Belasting op consumptie , de meest sociale en de meest eerlijke belasting.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Weet ik niet hoor.
Lage lonen krijgen meer doordat er minder of geen lasten afgehouden worden bij het loon dat de baas moet betalen.
Binnenlandse producten kunnen beterkoop worden, buitenlandse (buiten Europa) worden iets duurder.

Bah nee, dat zal geen verschil uitmaken.
Lage lonen zullen even laag blijven, alleen meer btw aan hun been hebben.
En hun loon zal dus nog meer zakken.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Bah nee, dat zal geen verschil uitmaken.
Lage lonen zullen even laag blijven, alleen meer btw aan hun been hebben.
En hun loon zal dus nog meer zakken.

Nee, het is een regel dat een stijging van de kosten voor levensonderhoud, ook door hogere BTW, gecompenseerd worden door een loonsverhoging. Dit gebeurt bij de de CAO-onderhandelingen, desnoods door stakingen. De overheid wil niet dat de koopkracht daalt. Waarom wordt er nu gestaakt in België?

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Tiens, ik zou eerder denken dat de sossen daar gloeiend tegen zijn. Dat is toch wat ze hier in Frankrijk roepen, en de vakbonden nog harder.

Het probleem met BTW is dat die niet progressief is, en je kan rijken dus niet meer dan proportioneel uit hun zakken kloppen. Dat doen sossen niet graag, die willen het geld gaan halen waar het zit (behalve als het bij hen zit).

BTW Is geen belasting op consumptie hé , dat is niet het zelfde .
en ja inderdaad de hele zuilenpolitiek en media zweeg Vivant en de belasting op consumptie dood .

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Dit is één van de manieren om de lasten op arbeid omlaag te halen (of helemaal te elimineren). Ik laat de optie zeker open. Momenteel verander ik over deze optie om de paar dagen van gedacht.

Maar hoe ga je vermijden dat er dingen stiekem geproduceerd worden en stiekem op de zwarte markt verkocht worden? Ik ben nog niet zo zeker dat dit zwartwerk -of gelijkaardige mechanismen- zal uitbannen, hoor. En dan kan ik echt wel wat alternatieven bedenken die op dat vlak beter scoren.



Het is sowieso een illusie dat belastingen hier progressief op het inkomen geheven zouden worden. Dat is enkel zo voor inkomens uit arbeid, en de hoogste inkomens zijn gemiddeld in hogere proporties uit andere bronnen. Het is best mogelijk dat de verschuiving naar BTW de belasting net gemiddeld progressiever maakt.

Ik denk dat productie en invoer van producten veel makkelijker tecontroleren is dan mensen . het Falcon plein heeft men ook opgerold .

Kijk , iets kleinschalig kan mogelijk er nog tussen glippen , maar echt productie en invoer kan men controleren , bovendien als je veel minder inzet op belasting controle van mensen heb je een hoop ambtenaren om iedere transport en container door een terminal te laten rijden en te controleren . Vind je een product , dan kan je dat makkelijk in beslag nemen en eventueel vernietigen .

Vandaag slaagt men er niet in om mensen te controleren , en bovendien dat heeft heeel wat beperkingen , je kan een zwartwerker niet in beslag nemen ( gevangen zetten ) en al zeker niet vernietigen , als die zwartwerker geen vermogen heeft kan je boeten opleggen zoveel men wil , dat haalt niets uit .

Het product neem je weg en je tast direct zwaar in de pocket van de bezitter . de goesting zal rap over zijn .

Producten controleren is ook veel vriendelijker dan mensen .

Geef mensen hun vrijheid terug om te werken .

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Waarom een speciale betaalterminal?
Extra kosten die we extra zullen moeten betalen.

Dat is een technische aanpassing , Ja , maar als je de winkelier de belasting op consumptie laat ontvangen , dat is veel geld , het is wel 50 % van zijn omzet , wat als die er mee van onder muist of in faling gaat ? door speciale kassa's en kasticketten te maken , waar nu in geval van faktuur ook je BTW op staat , staat daar de Belasting op consumptie op , en dat deel van je totaal bedrag gaat in een beweging recht naar de overheid , fraude nagenoeg uitgesloten .

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

BTW Is geen belasting op consumptie hé , dat is niet het zelfde .

? leg dat eens uit ?

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Nee, het is een regel dat een stijging van de kosten voor levensonderhoud, ook door hogere BTW, gecompenseerd worden door een loonsverhoging. Dit gebeurt bij de de CAO-onderhandelingen, desnoods door stakingen. De overheid wil niet dat de koopkracht daalt. Waarom wordt er nu gestaakt in België?

En dat staken zal veel veranderen denk je?
Nope.
De koopkracht zal nog afnemen en ze ligt al laag momenteel.
En de lonen zullen niet stijgen, dat is strijdig met het europees model momenteel.
Het moet omlaag, alles moet omlaag trouwens.
Spijtig genoeg doen ze de btw net omhoog!

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

De koopkracht zal nog afnemen en ze ligt al laag momenteel.
En de lonen zullen niet stijgen, dat is strijdig met het europees model momenteel.
Het moet omlaag, alles moet omlaag trouwens.
Spijtig genoeg doen ze de btw net omhoog!

Ik denk wel niet dat het omlaag gaat. Receptje voor een situatie van ongelijk aanbod t.o.v. vraag ? Overproductie iemand ?

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Ik denk dat productie en invoer van producten veel makkelijker tecontroleren is dan mensen . het Falcon plein heeft men ook opgerold .

Kijk , iets kleinschalig kan mogelijk er nog tussen glippen , maar echt productie en invoer kan men controleren , bovendien als je veel minder inzet op belasting controle van mensen heb je een hoop ambtenaren om iedere transport en container door een terminal te laten rijden en te controleren . Vind je een product , dan kan je dat makkelijk in beslag nemen en eventueel vernietigen .

Vandaag slaagt men er niet in om mensen te controleren , en bovendien dat heeft heeel wat beperkingen , je kan een zwartwerker niet in beslag nemen ( gevangen zetten ) en al zeker niet vernietigen , als die zwartwerker geen vermogen heeft kan je boeten opleggen zoveel men wil , dat haalt niets uit .

Het product neem je weg en je tast direct zwaar in de pocket van de bezitter . de goesting zal rap over zijn .

Producten controleren is ook veel vriendelijker dan mensen .

Geef mensen hun vrijheid terug om te werken .

Ik ben het ermee eens dat het beter te controleren valt dan belasting op arbeid, en BTW is dan ook te verkiezen boven lasten op arbeid. Maar het controleren van de eigendommen van mensen, dat gaat niet minder tegenstand krijgen dan het controleren van arbeiders. Als je mensen hun producten niet controleert, dan kan je hen niet pakken op belastingontduiking. En dan moet je ook overal 'BTW-bewijsjes' voor bijhouden, wat de praktische kant minder interessant maakt. Praktischer dan de administratie van werknemers, dat misschien wel. Maar er zijn zeker nog tientallen andere mogelijkheden om te overwegen.

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Bah nee, dat zal geen verschil uitmaken.
Lage lonen zullen even laag blijven, alleen meer btw aan hun been hebben.
En hun loon zal dus nog meer zakken.

X2

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

En dat staken zal veel veranderen denk je?
Nope.
De koopkracht zal nog afnemen en ze ligt al laag momenteel.
En de lonen zullen niet stijgen, dat is strijdig met het europees model momenteel.
Het moet omlaag, alles moet omlaag trouwens.
Spijtig genoeg doen ze de btw net omhoog!

Het loon zal niet merkbaar omlaag gaan. De kosten voor de werkgever zullen iets zakken (3%).
Maar de netto lonen zullen gelijk blijven, echter men zal 3% meer uitgeven aan consumptie.
Nu het deel van uitgaven is altijd hoger dan het deel van sociale lasten.
Dus men geeft de werkgevers iets (wat trouwens nog veel te weinig zal zijn zal nog blijken) en men neemt van de werknemers hun loon ter compensatie van dat "geschenk" ....3% af op hun te besteden bedrag. Wat in geval van arbeiders en bedienden zowat op gans hun netto loon een bijkomende taks van 3% betekend, netto aan de kassa te betalen!

Ik zou dus maar niet blij zijn!

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

? leg dat eens uit ?

BTW is belasting op de toegevoegde waarde , je hebt een product , iedereen die zijn handen aan een product steekt of die een toelevering of grondstof verhandeld verkoopt het en telken op de waarde die hij toevoegd , zij het product dienst of werk , er wordt btw aan toegevoegd .

DUS in feite , in je loon zit er belasting , en op dat loon inclus die belasting komt er een BTW toegevoegd , dus belasting op belasting .


Bij belasting op consumptie Is er geen belasting op uw loon en geen btw , enkel wanneer het product de laatste eindfaze bereikt , de consument heft men een belasting


VB een product vandaag kost inclus loon inclus belasting op arbeid 100 € + 21 % BTW dat wordt dus 121 € voor de consument.

Bij Belasting op Consumptie kost dat zelfde product zonder belasting op arbeid 60 € rekend men daar 100 % Belasting op consumptie op , dan kost dat nog altijd maar 120 € voor de consument .

Dat wil dus ook zeggen dat kan exporteren aan een veel lager bedrag .
Dat wil dus ook zeggen dat een Laag loon land dat product hier ook zal moeten kunnen aanbieden onder de 60 € en niet onder de 100 €

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

BTW is belasting op de toegevoegde waarde , je hebt een product , iedereen die zijn handen aan een product steekt of die een toelevering of grondstof verhandeld verkoopt het en telken op de waarde die hij toevoegd , zij het product dienst of werk , er wordt btw aan toegevoegd .

DUS in feite , in je loon zit er belasting , en op dat loon inclus die belasting komt er een BTW toegevoegd , dus belasting op belasting .


Bij belasting op consumptie Is er geen belasting op uw loon en geen btw , enkel wanneer het product de laatste eindfaze bereikt , de consument heft men een belasting


VB een product vandaag kost inclus loon inclus belasting op arbeid 100 € + 21 % BTW dat wordt dus 121 € voor de consument.

Bij Belasting op Consumptie kost dat zelfde product zonder belasting op arbeid 60 € rekend men daar 100 % Belasting op consumptie op , dan kost dat nog altijd maar 120 € voor de consument .

Dat wil dus ook zeggen dat kan exporteren aan een veel lager bedrag .
Dat wil dus ook zeggen dat een Laag loon land dat product hier ook zal moeten kunnen aanbieden onder de 60 € en niet onder de 100 €

Klarekijk ik heb de indruk dat je nu toch wat scheel kijkt.

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Ik ben het ermee eens dat het beter te controleren valt dan belasting op arbeid, en BTW is dan ook te verkiezen boven lasten op arbeid. Maar het controleren van de eigendommen van mensen, dat gaat niet minder tegenstand krijgen dan het controleren van arbeiders. Als je mensen hun producten niet controleert, dan kan je hen niet pakken op belastingontduiking. En dan moet je ook overal 'BTW-bewijsjes' voor bijhouden, wat de praktische kant minder interessant maakt. Praktischer dan de administratie van werknemers, dat misschien wel. Maar er zijn zeker nog tientallen andere mogelijkheden om te overwegen.

Niet mee akkoord . Men hoefd de stroom van producten en verwerking niet te controleren , als men de invoer controleerd en men controleerd bij de eindverkoop aan de consument , bij wijze van spreken kan dan een controleur eens rondlopen in de brico en de Gamma en vooral in de Ikea , dan kan men daar producten simpel weg ondekken die bv ilegaal zouden zijn ingevoerd of zijn gemaakt .

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

De tijd dat mensen veel geld spaarden is voorbij , groot verdieners consumeren behoorlijk meer , en vooral meer luxe producten die je hoger kan belasten .

Waar gaan ze consumeren ?
En je hebt natuurlijk nooit van BTW ontduiken gehoord.

[Klarekijk]

Mensen die vrij zijn van betutteling en belasting om te werken zullen veel gemotiveerder zijn om te werken

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Mensen die vrij zijn van betutteling en belasting om te werken zullen veel gemotiveerder zijn om te werken

???????

[stropke1000]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Lijkt mij niet.
Lage lonen hebben heel hun loon nodig om te leven.
Hoge lonen consumeren maar een heel klein deeltje van hun loon

de rest van hun inkomen verbranden ze dus?

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Weet ik niet hoor.
Lage lonen krijgen meer doordat er minder of geen lasten afgehouden worden bij het loon dat de baas moet betalen.

Dat is nu ook al het geval en die ondergrens mag voor mijn part wat hoger zijn.

Binnenlandse producten kunnen beterkoop worden,

Dat is juist, althans voor de uitvoer.
Maar hoe compenseer je daar het verlies van inkomsten ?
Belasting op arbeid valt weg en BTW wordt hier niet betaald.

buitenlandse (buiten Europa) worden iets duurder.

Kan dat niet op een andere manier?

[stropke1000]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

En vooral om degenen diet niet willen / kunnen werken te onderhouden. Ook het geld voor de vele gelukszoekers die we hier mogen "verwelkomen" moet ergens vandaan komen.

Wat een idioot!!! maar ik neem aan dat je dronken bent???
U neemt aan dat de sociale voorzieningen misbruikt kunnen worden, dus geen sociale voorzieningen,een noodrem in de trein kan misbruikt worden ,dus volgens u geen noodrem meer?