Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 19 januari 2012, 19:03   #21
Den Vlaemschen Leeuw
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 december 2011
Berichten: 341
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Toen sprak ik er nog maar drie
Vacatures en jobaanbiedingen zijn voor U misschien 'wartaal'.
Den Vlaemschen Leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2012, 19:07   #22
Den Vlaemschen Leeuw
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 december 2011
Berichten: 341
Standaard

In holle praatjes verkopen bent U goed! Dat U het niet heeft geschopt tot parlementslid is me een groot vraagteken!

Laatst gewijzigd door Den Vlaemschen Leeuw : 19 januari 2012 om 19:08.
Den Vlaemschen Leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2012, 23:18   #23
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Vlaemschen Leeuw Bekijk bericht
Vacatures en jobaanbiedingen zijn voor U misschien 'wartaal'.
SINDS IK in 1994 50+ werd heeft niemand heeft mij ooit een job aangeboden, behalve 1.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2012, 23:19   #24
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Vlaemschen Leeuw Bekijk bericht
In holle praatjes verkopen bent U goed! Dat U het niet heeft geschopt tot parlementslid is me een groot vraagteken!
Ik stond niet op een verkiesbare plaats op de lijst
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2012, 23:22   #25
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe Bekijk bericht
Welke talen spreek je allemaal?
De gewone plus Grieks

Alléz, dat heb ik sinds 1988 niet meer gesproken
En mijn Duits is zwak

Laatst gewijzigd door eno2 : 19 januari 2012 om 23:24.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 januari 2012, 00:16   #26
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 29.676
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Toch wel merkwaardig. De franstaligen zijn bij elke gelegenheid aan het zeveren dat "La Flandre veut se replier sur soi-même".
Ik denk dat Vlaanderen de enige cultureel perifere regio in Europa is waar de grootste tv stations uit het taalgebied niet beschikbaar zijn.
Een Vlaming die naar de Franse tv kijkt? Zeldzaam.

De Vlaam woont vooral in de verkaveling onder ons. Dan ontstaat ook een navenante mentaliteit.
Angst voor vremden, angst voor Franstaligen, angst voor Hollanders, angst voor islam, angst voor risico's nemen, angst voor ...vul maar in.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Maar wij en Nederland doen dat helemaal niet. Wij krijgen geen appelflauwte bij het horen van een andere taal dan het Nederlands op onze TV-kanalen.
In Nederland (en steeds meer in Vlaanderen) wordt tegenwoordig vrijwel alles tot 12 jaar al gedubd hoor. Daar zal geen weg meer terug zijn. Zo wat?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Wij staan tenminste open voor de rest van de wereld.
Klopt. Misschien dat we daarom zoveel Arabisch, Hindi, Russisch, Chinees, Spaans, Pools etc op de Vlaamse tv zien?

Open staan? My ass. Het enige waar de Vlaamse tv voor open staat is het doorgeven van content uit de Angelsaksische multinationale bibliotheek waarvan de marginale kost vrijwel 0 is.



Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Wij krijgen geen appelflauwte bij het horen van een andere taal dan het Nederlands op onze TV-kanalen.
Als 't Engels is niet wsl, elke andere taal wel hoor.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Wij Zij willen alleen maar "le français" horen. Een zeer trieste en enge mentaliteit.
Ik weet niet of zij alleen maar "le français" willen horen. Niet iederen wil televisie lezen ipv kijken namelijk. En er zijn zelfs mensen die niet genoeg hebben aan de samenvatting gevat in ondertitels maar die alles willen horen.

Wat is er 'eng' aan alle tekst te willen consumeren ipv een samenvatting?

Het beste kijk je het orgineel zonder ondertitels. Maar hoeveel van dat soort talenwonders zijn er onder autochtone Vlamingen denk je?


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Overigens het aantal Engelstalige producties op buitenlandse kanalen is eveneens zeer groot. Het is niet door het dubben dat het plots een eigen productie wordt.
Dit is de beruchte eigenvolkmentaliteit op zn slechtst.
Who cares wie iets maakt, of waar het gemaakt wordt! Als het in het Nederlands is, dan is het in het Nederlands.
Mag Nederlandstalige tv alleen door 't eigen ras worden gemaakt soms?


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Sukkels zijn het!
Volgens mijn informatie schuift de de facto taalgrens al een tijdje in noordelijke richting. Niet in de zuidelijke.
Raad wie hier de 'sukkels' zijn.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Ik voel mij in hoge mate geïrriteerd wanneer ik een Engelstalige, Duitstalige of Italiaanstalige productie zou moeten bekijken in een gedubde versie.
Als de VRT een Tjechische film, gedubd in Engels, uitzendt, krijgt ze 0 klachten.

De meeste mensen kan het gewoon helemaal niets schelen kennelijk.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Geef mij dan maar liever een ondertiteling.
En dat is jouw goed recht!

Daarom zou ik weleens vijf jaar lang 2 staatskanalen willen zien naast elkaar. Een met ondertitels, de ander met dub.

Het soort voorstel waar velen hysterisch op reageren, want zij weten ook wel welk station 'wint'.

Laatst gewijzigd door Eberhard Leclerc : 20 januari 2012 om 00:20.
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 januari 2012, 00:39   #27
respublica
Minister
 
Geregistreerd: 3 november 2009
Locatie: Diest
Berichten: 3.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Toch wel merkwaardig. De franstaligen zijn bij elke gelegenheid aan het zeveren dat "La Flandre veut se replier sur soi-même". Maar wij en Nederland doen dat helemaal niet. Wij krijgen geen appelflauwte bij het horen van een andere taal dan het Nederlands op onze TV-kanalen. Integendeel wij ondertitelen die Engelstalige producties terwijl de Francofonen die uitzendingen systematisch dubben. Een serieuze verschraling is dat! Wij staan tenminste open voor de rest van de wereld. Zij willen alleen maar "le français" horen. Een zeer trieste en enge mentaliteit.

Overigens het aantal Engelstalige producties op buitenlandse kanalen is eveneens zeer groot. Het is niet door het dubben dat het plots een eigen productie wordt. Sukkels zijn het! Ik voel mij in hoge mate geïrriteerd wanneer ik een Engelstalige, Duitstalige of Italiaanstalige productie zou moeten bekijken in een gedubde versie. Geef mij dan maar liever een ondertiteling.
In de visie van de meeste Franstaligen is het Frans dan ook de taal van de verlichting en een belangrijke wereldtaal, m.a.w. voor hun is dat automatisch open en niet geplooid op zichzelf. Ook al kennen ze geen enkele andere taal.
respublica is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 januari 2012, 15:21   #28
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door respublica Bekijk bericht
In de visie van de meeste Franstaligen is het Frans dan ook de taal van de verlichting en een belangrijke wereldtaal, m.a.w. voor hun is dat automatisch open en niet geplooid op zichzelf. Ook al kennen ze geen enkele andere taal.

"Un Flamand qui apprend le français se cultive, un francophone qui apprend le flamand perd son temps."


Onlangs nog gelezen op de website van La Libre Belgique. Het was een lezerscommentaar op een artikel over de fameuze wet op de verplichte tweetaligheid van topambtenaren.


On topic: ik vind het Nederlands minder welluidend dan het Duits, het Noors, het Zweeds, het Fries, het Afrikaans of het IJslands, maar wél mooier dan het Engels of het Deens.

Ik vind het Nederlands echter wél een héél plezante en trefzekere taal.


Van alle Romaanse talen vind ik het Frans het minst welluidend, en ik vind de door mij gekende sprekers ervan een beetje stroef - om niet te zeggen 'achterlijk' - wegens hun weigerachtige reacties op de neologismen die ik aan de lopende band maak omdat ik er niet voor terugdeins het Frans te 'verrijken' met mijn Nederlands (en West-Vlaams) taalgevoel.
__________________
"There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU!
I AM your Protector and I WILL protect you.
Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU!

YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 januari 2012, 23:44   #29
respublica
Minister
 
Geregistreerd: 3 november 2009
Locatie: Diest
Berichten: 3.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
Van alle Romaanse talen vind ik het Frans het minst welluidend, en ik vind de door mij gekende sprekers ervan een beetje stroef - om niet te zeggen 'achterlijk' - wegens hun weigerachtige reacties op de neologismen die ik aan de lopende band maak omdat ik er niet voor terugdeins het Frans te 'verrijken' met mijn Nederlands (en West-Vlaams) taalgevoel.
Elke taal heeft zo wel zijn mooie kanten, zou ik zeggen. Het getuigt van domheid om het leren van een taal waardeloos te noemen, en al helemaal als het gaat om de taal van de meerderheid van het land waarvan je zoveel houdt.
respublica is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 januari 2012, 09:34   #30
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door respublica Bekijk bericht

1) Elke taal heeft zo wel zijn mooie kanten, zou ik zeggen.

2) Het getuigt van domheid om het leren van een taal waardeloos te noemen, en al helemaal als het gaat om de taal van de meerderheid van het land waarvan je zoveel houdt.
1) Akkoord, al heb ik toch lang moeten zoeken naar de mooie kanten van het Frans. Nog een geluk dat er zoiets als Verlan bestaat

2) Helemaal mee eens.
__________________
"There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU!
I AM your Protector and I WILL protect you.
Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU!

YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 januari 2012, 12:17   #31
Gwylan
Minister-President
 
Gwylan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juni 2010
Locatie: Het Zuidelijker Zwerk
Berichten: 5.881
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door respublica Bekijk bericht
Elke taal heeft zo wel zijn mooie kanten, zou ik zeggen. Het getuigt van domheid om het leren van een taal waardeloos te noemen, en al helemaal als het gaat om de taal van de meerderheid van het land waarvan je zoveel houdt.
Welke taal men als « mooi » ervaart en welke niet is grotendeels een kwestie van persoonlijke smaak, denk ik. Ik vind bijvoorbeeld het Portugees een welluidende taal. Het Nederlands vind ik een wat stroeve taal. Evenwel, en meer algemeen vind ik dat elke taal, indien met voldoende éloquence gebruikt, een eigen charme heeft.

Taal is echter niet enkel een communicatiemiddel, het is evenzeer een deel van de cultuur, en van de persoonlijke eigenheid : ook wie meertalig is blijft de “eigen” taal koesteren als een inherente uiting van verbondenheid met de eigen cultuur.

Specifiek voor wat België betreft zal ik nooit kunnen begrijpen hoe iemand zich enerzijds met overtuiging “Belg” kan noemen en zelfs het bestaan van een typisch Belgische cultuur kan voorhouden, maar het anderzijds onnodig acht om beide in België overwegende talen te beheersen. Dat geldt uiteraard zowel voor de Vlamingen als voor de Walen en de Brusselaars.

Hoe kan bijvoorbeeld een Franstalige Brusselaar zich voordoen als een voorbeeldige Belg zonder de taal van de meerderheid der Belgen te spreken, ja zelfs zonder die taal te willen aanleren ? Hoe kunnen Walen, die zich kennelijk graag als type-Belg beschouwen, de taal van de meerderheid hunner landgenoten afwijzen ? Hoe kunnen Vlamingen die zich liever als “Belg” dan als Vlaming omschrijven het niet nodig vinden om het Frans aan te leren ? Hoe kan bijvoorbeeld iemand als Di Rupo zich de eerste minister van alle Belgen noemen wijl hij nauwelijks de taal van de meerderheid der Belgen beheerst ? En hoe kunnen bijvoorbeeld de minstens tweetalige belgicisten op dit forum goedpraten dat zo iemand eerste minister der Belgen is ?

Is dat alles trouwens op zich niet het bewijs dat zoiets als een “Belgische cultuur” eenvoudigweg niet bestaat ? Immers, mocht deze bestaan, dan zouden de “Belgen” zich ermee verbonden voelen, en dus vanzelfsprekend evenzeer met de Belgische variant van minstens beide belangrijkste talen die België rijk is. Of mogen we geredelijk aannemen dat “Belg” zijn weinig méér betekent dan de Belgische nationaliteit bezitten, wijl men in wezen Vlaming of Waal is en blijft, of iets onduidelijks er tussenin dat men dan maar “Brusselaar” noemt ?

Het zou misschien geen kwaad kunnen dat sommigen uiteindelijk eens de realiteit van zaken onder ogen willen zien : als bufferstaatje tussen twee culturen is België een land waarin mensen wonen die tot één van die twee culturen behoren, en daartoe altijd zijn blijven behoren. Het is zonder meer duidelijk dat men er, als dat al ooit de bedoeling was, niet in geslaagd is om van die twee onderscheiden culturen een typisch Belgische “mengelmoescultuur” te maken.

Kortom, en met alle respect : in België leven, naast inwijkelingen van allerlei aard en kunne en naast enkele tienduizenden Duitsers, grosso modo 60% Nederlanders en 40% Fransen. Zij hebben de Belgische nationaliteit, en daarom zijn het Duitse, Nederlandse of Franse Belgen. Neem die Belgische nationaliteit (en dus België als staat) weg, en het zijn meteen terug gewoon Duitsers, Nederlanders of Fransen. De belgicistische nationalisten zullen het niet graag horen, maar het is niet anders.

Laatst gewijzigd door Gwylan : 21 januari 2012 om 12:19.
Gwylan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 januari 2012, 15:51   #32
Weyland
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 15 mei 2011
Berichten: 9.907
Standaard

Nederlands een moeilijke taal, of Walen domme mensen?
Weyland is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2012, 15:00   #33
Everytime
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 33.164
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Och, weet u, voor een Franstalige is elke andere taal dan "le français" lelijk, moeilijk en achterlijk. Ze zijn nu eenmaal verschrikkelijk bevooroordeeld omtrent de bevalligheid, de status en het praktische nut van hun taal. Als het op de kwalificatie "lelijk" of "mooi" aankomt is het Frans nochtans niet het summum. Dat is het Italiaans daarentegen wel. Ik ben reeds vele jaren een trouwe opera-bezoeker en telkens wanneer ik de opvoering van een Franse opera bijwoon valt het mij op: er is geen taal die zich beter leent voor een muzikaal begeleide voordracht dan het Italiaans. Een aria in het Frans heeft erg veel gerekte "è", "ée" en "eu" geluiden die op een gegeven ogenblik als vrij onaangenaam kunnen overkomen.
Stereotypes, tot en met!

http://www.youtube.com/watch?v=CwmYI05nTAI
http://www.youtube.com/watch?v=AgoNdj4ltFI
http://www.youtube.com/watch?v=JRfuAukYTKg&ob=av2n
http://www.youtube.com/watch?v=X3kuLIgy_f8&feature=fvst
http://www.youtube.com/watch?v=HzpCcNdhy5w
http://www.youtube.com/watch?v=s9MszVE7aR4&ob=av2e
http://www.youtube.com/watch?v=WDwIly7Y8l4&ob=av2n

Everytime is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2012, 15:03   #34
Weyland
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 15 mei 2011
Berichten: 9.907
Standaard

Zuid-Franse volksgroep 'Stille Volk' (Nederlandse naam, inderdaad). Zingt in het Frans, in het Occitaans en in het Catalaans.
http://www.youtube.com/watch?v=0mfwpXuQ06Q

Laatst gewijzigd door Weyland : 22 januari 2012 om 15:05.
Weyland is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2012, 15:07   #35
Everytime
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 33.164
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Toch wel merkwaardig. De franstaligen zijn bij elke gelegenheid aan het zeveren dat "La Flandre veut se replier sur soi-même". Maar wij en Nederland doen dat helemaal niet. Wij krijgen geen appelflauwte bij het horen van een andere taal dan het Nederlands op onze TV-kanalen. Integendeel wij ondertitelen die Engelstalige producties terwijl de Francofonen die uitzendingen systematisch dubben. Een serieuze verschraling is dat! Wij staan tenminste open voor de rest van de wereld. Zij willen alleen maar "le français" horen. Een zeer trieste en enge mentaliteit.

Overigens het aantal Engelstalige producties op buitenlandse kanalen is eveneens zeer groot. Het is niet door het dubben dat het plots een eigen productie wordt. Sukkels zijn het! Ik voel mij in hoge mate geïrriteerd wanneer ik een Engelstalige, Duitstalige of Italiaanstalige productie zou moeten bekijken in een gedubde versie. Geef mij dan maar liever een ondertiteling.
Als men helemaal niet kent over Frankrijk, is het beter te zwijgen.
http://www.youtube.com/watch?v=PJSDq0xUD1o
http://www.youtube.com/watch?v=9QE23...eature=related
Everytime is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2012, 19:18   #36
edwin2
Eur. Commissievoorzitter
 
edwin2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.688
Standaard

Bij bezoek aan Vlaanderen of Nederland zal een Franstalige, Engelsman of Duitser zelden of nooit onze taal spreken. Wij lijken wel knettergek om hun taal wél te (leren) spreken.....
__________________
Ní neart go cur le chéile!
edwin2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2012, 19:59   #37
edwin2
Eur. Commissievoorzitter
 
edwin2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.688
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
SINDS IK in 1994 50+ werd heeft niemand heeft mij ooit een job aangeboden, behalve 1.
Heeft u nu werk? Welk beroep heeft u eigenlijk?
Indien u een techneut bent, dan is er genoeg werk in Nederland!

Staat u ook op Linkedin of op dergelijke netwerken?
__________________
Ní neart go cur le chéile!

Laatst gewijzigd door edwin2 : 22 januari 2012 om 20:00.
edwin2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2012, 22:10   #38
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
SINDS IK in 1994 50+ werd heeft niemand heeft mij ooit een job aangeboden, behalve 1.
Een job zoek je, die wordt je zelden aangeboden.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2012, 10:26   #39
omaplop
Minister-President
 
omaplop's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2003
Locatie: Ardennen
Berichten: 5.579
Standaard

Als ik goed lees is eno bijna 70, dus zoekt hij niet meer!!
omaplop is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2012, 13:09   #40
De Brabander
Minister-President
 
De Brabander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 augustus 2011
Locatie: Ternat
Berichten: 5.735
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zeno! Bekijk bericht
Nee, dat zeg ik niet, maar Christophe Deborsu (RTBF).

In DS vandaag:




En met dat volk willen zovelen nog in dezelfde staat leven? Aan dat volk geven wij jaarlijks miljarden uit "solidariteit"?
In wie zijn naam spreekt Deborsu? Bovendien is Nederlands ook niet direct een mooie spreektaal als we eerlijk zijn, vooral niet het Belgisch Nederlands. Als schrijftaal kan het wel mooi zijn.
__________________
België unitair !
De Brabander is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:57.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be