Turkije vergroot de afstand tot de EU

[-Jo-]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Sta me toe daar aan te twijfelen beste Neonazi. Dat van die leningen bedoel ik. En aan uw toon herken ik al meteen een extremistisch ventje.

Bon, van mij krijgt uw soort van 't zelfde laken een broek.

Locatie: Tulsa Oklahoma.

Aan uw locatie herken ik meteen al een extremistisch ventje.

[Nestor Burma]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Sta me toe daar aan te twijfelen beste Neonazi. Dat van die leningen bedoel ik. En aan uw toon herken ik al meteen een extremistisch ventje.

Je twijfelt niet. Nee, je weet er gewoon niets van.

Fiduciair geld is gebaseerd op ... vertrouwen. Bankiers vertrouw je (uit onwetendheid), maar mij niet.

Ik kan dus alleen maar zeggen: doe iets aan die onwetendheid.

Of wees zo vriendelijk om gewoon eens iets beleefd te vragen. In plaats van direct "neonazi" en "ventje" te zeggen. Je weet namelijk nooit wie je tegenover jou hebt.

Ikzelf heb nog les gehad van Belgische specialisten ter zake en die hebben mij niet veranderd (integendeel!). Toen ik hen ooit confronteerde met de feiten (zoals hier), konden ze alleen maar stamelen en ... mij beamen.

Kameraad straddle is trouwens een insider (geweest?) van de financiële wereld.

Wat heb jij daartegenover te stellen?

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma

Je twijfelt niet. Nee, je weet er gewoon niets van.

Fiduciair geld is gebaseerd op ... vertrouwen. Bankiers vertrouw je (uit onwetendheid), maar mij niet.

Ik kan dus alleen maar zeggen: doe iets aan die onwetendheid.

Of wees zo vriendelijk om gewoon eens iets beleefd te vragen. In plaats van gewoon "neonazi" en "ventje" te zeggen. Je weet namelijk nooit wie je tegenover jou hebt.

Ik heb nog les gehad van alle Belgische specialisten ter zake en die hebben mij niet veranderd (integendeel!). Toen ik hen ooit confronteerde met de feiten (zoals hier), konden ze alleen maar stamelen en ... mij beamen.

Kameraad straddle is trouwens een insider (geweest?) van de financiële wereld.

Wat heb jij daartegenover te stellen?

Kameraad Straddle? Kameraad?

Heeft u al gehoord van het concept van Hjalmar Schacht en hoe hij het Dictaat van Versailles wist te omzeilen door een firma op te richten die enkel op papier bestond (Metalurgische Forschungsgesellschaft) die leningen op zich nam zodat deze niet dienden opgenomen te worden in de nationale boekhouding?

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo-

Bon, van mij krijgt uw soort van 't zelfde laken een broek.

Locatie: Tulsa Oklahoma.

Aan uw locatie herken ik meteen al een extremistisch ventje.

Ah, aan de woonplaats kan men direct de ideologie herkennen? Lijkt me typische praat van een zwarthemdje.

[Nestor Burma]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Kameraad Straddle? Kameraad?

"Kameraad" in de zin van: wapenbroeder, medestrijder.

Heeft u al gehoord van het concept van Hjalmar Schacht en hoe hij het Dictaat van Versailles wist te omzeilen door een firma op te richten die enkel op papier bestond (Metalurgische Forschungsgesellschaft) die leningen op zich nam zodat deze niet dienden opgenomen te worden in de nationale boekhouding?

Duh.

En wat waren die Mefo's, denk je? Leningen van de banken aan de staat? Ze kwamen niet in de begroting, net omdat ze geen leningen waren.

De MeFo's waren 100% schuldvrij geld (= wettelijk betaalmiddel).

De Metallurgische Forschungsgesellschaft had enkel een startkapitaal (vanuit de Duitse industrie), maar dat diende vooral om vertrouwen (fiducie) te wekken voor de door haar verstrekte wissels (betaalmiddelen).

Keynes zou in dat geval gezegd hebben: het is niet slecht om schulden te maken... Nee, het is nooit slecht om schulden te maken, ten minste als men bankier is.

[Nestor Burma]

Begin met dit artikel van Ellen Brown: Thinking Outside The Box: How A Bankrupt Germany Solved Its Infrastructure Problems

Ellen Brown is a lawyer by profession, a Greenbacker by confession, and a fan of Adolf Hitler's economics by consistency.

She is quite open about her support for National Socialism's economics, as I shall demonstrate. What is depressing is this: she is getting a respectful hearing in Tea Party circles. Her book, The Web of Debt (2006), is widely cited on the World Wide Web. As of early October, 2010, a Google search for "Ellen Brown" and "Web of Debt" generated close to 600,000 hits. This is huge.

Here is a tactical problem. For two generations, conservatives have been shouted down by the Left with this accusation: "Fascist!" Ellen Brown is now making this accusation plausible. Yet the great irony is this: Ellen Brown is a Leftist. There is nothing even remotely free market or conservative about The Web of Debt. It is a call for a Federally funded welfare state. She praises the New Deal. She praises John Maynard Keynes. She has only one objection to their recommended programs: governments borrowed money to fund them. She wants a welfare state that is funded entirely by paper money printed by Congress. She is about as conservative as Nancy Pelosi.

How could her ideas be getting a hearing in Tea Party circles? It's a long story. Let me summarize it.

Cheerleader for Hitler's Economics

Dat is het politieke programma van heel wat truthers (zoals straddle zou zeggen).

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma

"Kameraad" in de zin van: wapenbroeder, medestrijder.

Strijd tegen wat? Mij doet het vooral denken aan Genosse Kameraden.

Duh.

En wat waren die Mefo's, denk je? Leningen van de banken aan de staat? Ze kwamen niet in de begroting, net omdat ze geen leningen waren.

De MeFo's waren 100% schuldvrij geld (= wettelijk betaalmiddel).

De Metallurgische Forschungsgesellschaft had enkel een startkapitaal (vanuit de Duitse industrie), maar dat diende vooral om vertrouwen (fiducie) te wekken voor de door haar verstrekte wissels (betaalmiddelen).

Keynes zou in dat geval gezegd hebben: het is niet slecht om schulden te maken... Nee, het is nooit slecht om schulden te maken, ten minste als men bankier is.

Neen, die MeFo's waren juist geen leningen van de banken aan de staat. De Reichsbank was beperkt tot een kapitaal van 100 miljoen Mark dat ze mochten lenen aan de Duitse staat. De MeFo's waren eigenlijk betaalmiddelen voor de wapenindustrie. Het was ook een geheim hoeveel er precies in omloop waren.

MeFo's waren in feite verkapte obligaties onder de dekmantel van een nepfirma. Uiteraard was er "vertrouwen" aangezien de wapenindustrie enorm ging toenemen met de aldus verkregen nieuwe financieringen en was er ook economische groei omdat de groeiende wapenindustrie ook vele arbeidskrachten vereiste wat het grote aantal werklozen gevoelig liet dalen.

Het was een handig instrument bedacht door de clevere Hjalmar Schacht dat zeer nuttig bleek te zijn voor de noden op dat moment. Maar het lijkt me geen werkbaar model dat we kunnen toepassen voor noodlijdende economieen in vredestijd.

En mijn beste, van lieden die menen dat we heel wat kunnen leren van Dolf en zijn nationaal-socialisme wordt ik steeds een beetje onpasselijk. Ik hoef enkel maar te kijken naar de posts van uw Kameraad Straddle en ik zie steeds het woordje "zionist" opduiken. Ik denk dat het nationaal-socialisme zijn kans heeft gehad en dat we hebben kunnen zien waar dit toe kan leiden. Als jullie denken dat het nog de moeite loont om Dolf's werk verder te zetten dan doen jullie maar zolang u er mij niet verder mee blijft lastigvallen.

[Nestor Burma]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Strijd tegen wat? Mij doet het vooral denken aan Genosse Kameraden.

Kameraad is oorspronkelijk een militair begrip. In het Nederlands en het Frans wordt het door communisten gebruikt.

De Duitse communisten noemen zich echter Genossen, de Italiaanse compagni.

Lees voor de rest Das Manifest zur Brechung der Zinsknechtschaft en Das Programm der NSDAP und seine weltanschaulichen Grundgedanke.

Neen, die MeFo's waren juist geen leningen van de banken aan de staat. De Reichsbank was beperkt tot een kapitaal van 100 miljoen Mark dat ze mochten lenen aan de Duitse staat. De MeFo's waren eigenlijk betaalmiddelen voor de wapenindustrie. Het was ook een geheim hoeveel er precies in omloop waren.

Juist, en wat is er mis mee? Had de nieuwe Duitse staat in wording moeten lenen op de binnenlandse kapitaalmarkt of liever op de buitenlandse (Londen of New York) en vervolgens dat kapitaal moeten investeren in de Duitse herbewapening?

MeFo's waren in feite verkapte obligaties onder de dekmantel van een nepfirma. Uiteraard was er "vertrouwen" aangezien de wapenindustrie enorm ging toenemen met de aldus verkregen nieuwe financieringen en was er ook economische groei omdat de groeiende wapenindustrie ook vele arbeidskrachten vereiste wat het grote aantal werklozen gevoelig liet dalen.

Geen verkapte obligaties, maar een alternatief voor obligaties. De eigenlijke openbare werken werden gefinancierd door nog andere wissels.

Merk op dat beide voorzitters van de Rijksbank uiteindelijk zijn opgestapt of ontslagen, omdat ze tegen die vorm van geldschepping waren. Naar eigen zeggen omdat ze vreesden voor (hyper)inflatie (waar was ze dan in de jaren '30, in tegenstelling tot de jaren '20?), maar in werkelijkheid omdat het beleid een bedreiging vormde voor de voorrechten van het bankwezen inzake geldschepping en kredietverstrekking (centrale bankiers zijn ten slotte méér bankiers dan staatsambtenaren).

Het was een handig instrument bedacht door de clevere Hjalmar Schacht dat zeer nuttig bleek te zijn voor de noden op dat moment. Maar het lijkt me geen werkbaar model dat we kunnen toepassen voor noodlijdende economieen in vredestijd.

In een politieke dictatuur (Duitsland was op dat ogenblik een democratie of presidentieel regime met volmachten voor Hitler) is het het staatshoofd dat zijn medewerkers kiest én ontslaat, wat ook gebeurd is met Schacht. Wie "clevere Schacht" zegt, moet dus ook "clevere Hitler" zeggen.

Wat ik hierboven over Schacht gezegd heb, blijft geldig. Hij was maar een koele minnaar van het beleid dat nu aan hem wordt toegeschreven.

Heel het politieke programma van het nationaalsocialisme was gebaseerd op de vermijding van staatsschuld en de afschaffing van de rente-slavernij.

Er wordt zoveel geluld en gelogen over het nationaalsocialisme en het "Derde Rijk", maar over de staatsfinanciering en het eigenlijke beleid in het algemeen wordt met geen woord gerept. Raar, toch?

En als er al eens iets positiefs opgemerkt moet worden, dan is de reductio ad Hitlerum ineens van geen tel meer. Dan is het de verdienste van de "clevere Schacht" of een ander personage.

En mijn beste, van lieden die menen dat we heel wat kunnen leren van Dolf en zijn nationaal-socialisme wordt ik steeds een beetje onpasselijk. Ik hoef enkel maar te kijken naar de posts van uw Kameraad Straddle en ik zie steeds het woordje "zionist" opduiken. Ik denk dat het nationaal-socialisme zijn kans heeft gehad en dat we hebben kunnen zien waar dit toe kan leiden. Als jullie denken dat het nog de moeite loont om Dolf's werk verder te zetten dan doen jullie maar zolang u er mij niet verder mee blijft lastigvallen.

Ik verabsoluteer het nationaalsocialisme niet, het was enkel een middel om het laatste restje Europese beschaving en Europese onafhankelijkheid te vrijwaren. Het is in heel wat opzichten een politieke vertaling van het klassieke Aristotelische denken. Het is als instrument ondergeschikt aan de idee.

[D'ARTOIS]

We kunnen Hongarije toevoegen aan de landen die een eigen koers gaan varen los van de Brusselse dictatoren. Niet dat ik daar achter sta want Hongarije keert langzamerhand terug naar het communisme.
Het afschaffen van een onafhankelijke Centrale Bank is al het eerste voorteken en de recente beperkingen binnen de media laat zien dat het met de EU binnekort gedaan is.

[Nestor Burma]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

We kunnen Hongarije toevoegen aan de landen die een eigen koers gaan varen los van de Brusselse dictatoren. Niet dat ik daar achter sta want Hongarije keert langzamerhand terug naar het communisme.

In welke zin?

Het afschaffen van een onafhankelijke Centrale Bank is al het eerste voorteken en de recente beperkingen binnen de media laat zien dat het met de EU binnekort gedaan is.

De centrale bank ressorteert daar nu inderdaad onder het ministerie van Financiën heb ik gelezen en daar is het IMF niet gelukkig mee (maar meer weet ik niet). Het is alvast een stap in de goede richting, maar meer ook niet.

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Ik hoef enkel maar te kijken naar de posts van uw Kameraad Straddle en ik zie steeds het woordje "zionist" opduiken.

Ochottekes toch. Kijk, als je niet kan of wil lezen wat er staat, lees het dan niet, maakt mij niets uit. Maar doe er dan ook geen onnozele uitspraken over zonder te weten waarover het gaat. Stigmatiseren en associeren als laatste verweermiddel... U toont enkel maar meer aan bij wie de onwetendheid, haat en bekrompenheid eigenlijk zit (en dat geldt blijkbaar niet alleen voor zionisme bij u).


Als jij denkt dat zionisme een te verzwijgen of verwaarloosbare rol speelt in wereldpolitiek en zeg maar financiele, maatschappelijke, sociale en economische zaken, dan is dat uw goed recht maar verwacht niet dat we u serieus kunnen nemen. Onwetend EN arrogant zijn is een combinatie die vrij lachwekkend is. Stigmatiseren en met name calling afkomen maakt het allemaal nog lachwekkender. Vrij on-amerikaans overigens die laatste 2 trekjes, maar dat zal je niet eens beseffen, in Tulsa Oklahoma, de ''Bible Belt''. Wat kom je eigenlijk doen op een politiek forum?

.

.

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma

Begin met dit artikel van Ellen Brown: Thinking Outside The Box: How A Bankrupt Germany Solved Its Infrastructure Problems



Cheerleader for Hitler's Economics

Dat is het politieke programma van heel wat truthers (zoals straddle zou zeggen).

Klopt inderdaad. Prima bron overigens die je aanhaalt.

Al wat mij interesseert is ''waarheid'', twee zijden van het verhaal, los van propaganda. Waar het ons ook naar toe brengt. Zelfs al betekent dit dat we moeten erkennen dat er goede elementen in het nationaalsocialisme zaten, zoals deze die toelieten Duitsland economisch en sociaal uit een uitzichtloze bodemloze put halen in een mum van tijd.

Petje af voor Ellen Brown overigens om dit rechtuit te zeggen. Bovendien kreeg Nazi Duitsland destijds wel van meer staatshoofden en intellectuelen niets dan lof, maar das een andere zaak (cfr zijn verkiezing door Time magazine tot ''man of year'', zijn nominatie voor de VredesNobelprijs).

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Heeft u al gehoord van het concept van Hjalmar Schacht en hoe hij het Dictaat van Versailles wist te omzeilen door een firma op te richten die enkel op papier bestond (Metalurgische Forschungsgesellschaft) die leningen op zich nam zodat deze niet dienden opgenomen te worden in de nationale boekhouding?

Jij hebt het blijkbaar pas gehoord.


Hjalmar Schacht for Dummies: JP VAN ROSSEM, ''NEO NAZI'', OVER SCHACHT


.

[D'ARTOIS]

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma

In welke zin?



De centrale bank ressorteert daar nu inderdaad onder het ministerie van Financiën heb ik gelezen en daar is het IMF niet gelukkig mee (maar meer weet ik niet). Het is alvast een stap in de goede richting, maar meer ook niet.

We hebben het over de nieuwe grondwet en de implicaties daarvan. De democratische instituten worden met deze nieuwe grondwet onderuitgehaald.

Ik begrijp dat het instituut radio bij de huidige generatie niet meer in zwang is, anders zou je beter weten.

Brussel heeft al een aantal gesprekken o.a. financiele hulp voorlopig opgeschort. Geld lenen bij de ECB zit er voorlopig niet in.

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Ochottekes toch.

Alweer een postje met het woordje "zionist". Ik stel enkel maar vast kameraad. Aangezien u reactie er zo een is van in uw gat gebeten te zijn moet het toch een gevoelige snaar zijn.

Wat kom je eigenlijk doen op een politiek forum?

Niets waarover u zich zorgen hoeft te maken.

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Jij hebt het blijkbaar pas gehoord.


Hjalmar Schacht for Dummies: JP VAN ROSSEM, ''NEO NAZI'', OVER SCHACHT


.

Ach, laat u die arrogantie toch, bruinhemdje.

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo-

Locatie: Tulsa Oklahoma.

Aan uw locatie herken ik meteen al een extremistisch ventje.

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Vrij on-amerikaans overigens die laatste 2 trekjes, maar dat zal je niet eens beseffen, in Tulsa Oklahoma, de ''Bible Belt''. Wat kom je eigenlijk doen op een politiek forum?

Ik merk alleszins dat de kameraden eenzelfde fixatie delen betreffende iemands woonplaats. In het nationaal-socialistisch denken moet dit een doorslaggevende factor zijn die uw identiteit bepaalt.

Wat een provincialistisch trekje.

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Ik merk alleszins dat de kameraden eenzelfde fixatie delen betreffende iemands woonplaats. In het nationaal-socialistisch denken moet dit een doorslaggevende factor zijn die uw identiteit bepaalt.

Wat een provincialistisch trekje.

Ik heb lange tijd in upper west side manhattan gewoond. En ongeveer 17 jaar in centraal londen. Heel provincialistisch idd, in vgl met Okla-what toch.

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Ach, laat u die arrogantie toch, bruinhemdje.

Reciprociteit is u ook vreemd hé. Wanneer ga je eens inhoudelijk antwoorden, zodat we nog wat harder kunnen lachen.

Apropos, ik draag eigenlijk liever zwarte hemden. Met bruin wordt men naar huis gestuurd.

.

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Reciprociteit is u ook vreemd hé. Wanneer ga je eens inhoudelijk antwoorden, zodat we nog wat harder kunnen lachen.

Apropos, ik draag eigenlijk liever zwarte hemden. Met bruin wordt men naar huis gestuurd.

.

Beste,

Wat is er dan zo lachwekkend als ik stel dat het nationaal-socialisme geen werkbaar model is voor economieen in vredestijd? Vertelt u het eens, dan kan ik ook meelachen.

Een vaststelling althans (verbeter aub indien niet waar). Uw ideologie moet het alvast al hebben van een zondebok, nl. het zionisme. Tenzij u mij zegt dat uw ideologie dat in feite niet nodig heeft.