De invloed van de coöperatieve wereld en de overheid op de media bewezen.(BBC)

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Gisteren nog op de Duitse ARD meegemaakt over een uitzending ttt-Irrsinn des Atomzeitalters, ttz vooral anti-kernenergie, en de geschiedenis hoe ze vroeger heel lichtzinnig met atoombommen omgingen (allerlei testen, en zelfs plannen om kanalen door de Sahara (in Egypte) aan te leggen door xx-waterstofbommen...)

http://www.daserste.de/ttt/beitrag_d...b6myvlc~cm.asp

Op het einde van de zending "als vette afsluiter voor het geweten", mss maar 10-15 seconden lang, insinueerden ze met beelden van Iran en grote ballistische missiles dat Iran missiles zou hebben met nukekoppen, dit met hoge waarschijnlijkheid ...
Enkel Iran kwam dus nadrukkelijk in het beeld als grote dreiging voor een toekomstige atomaire oorlog, als propaganda_anti_iran.
Tja de recordbrandstofprijzen aan de pomp is vooral de schuld van Iran zeker.

Of de nucleaire conventie in Zuid Korea waar de westerse pers over bericht dat de grote afwezigen Iran en Zuid Korea waren. Maar of ze werden uitgenodigd werd niet gezegd. En toen Iran vorig jaar een gelijkaardige conferentie over nucleaire veiligheid organiseerde wilde het westen niet komen en zweeg erover in haar media. Het volksbedrog in Europa is dagelijks en torenhoog mbt buitenlands nieuws.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Verontschuldigingen zoals die van de BBC komen er niet uit gewetenswroeging maar als een vorm van damage control. Zelfs de verontschuldigingen zijn deel van het volksbedrog geworden. Dát is de spijtige realiteit bij de allesbehalve vrije westerse media.

2!

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Verontschuldigingen zoals die van de BBC komen er niet uit gewetenswroeging maar als een vorm van damage control. Zelfs de verontschuldigingen zijn deel van het volksbedrog geworden. Dát is de spijtige realiteit bij de allesbehalve vrije westerse media.

Ik heb gehoord dat er in Peru en Ecuador een vuile oorlog woedt van privé-kanalen tegen de linkse regering, waarin ze echt ver gaan, zoals oproepen tot een militaire coup.

In Belarus of Rusland zouden ze het zo ver niet laten komen, die kanalen zouden onherroepelijk van de eter verdwijnen en de voornaamste aandeelhouders gearresteerd. o a miljardairs Berezovsky en Khodorkovsky hebben dat geprobeerd. Toen werden ze onderworpen aan ZEER grondige belastingscontroles. De ene woont nu berooid in Londen, de andere woont in een Siberische cel. Misschien een idee voor in Latijns-Amerika...

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik heb gehoord dat er in Peru en Ecuador een vuile oorlog woedt van privé-kanalen tegen de linkse regering, waarin ze echt ver gaan, zoals oproepen tot een militaire coup.

In Belarus of Rusland zouden ze het zo ver niet laten komen, die kanalen zouden onherroepelijk van de eter verdwijnen en de voornaamste aandeelhouders gearresteerd. o a miljardairs Berezovsky en Khodorkovsky hebben dat geprobeerd. Toen werden ze onderworpen aan ZEER grondige belastingscontroles. De ene woont nu berooid in Londen, de andere woont in een Siberische cel. Misschien een idee voor in Latijns-Amerika...

Of zoals President Corea die zich niet wou laten uitmaken voor moordenaar en dergelijke door de losgeslagen private media in handen van 'rechts', en hen een proces aandeed. Dat werd dan natuurlijk voorgesteld als een aanslag op de vrije meningsuiting en krijgt onmoemelijk meer aandacht in die media dan de rechtse staatsgreep tegen de democratie en de bloedige repressie in Honduras die nu gaande is. corea wint het proces, maar scheld die media hun miljoenenboete kwijt...alsof dat hen zou leren. Tja.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Of zoals President Corea die zich niet wou laten uitmaken voor moordenaar en dergelijke door de losgeslagen private media in handen van 'rechts', en hen een proces aandeed. Dat werd dan natuurlijk voorgesteld als een aanslag op de vrije meningsuiting en krijgt onmoemelijk meer aandacht in die media dan de rechtse staatsgreep tegen de democratie en de bloedige repressie in Honduras die nu gaande is. corea wint het proces, maar scheld die media hun miljoenenboete kwijt...alsof dat hen zou leren. Tja.

Goed, ik begrijp dat ze de vrijheid van meningsuiting en de democratie niet willen ondermijnen, dat kan rechts de linkse regeringen in Latijns-Amerika (behalve Cuba) alleszins al niet verwjten (ze doen het toch, maar met weinig geloofwaardigheid).

Maar de vraag blijft, wat is het belangrijkste, dat hun project van sociale rechtvaardigheid in uitermate onrechtvaardige landen slaagt, of dat die propagadamachine bepaald door de rijke elite die van meer sociale gelijkheid niet wil weten ongestoord haar gang kan gaan?

Als men in China de Tien An Men opstand niet had onderdrukt, dan was China nu zeker niet beter af dan de Filippijnen, daar ben ik zeker van.
Russen hadden volledige vrijheid van meningsuiting onder Yeltsin, maar dat kun je niet eten, voor de meeste Russen een periode van extreme verarming. Sindsdien staat "democratie" er gelijk aan de jaren 90, en dat is GEEN compliment. Het verklaart waarom de meeste het autoritaire en corrupte bewind van Putin blijven aanvaarden.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Goed, ik begrijp dat ze de vrijheid van meningsuiting en de democratie niet willen ondermijnen, dat kan rechts de linkse regeringen in Latijns-Amerika (behalve Cuba) alleszins al niet verwjten (ze doen het toch, maar met weinig geloofwaardigheid).

Maar de vraag blijft, wat is het belangrijkste, dat hun project van sociale rechtvaardigheid in uitermate onrechtvaardige landen slaagt, of dat die propagadamachine bepaald door de rijke elite die van meer sociale gelijkheid niet wil weten ongestoord haar gang kan gaan?

Als men in China de Tien An Men opstand niet had onderdrukt, dan was China nu zeker niet beter af dan de Filippijnen, daar ben ik zeker van.
Russen hadden volledige vrijheid van meningsuiting onder Yeltsin, maar dat kun je niet eten, voor de meeste Russen een periode van extreme verarming. Sindsdien staat "democratie" er gelijk aan de jaren 90, en dat is GEEN compliment. Het verklaart waarom de meeste het autoritaire en corrupte bewind van Putin blijven aanvaarden.

Machiavellisme is de weg van degenen zonder geduld. Maar het blijft een moeilijke discussie. Hoe vrij dat links in Latijns amerika de pers ook laat, en in de praktijk is dat een grotere vrijheid dan die pers in Europa geniet, ze zullen toch steeds het doelwit van die pers blijven die in handen is van een economisch machtige elite.

Wat ik erg vind is dat er zo weinig kritiek komt op de wijze van geprivatiseerde samenlevingen om met kritiek om te gaan. Om de illusiie van vrije pers gaande te houden worden dissidenten niet gevangen genomen maar vermoord of 'gedwongen verdwenen'. Dit is de toestand in Latijns Amerika daar waar 'rechts' aan de macht is. Zo is er na een paar decenia in Colombia een situatie van zelfcensuur ontstaan in de zogezegde 'vrije' media.

Maar wat is erger? Een politieke gevangene zijn of in alle 'stilte' vermoord worden zonder dat een organizatie als Reporters zonder grenzen ('rechts' van instelling en daardoor de bekendste in het westen) ook maar hun mond open doet? Cuba is dan nog de beschaafde oplossing als je dat vergelijkt met westerse lievelingen die hun sociaal systeem afbouwen zoals Mexico of Colombia. Wat is een door de overheid georganiseerd protest voor je woning (het niveau van de kritiek op cuba tegenwoordig) met een overval op je auto door drie gewapenden en in pure executiestijl afgemaakte journalisten (Honduras, weeral een 'linkse' journalist zopas geleden)?

Ik twijfel aan de lange termijnconsequenties van de weg die je voorstelt. Op korte termijn bestaat inderdaad het risico dat de onderdrukkers terug aan de macht geraken via mediamanipulatie (of staatsgrepen of verkiezingsfraude waar niets over gezegd wordt...[cfr Mexico, Calderon] omdat het lievelingen zijn van de westerse elites), maar op lange termijn lijkt me die oplossing wel eens even erg te kunnen worden als de kwaal...Het spanningsveld tussen principe en pragmatiek misschien?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Machiavellisme is de weg van degenen zonder geduld. Maar het blijft een moeilijke discussie. Hoe vrij dat links in Latijns amerika de pers ook laat, en in de praktijk is dat een grotere vrijheid dan die pers in Europa geniet, ze zullen toch steeds het doelwit van die pers blijven die in handen is van een economisch machtige elite.

Wat ik erg vind is dat er zo weinig kritiek komt op de wijze van geprivatiseerde samenlevingen om met kritiek om te gaan. Om de illusiie van vrije pers gaande te houden worden dissidenten niet gevangen genomen maar vermoord of 'gedwongen verdwenen'. Dit is de toestand in Latijns Amerika daar waar 'rechts' aan de macht is. Zo is er na een paar decenia in Colombia een situatie van zelfcensuur ontstaan in de zogezegde 'vrije' media.

Maar wat is erger? Een politieke gevangene zijn of in alle 'stilte' vermoord worden zonder dat een organizatie als Reporters zonder grenzen ('rechts' van instelling en daardoor de bekendste in het westen) ook maar hun mond open doet? Cuba is dan nog de beschaafde oplossing als je dat vergelijkt met westerse lievelingen die hun sociaal systeem afbouwen zoals Mexico of Colombia. Wat is een door de overheid georganiseerd protest voor je woning (het niveau van de kritiek op cuba tegenwoordig) met een overval op je auto door drie gewapenden en in pure executiestijl afgemaakte journalisten (Honduras, weeral een 'linkse' journalist zopas geleden)?

Ik twijfel aan de lange termijnconsequenties van de weg die je voorstelt. Op korte termijn bestaat inderdaad het risico dat de onderdrukkers terug aan de macht geraken via mediamanipulatie (of staatsgrepen of verkiezingsfraude waar niets over gezegd wordt...[cfr Mexico, Calderon] omdat het lievelingen zijn van de westerse elites), maar op lange termijn lijkt me die oplossing wel eens even erg te kunnen worden als de kwaal...Het spanningsveld tussen principe en pragmatiek misschien?

Je beseft, door je ervaring in Latijns-Amerika, dat de westerse media, of de zogezegd democratische landen in de derde wereld, allesbehalve vrij en democratisch zijn.

Ik zou daar automatisch aan verbinden dat links, zeker als ze daar de middelen toe hebben, dan ook de spierballen moet laten rollen en daar een gepast antwoord op moet geven, zeker in landen waar rechts een toevlucht neemt tot ondemocratische tactieken.

Als je ziet dat een elite de media gebruikt om een oorlog tegen de regering te ontketenen, dan zou mijn logische reactie zijn daar iets aan te doen.

Het vasthouden van links in Latijns-Amerika aan de democratische spelregels, ondanks het feit dat hun tegenstanders dat niet doen, is zeker lovenswaardig en verklaard voor een deel ook hun populariteit, maar anderzijds maakt het hen ook erg zwak. Wat bvb. als Chavez de verkiezingen zou verliezen? Dan dreigen alle verwezenlijkingen teruggedraaid te worden, en staat de arme meerderheid weer nergens. Misschien heeft links wel meer machiavellisme nodig. Links in Azië, uiterst succesvol (China, Vietnam, Laos, etc.), heeft dat heel goed begrepen. Ze plooien zich nominaal naar de markteconomie, omdat ze anders geisoleerd worden op de wereldmarkt en hun economie dus schade oploopt, maar enkel op hun eigen voorwaarde. (in realiteit beslist de overheid alles, en zijn de meeste bedrijven in overheidshanden) Ook de media kan de overheid bekritiseren, wat je veelvuldig ziet in landen als China, maar als het een echte campagne wordt om de overheidsdoelstellingen te ondermijnen, wordt er ingegrepen.

[zonbron]

De BBC is alweer betrapt. Nogmaals verspreiden ze oorlogspropaganda door middel van foutieve gegevens/vervalste foto's !
Blijkbaar wil de BBC zo vlug als mogelijk hun publiek verliezen.



<sub>In a report issued hours after the massacre, the BBC used a photo that was first published over nine years ago and taken in Al Mussayyib, Iraq. The image shows a child skipping over the dead bodies of hundreds of Iraqi children who have been transported from a mass grave to be identified.

The caption used by the BBC to describe the image stated that the picture was provided by an activist and “believed to show the bodies of children in Houla awaiting burial”. After the “mistake” was exposed, the BBC changed their original article but did not issue a retraction.

The photographer who took the original picture, Marco Di Lauro, posted on his Facebook page, “Somebody is using my images as a propaganda against the Syrian government to prove the massacre.” Di Lauro told the London Telegraph he was “astonished” the BBC had failed to check to authenticity of the image.

“What I am really astonished by is that a news organization like the BBC doesn’t check the sources and it’s willing to publish any picture sent it by anyone: activist, citizen journalist or whatever. That’s all,” said Di Lauro.

...</sub>

Lees meer:

Telegraph - BBC News uses 'Iraq photo to illustrate Syrian massacre'
The BBC is facing criticism after it accidentally used a picture taken in Iraq in 2003 to illustrate the senseless massacre of children in Syria.

BBC Caught In Syria Massacre Propaganda Hoax

[C2C]

Ik vond de titel van deze discussie wat slecht gekozen:

De invloed van de coöperatieve wereld en de overheid op de media bewezen.

Dat lezende dacht ik: wablief, coöperatieves hebben invloed op de media? Melkboerkes die een coöperatieve runnen beïnvloeden de BBC?

Gelukkig heeft dit onderwerp niks met die nobele instelling van de coöperatieve te maken.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Ik vond de titel van deze discussie wat slecht gekozen:

Dat lezende dacht ik: wablief, coöperatieves hebben invloed op de media? Melkboerkes die een coöperatieve runnen beïnvloeden de BBC?

Gelukkig heeft dit onderwerp niks met die nobele instelling van de coöperatieve te maken.

Inderdaad, slecht gekozen. Internationale bedrijven had beter geweest.

Nogtans

_{Nu groeit het aantal coöperaties in alle sectoren van de economie, zowel ondernemers- als consumentencoöperaties. Ook op het grensvlak van het publieke en private domein - zoals in zorg, onderwijs, energie en publieke dienstverlening – kiezen samenwerkingspartners vaker voor de coöperatieve aanpak.}

en werd er in de OP ook een palmolieproducent vermeld. Maar de coöperatieven werden inderdaad niet vermeld. Toch een vergissing eigelijk...

coöperatieven =/= corporate world

Jammer genoeg kan ik het niet meer aanpassen. Te laat...