardbaar niveau. Alleen de paarse regeringen Verhofstadt 'hadden niet geleerd uit het verleden'!
Antwoord op jouw edit: ze waren er wel altijd bij (onze socialistische vrienden ). Anderen waren er helemaal niet bij!

Het zijn de kaloten onder leiding van Martens die in de jaren 80 de staatschuld totaal hebben laten ontsporen. In '81 is de staatsschuld in één jaar tijd verdubbeld.
Verhofstadt erfde van Dehaene een staatsschuld van boven de 100%.
En dit vindt jij een aanvaardbaar niveau? Ik vraag me af wat voor u onaanvaardbaar is?
De regeringen onder Verhofstadt hebben die schuld naar 82% terug gebracht.
Vanaf 2007 hebben diezelfde kaloten onder leiding van Leterme deze schuld terug naar 100% gebracht.
Blijkbaar zijn uw geliefde kaloten hier de grote verkwisters zijn.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Bijlange niet: ik zeg dat ze niet uit het verleden geleerd hebben ( zie regeringen-Verhofstadt ). Dan moet jij niet zeggen dat ze NU uit het verleden moeten leren! Ze hadden dat al veeeeeeel vroeger moeten doen, dan hadden we nu niet in de miserie gezeten waar we in terechtgekomen zijn.

De huidige regering heeft een middellangetermijnplan om na enkele jaren met een begrotingsoverschot de staatsschuld af te bouwen, dus is het nu niet meer de moment om kritiek te geven op die partijen op dat specifieke vlak.

Bovendien heb je maar één van je desinformaties proberen te verdedigen. Over de andere dingen geef je dus toe dat je wilt misleiden?

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

De huidige regering heeft een middellangetermijnplan om na enkele jaren met een begrotingsoverschot de staatsschuld af te bouwen, dus is het nu niet meer de moment om kritiek te geven op die partijen op dat specifieke vlak.

Bovendien heb je maar één van je desinformaties proberen te verdedigen. Over de andere dingen geef je dus toe dat je wilt misleiden?

O jawel,aangezien zij nét in het verleden dank zij hun wanbeleid de héle situatie hebben veroorzaakt...

Zij zijn bijgevolg dus niet te betrouwen aangezien het niet de eerste keer is dat zij de hele staatsschuld op middellange termijn willen wegwerken mits harde besparingen én belastingsverhogingen...

Dit sprookjesverhaal hebben zij in het verleden al te veel pogen voor te lezen om de mensen geduldig en meegaand te houden...

En kijk maar eens in de link waar je kan vaststellen dat op 8 jaar na de PS verder de laatste 40 jaar mee het "geld gooien door deuren en vensters"beleid hebben bestendigen..

http://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_v...ale_regeringen

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

O jawel,aangezien zij nét in het verleden dank zij hun wanbeleid de héle situatie hebben veroorzaakt...

Samen met de Oud-Vlaamse Alliantie de Volksunie (waarvan de harde kern nu bij de N-VA zit), die twee keer in de regering zat bij het opstellen van een nieuwe begroting. Dat waren twee begrotingen in de top vijf qua begrotingstekort van alle tijden.

Twee jaar later (1994), zonder de VU, maar met verder exact dezelfde partijen in de regering (christendemocraten en sociaaldemocraten), startte de afbouw van het begrotingstekort, en dat begrotingstekort daalde elk jaar tot en met 2006.

Als ik van slechte wil was, zou ik beweren dat nationalisten duidelijk de beste waren op het vlak van begrotingstekorten veroorzaken (aangezien zij het slechtste gemiddelde hebben qua begrotingstekorten waaraan ze hebben meegewerkt). Aangezien ik intellectueel eerlijk ben, geef ik toe dat het een slechte periode was om in een regering te zitten.

In ieder geval is dat van die link tussen traditionelen (zogezegd vooral de sossen) en staatsschuld duidelijk een propaganda-fabeltje.