Produceren in China, afzetten in Belgie en AFDANKEN - Pagina 2

kameleon · 3 februari 2012, 09:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Toch wel jammer dat niemand inziet wat voor grote leider jij eigenlijk wel bent dan.

Dat bewijst net het weinige inzicht van mijn leidinggevenden.

den dinges · 3 februari 2012, 11:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

China , werkt aan zijn eigen markt en kan heel binnen kort zijn producten slijten aan een eigen bevolking een afzetmarkt in eigen kringen van bijna 2 miljard mensen , en dat is echt wel belangrijk voor hen ,

Moeten we kwaad zijn op de Chinezen , NEE , We moeten er voor zorgen dat we hier kunnen fabriceren voor eigen bevolking , we hebben ook nog een paar honderd miljoen mensen in ons Europa die echt wel beters willen , maar nee , IPV dommerikken dat we zijn , ons te orienteren op die markt , gaan we voor onszelf produceren in China . Mochten we dat doen in Romenia of bulgarije dan zou ik nog zeggen ja , de mensen die daar werken , verdienen en worden nieuwe consumenten . maar daar zijn we te dom voor . het lijkt wel als een boer die zijn koeien aan de buurman geeft en dan kwaad is omdat hij zelf geen melk meer heeft .

In dit geval krijgt degene die de koeien weggeeft ( de westerse politicus )er nog een flinke duit voor. En wij, de échte eigenaars van de koeien, zijn nu kwaad, omdat we die man een vrijgeleide gaven om onze belangen te verdedigen.
En we hebben gelijk kwaad te zijn, want we worden bedrogen en bestolen. Maar bij wie klagen ? Het zijn net degenen, die ons bestelen en in de zak zetten die de wetten maken, en de lakens uitdelen.
Oplossing : nieuwe politici kiezen.

den dinges · 3 februari 2012, 11:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Dat is niet dom, dat is slim. Zo helpen we de markt in China te ontwikkelen, en dat betekent ook meer export voor ons naar China.

Wat men in de hele discussie immers altijd weer vergeet:

Import word met export betaalt.

Als wij meer importeren uit China dan importeert China meer bij ons. Dat is onvermijdelijk. Dat kan niet anders. De Chinezen werken immers niet voor niks.
We moeten gewoon kijken naar onze sterktes, en dat produceren dat we wel beter kunnen. Bier bijvoorbeeld. Stel je voor dat dat anderhalf miljard chinezen de smaak van het Belgische bier te pakken krijgt? En dan hebben we het nog niet over Belgische chocolade gehad.
Of toerisme. We zien nu al dat er steeds meer Chinezen naar Europa op vakantie komen. Daar zit zeker toekomst in. Stel dat elke Chinees (en elke Indiër) een keer in zijn leven een reis naar Europa maakt. Dat zijn dan al 50 miljoen toeristen per jaar. Daar valt zeker wat aan te verdienen.

Overigens, dat China dingen voor ons produceert die wij niet produceren is helemaal niet nieuw. Dat was in de middelleeuen al zo. De Spanjaarden koloniseerden Amerika in de eerste plaats om met China handel te kunnen drijven...

Als de Chinezen de smaak van bier en chololade te pakken krijgen gaan zij eerst invoeren, daarna een paar goede brouwers en chocolatiers naar ginder lokken met een dikke pree, en eens dat zij het klappen van de zweep kennen, die mannen buitenzetten, en zélf bier brouwen en chokolade (na)maken.
Doen ze nu al met wijn.
ZO werkt de Chinees.

de atoombom · 3 februari 2012, 11:49

Gelukkig wordt de zaagdraad van Bekaert hier vervangen door die van de PVDA want dat zijn kampioenen in zagen.

Zagen, zagen en nogmaals zagen.

de atoombom · 3 februari 2012, 11:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Als de Chinezen de smaak van bier en chololade te pakken krijgen gaan zij eerst invoeren, daarna een paar goede brouwers en chocolatiers naar ginder lokken met een dikke pree, en eens dat zij het klappen van de zweep kennen, die mannen buitenzetten, en zélf bier brouwen en chokolade (na)maken.
Doen ze nu al met wijn.
ZO werkt de Chinees.

En leg eens uit hoe de markt hier is gegroeid.. na WO2.

Rangzen · 3 februari 2012, 11:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Dat is niet dom, dat is slim. Zo helpen we de markt in China te ontwikkelen, en dat betekent ook meer export voor ons naar China.

Wat men in de hele discussie immers altijd weer vergeet:

Import word met export betaalt.

Als wij meer importeren uit China dan importeert China meer bij ons. Dat is onvermijdelijk. Dat kan niet anders. De Chinezen werken immers niet voor niks.
We moeten gewoon kijken naar onze sterktes, en dat produceren dat we wel beter kunnen. Bier bijvoorbeeld. Stel je voor dat dat anderhalf miljard chinezen de smaak van het Belgische bier te pakken krijgt? En dan hebben we het nog niet over Belgische chocolade gehad.
Of toerisme. We zien nu al dat er steeds meer Chinezen naar Europa op vakantie komen. Daar zit zeker toekomst in. Stel dat elke Chinees (en elke Indiër) een keer in zijn leven een reis naar Europa maakt. Dat zijn dan al 50 miljoen toeristen per jaar. Daar valt zeker wat aan te verdienen.

Overigens, dat China dingen voor ons produceert die wij niet produceren is helemaal niet nieuw. Dat was in de middelleeuen al zo. De Spanjaarden koloniseerden Amerika in de eerste plaats om met China handel te kunnen drijven...

In een ideale wereld zou dat kloppen. Maar China speelt het spel vals op verschillende gebieden. Zij hebben een aantal protectionistische maatregelen die het westerse bedrijven bemoeilijken om te importeren :

- invoertarieven
- ondergewaardeerde munt
- verplichte joint ventures
- geen overheidsopdrachten voor buitenlandse bedrijven

Door een gebrek aan onafhankelijke vakbonden blijven de lonen laag en de werktijden lang (vaak tot 80 u per week)

Het autoritaire regime heeft nog steeds een zeer sterke greep op de economie en zal alles doen om de controle te behouden, onder het mom van stabiliteit.

Zolang de communistische partij aan de macht is zal er van een ware synergie tussen import en export geen sprake zijn. Zij willen hun burgers afschermen van die schadelijke Westerse ideeën, zoals democratie en vrijheid.

Er rest ons niets dan te wachten. Door het kapitalisme te omarmen heeft de CPC de zaden van zijn eigen vernietiging geplant. Maar zij zullen zich niet vreedzaam overgeven en hebben al bewezen dat ze er niet voor terugschrikken om "nationalistische reflexen" aan te moedigen om de aandacht af te leiden van hun eigen falen. En ultiem zou dat wel eens een gevaar voor de wereldvrede kunnen worden...

kameleon · 3 februari 2012, 11:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de atoombom

En leg eens uit hoe de markt hier is gegroeid.. na WO2.

Gewoon geld lenen en het bij de volgende oorlog weer vereffenen.

Stingray · 3 februari 2012, 15:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

In dit geval krijgt degene die de koeien weggeeft ( de westerse politicus )er nog een flinke duit voor. En wij, de échte eigenaars van de koeien, zijn nu kwaad, omdat we die man een vrijgeleide gaven om onze belangen te verdedigen.
En we hebben gelijk kwaad te zijn, want we worden bedrogen en bestolen. Maar bij wie klagen ? Het zijn net degenen, die ons bestelen en in de zak zetten die de wetten maken, en de lakens uitdelen.
Oplossing : nieuwe politici kiezen.

Moet zeggen dat was er na de laatste verkiezing wel aan te zien : nieuwe politici.

Stingray · 3 februari 2012, 15:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Als de Chinezen de smaak van bier en chololade te pakken krijgen gaan zij eerst invoeren, daarna een paar goede brouwers en chocolatiers naar ginder lokken met een dikke pree, en eens dat zij het klappen van de zweep kennen, die mannen buitenzetten, en zélf bier brouwen en chokolade (na)maken.
Doen ze nu al met wijn.
ZO werkt de Chinees.

Idd en zoals ik al zei : de situatie is niet te vergelijken met wat de VS deed in Europa na de oorlog. Het mooie is dat ze er zelf uiteindelijk ook aangaan. Finaal gaat heel de wereld het slecht hebben. Toppunt van solidariteit.

Stingray · 3 februari 2012, 15:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de atoombom

En leg eens uit hoe de markt hier is gegroeid.. na WO2.

Nee, we zijn er na WO2 op achteruitgegaan

de atoombom · 3 februari 2012, 15:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray

Nee, we zijn er na WO2 op achteruitgegaan

Dat is inderdaad een fantastische uitleg.

Tejokus · 3 februari 2012, 15:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray

Idd en zoals ik al zei : de situatie is niet te vergelijken met wat de VS deed in Europa na de oorlog. Het mooie is dat ze er zelf uiteindelijk ook aangaan. Finaal gaat heel de wereld het slecht hebben. Toppunt van solidariteit.

De USA is toch niet het toppunt van solidariteit dacht ik.
En die solidariteit is nog minder te vinden in China en omstreken en zeker niet
in de hoofddoeken-landen.

Steve_M · 3 februari 2012, 15:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kameleon

Met mijn A2-dimploma heb ik keuze uit zulke meestal slecht betaalde arbeidersjobs. Ook callcenter-werk, of het aapje van de marketingmanager. Die komt met het creatieve(?) idee en ik mag dan zijn snode plan ten berde brengen.
Maak ik een fantastisch filmpje, keurt de marketingmanager het goed, krijgt die nog eens een bonus als hij zijn target haalt dankzij mijn filmpje.

En wat ik het ergste vind, is de mentaliteit van werkgevers. Ah, een A2-ke, die kunnen we makkelijk kneden en slaafs doen volgen, die maken we alles wijs voor een beetje geld.

Als je diploma niet overeenstemt met je competenties, wat houdt je dan tegen je bij te scholen in avond- of volwassenenonderwijs en zwart op wit te bewijzen dat je meer in je mars hebt? Daarmee wil ik niet zeggen dat mensen die uitvoerend werk verrichten altijd het respect krijgen dat ze verdienen (een goede manager geeft zijn werknemers trouwens wel respect, al was het maar omdat ze dan beter presteren op lange termijn), maar het is natuurlijk ook niet door jouw fantastische filmpje alleen dat hij zijn targets haalt.

Bob · 3 februari 2012, 15:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray

Idd en zoals ik al zei : de situatie is niet te vergelijken met wat de VS deed in Europa na de oorlog. Het mooie is dat ze er zelf uiteindelijk ook aangaan. Finaal gaat heel de wereld het slecht hebben. Toppunt van solidariteit.

Het mooie zal dan wel zijn, dat ze als eerste het "slachtoffer" zijn geworden van de geglobaliseerde wereld. Al degeen die boven hun stand leven, worden naar een aanvaardbaar niveau teruggeduwd. Alleen is dit proces in de vs al wel ettelijke jaren geleden gestart, en zijn ze daarenboven een stuk flexibeler dan wij.
Maar btw. Wat wil men nu eigenlijk. Dat de rijkdom zich moet blijven beperken tot de westerse wereld, en dat de aziaten zich maar moeten bezighouden met het kweken van rijst. Trouwens de afrikanen zouden beter ook wat meer ambitie hebben, ipv te wachten tot ne missionaris of weet ik wie, langs komt.
Maar het is uiteindelijk niet omdat wij (in sneltempo) onze leiderspositie op alle vlakken verliezen, dat heel de wereld het slechter heeft.

Bob · 3 februari 2012, 15:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray

Nee, we zijn er na WO2 op achteruitgegaan

Dat is dan misschien wel geldig voor de katholieke kerk (alhoewel de bijbehorende machtsstructuren het nog altijd doen, zie maar naar arco), maar zeker niet voor ons bnp.

Tejokus · 3 februari 2012, 15:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Het mooie zal dan wel zijn, dat ze als eerste het "slachtoffer" zijn geworden van de geglobaliseerde wereld. Al degeen die boven hun stand leven, worden naar een aanvaardbaar niveau teruggeduwd. Alleen is dit proces in de vs al wel ettelijke jaren geleden gestart, en zijn ze daarenboven een stuk flexibeler dan wij.
Maar btw. Wat wil men nu eigenlijk. Dat de rijkdom zich moet blijven beperken tot de westerse wereld, en dat de aziaten zich maar moeten bezighouden met het kweken van rijst. Trouwens de afrikanen zouden beter ook wat meer ambitie hebben, ipv te wachten tot ne missionaris of weet ik wie, langs komt.
Maar het is uiteindelijk niet omdat wij (in sneltempo) onze leiderspositie op alle vlakken verliezen, dat heel de wereld het slechter heeft.

Wie of wat zijn Afrikanen.
Hun overheden als eens bekeken?
En als Karel D.G. één opmerking maakt is het kot te klein.

Steve_M · 3 februari 2012, 15:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Het mooie zal dan wel zijn, dat ze als eerste het "slachtoffer" zijn geworden van de geglobaliseerde wereld. Al degeen die boven hun stand leven, worden naar een aanvaardbaar niveau teruggeduwd. Alleen is dit proces in de vs al wel ettelijke jaren geleden gestart, en zijn ze daarenboven een stuk flexibeler dan wij.
Maar btw. Wat wil men nu eigenlijk. Dat de rijkdom zich moet blijven beperken tot de westerse wereld, en dat de aziaten zich maar moeten bezighouden met het kweken van rijst. Trouwens de afrikanen zouden beter ook wat meer ambitie hebben, ipv te wachten tot ne missionaris of weet ik wie, langs komt.
Maar het is uiteindelijk niet omdat wij (in sneltempo) onze leiderspositie op alle vlakken verliezen, dat heel de wereld het slechter heeft.

2

Tavek · 3 februari 2012, 15:48

Het is misschien cru gezegd, maar de enigste manier om onze leidingspositie te vrijwaren is VOLLEDIG in te zetten op innovatie.

Maar doe dat maar eens, besparen op andere zaken en dat geld doorsluizen naar wet. onderzoek....met partijen zoals de PS, SPA, Groen en dergelijke lukt dat nooit.

Als de chinezen kwa technologie ons inhalen, en daar zijn ze sterk mee bezig, is het hier gedaan. Punt.

Tejokus · 3 februari 2012, 15:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Het is misschien cru gezegd, maar de enigste manier om onze leidingspositie te vrijwaren is VOLLEDIG in te zetten op innovatie.

Maar doe dat maar eens, besparen op andere zaken en dat geld doorsluizen naar wet. onderzoek....met partijen zoals de PS, SPA, Groen en dergelijke lukt dat nooit.

Als de chinezen kwa technologie ons inhalen, en daar zijn ze sterk mee bezig, is het hier gedaan. Punt.

Klopt Tavek

Maar dat proces is al lang bezig.
We hebben dit eerder meegemaakt met Japan.
Maar zo'n kolos als China is niet stoppen.
En wat nog nefast is?
Bezoek eens een paar beurzen bijv. Duitsland.
Daar word je overstelpt met namaak...

Mam · 3 februari 2012, 15:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD

Hoe de vrije markt, het liberalisme,
uiteindelijk de zelfmoordpil wordt van de Westerse wereld.

BEKAERT: 28.000 personeelsleden, slechts een 3000 over in Belgie.

En ze bouwen maar fabrieken in China.

Produceren in goedkope loonlanden, die zowel sociale rechten als milieu met de voeten treden.

Maar verkopen in Westerse landen en ze uitmelken !

En dan een regering die verwonderd is dat er meer en meer werklozen zijn, en VOORAL Jonge werklozen.

De Westerse wereld op naar de afgrond doordat ze hun grenzen economisch niet afbakenen en via taksen en de lage loonlanden niet zodanig belasten tot ze sociale rechten respecteren EN respect voor de milieunormen.

Wat zijn westerse regeringen toch zo dom met al hun economen. Ze begrijpen niet eens dat in een gezonde wereldmarkt, je aan alle spelers, dezelfde regels moet afdwingen, en schaden ze bepaalde regels, moet je via correctie ervoor zorgen dat de regels niet geschaad worden ! En dat is via volledig traceren van het productieproces en invoertaksen op te leggen TOT de regels gerespecteerd worden.

Men kan toch ook niet voor 1000 roebels, 1000 euro winkelwaar kopen !
Er zijn wisselkoersen, en wat ik hier uitleg is hetzelfde principe min of meer.
Men moet gewoon die gedachte extrapoleren, juist om een evenwichtige en gezonde markt te maken.

Maar goed, wat wil je van mensen die het goed kunnen uitleggen met niet doen.

U heeft een punt. Met meer protectionisme zou er ook wel iets meer economische groei zijn (maar wel leven nu eenmaal in een globalistische wereld).

Ik ben het er niet mee eens dat de Chinezen westerse regels moeten respecteren. Sorry hoor, maar dat een werkgever 4000 euro moet betalen om 1500 euro aan z'n werknemer te kunnen uitkeren is ook niet juist.

Een markt gebaseerd op protectionisme werkt goed bij hogere lasten, een markt gebaseerd op liberalisme werkt goed bij weinig lasten. De realiteit van de markt is echter complex en niet zo zwart-wit.

3 februari 2012, 11:49	#24
de atoombom Banneling Geregistreerd: 26 januari 2012 Berichten: 353	Gelukkig wordt de zaagdraad van Bekaert hier vervangen door die van de PVDA want dat zijn kampioenen in zagen. Zagen, zagen en nogmaals zagen.

3 februari 2012, 15:48	#38
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	Het is misschien cru gezegd, maar de enigste manier om onze leidingspositie te vrijwaren is VOLLEDIG in te zetten op innovatie. Maar doe dat maar eens, besparen op andere zaken en dat geld doorsluizen naar wet. onderzoek....met partijen zoals de PS, SPA, Groen en dergelijke lukt dat nooit. Als de chinezen kwa technologie ons inhalen, en daar zijn ze sterk mee bezig, is het hier gedaan. Punt.