Schande, 4 milj euro subsidie met de lange arm! - Pagina 2

morte-vivante · 27 februari 2012, 09:22

laten we gewoon verder doen met wat particulierenbashen. Ge weet wel, die rijke lullen die in hun verkavelingsvilla'ke wat zonnepanelen hebben gelegd en die content zijn als em een paar keer per jaar een cerificaatje kan aangeven

artisjok · 27 februari 2012, 10:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cornelius Suilenroc

De VOKA club lacht ons vierkant uit! Zij hebben de achterdeuren open staan, het geld stroomt daar letterlijk binnen, geld waar wij voor zwoegen en zweten. CD&V, NVA, VLD, LDD, en SP.A nen dikke merci! Het is zo dat je de samenleving kapot maakt, wie is de zondebok? De hardwerkende arbeiders, en kleine KMO's, zij zijn de melkkoeen! Rot op met jullie neo-liberale hel!

Vlaanderen : Wat we zelf doen, doen we beter.

born2bewild · 27 februari 2012, 10:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Vlaanderen : Wat we zelf doen, doen we beter.

2

artisjok · 27 februari 2012, 12:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

2

Ja, hé.

Volgens Tom De Meester, energiespecialist van de PVDA, kun je het wel de overheid kwalijk nemen dat ze dat ze winst subsidieert: ' Een goede verwarmingsketel is sinds Nieuwjaar 1.756 euro duurder geworden, de jaarlijkse stroomrekening van een Zelzaats gezin steeg vorig jaar met 78 euro, precies door groenestroomcertificaten. Hier betalen stroomverbruikers voor de sanering van een stort en voor de winst van twee baggerbaronnen.'

http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=PO3MIBR5

En er zijn er dan nog die daar content mee zijn.

Boduo · 27 februari 2012, 12:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

U bent blijkbaar bijzonder vooruitziend. Tegen alle vormen van subsidies voor groene energieprojecten, maar voor alle andere subsidies zeker?

ALLE groene-energieprojekten verdienen ALLE mogelijke steun !

Sfax · 27 februari 2012, 12:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ja, hé.

Volgens Tom De Meester, energiespecialist van de PVDA, kun je het wel de overheid kwalijk nemen dat ze dat ze winst subsidieert: ' Een goede verwarmingsketel is sinds Nieuwjaar 1.756 euro duurder geworden, de jaarlijkse stroomrekening van een Zelzaats gezin steeg vorig jaar met 78 euro, precies door groenestroomcertificaten. Hier betalen stroomverbruikers voor de sanering van een stort en voor de winst van twee baggerbaronnen.'

http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=PO3MIBR5

En er zijn er dan nog die daar content mee zijn.

Je oogst wat je zaait, lijkt me.

Dat hele systeem van groenstroomcertificaten zou a priori niet mogen bestaan. Als de techniek echt rendabel is, dan betaalt ze zichzelf ook terug zonder die certificaten.

born2bewild · 27 februari 2012, 12:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ja, hé.

Volgens Tom De Meester, energiespecialist van de PVDA, kun je het wel de overheid kwalijk nemen dat ze dat ze winst subsidieert: ' Een goede verwarmingsketel is sinds Nieuwjaar 1.756 euro duurder geworden, de jaarlijkse stroomrekening van een Zelzaats gezin steeg vorig jaar met 78 euro, precies door groenestroomcertificaten. Hier betalen stroomverbruikers voor de sanering van een stort en voor de winst van twee baggerbaronnen.'

http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=PO3MIBR5

En er zijn er dan nog die daar content mee zijn.

schaf ineens de belastingsaftrek op hypoteekleningen mee af wil je

artisjok · 27 februari 2012, 12:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Je oogst wat je zaait, lijkt me.

Dat hele systeem van groenstroomcertificaten zou a priori niet mogen bestaan. Als de techniek echt rendabel is, dan betaalt ze zichzelf ook terug zonder die certificaten.

En als men die groene stroom certificaten drastisch verlaagd, moet dat dan voor iedereen gelden, of alleen voor de kleine particulier en mogen de bedrijven vollen bak verder profiteren?

Sfax · 27 februari 2012, 12:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

En als men die groene stroom certificaten drastisch verlaagd, moet dat dan voor iedereen gelden, of alleen voor de kleine particulier en mogen de bedrijven vollen bak verder profiteren?

Wat is er niet duidelijk aan "Dat hele systeem van groenstroomcertificaten zou a priori niet mogen bestaan. Als de techniek echt rendabel is, dan betaalt ze zichzelf ook terug zonder die certificaten."?

Geen van beide partijen zou daarvan moeten kunnen profiteren. Het is gewoon geld wegsmijten, easy as that. Zonder die subsidie zou een bedrijf als Jan de Nul, Colruyt of Katoennatie nooit investeren in dergelijke technologie als ze zouden denken dat de ROI te laag is of als de payback period te lang is. En terecht ook, want zij hebben de taak om zo efficiënt mogelijk met hun resources om te gaan.

artisjok · 27 februari 2012, 12:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Wat is er niet duidelijk aan "Dat hele systeem van groenstroomcertificaten zou a priori niet mogen bestaan. Als de techniek echt rendabel is, dan betaalt ze zichzelf ook terug zonder die certificaten."?

Daar gaat de discussie niet over.

Citaat:

Geen van beide partijen zou daarvan moeten kunnen profiteren. Het is gewoon geld wegsmijten, easy as that. Zonder die subsidie zou een bedrijf als Jan de Nul, Colruyt of Katoennatie nooit investeren in dergelijke technologie als ze zouden denken dat de ROI te laag is of als de payback period te lang is. En terecht ook, want zij hebben de taak om zo efficiënt mogelijk met hun resources om te gaan.

Daar gaat de discussie niet over.

Waarover gaat het wel:
De groenestroomcertificaten werden drastisch verlaagd.
Normaal gezien wordt de prijs die voor een groenstroomcertificaat betaald wordt, bepaald volgens het jaar waarop de installatie werkt. Maar in Vlaanderen (wat we zelf doen, doen we beter) worden grote bedrijven bevoordeelt; op kap van ???? en wordt het jaar van de goedkeuring bepalend.
Ze krijgen 330 euro i.p.v. 90 euro.

Sfax · 27 februari 2012, 13:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Daar gaat de discussie niet over.

Daar gaat de discussie niet over.

Waarover gaat het wel:
De groenestroomcertificaten werden drastisch verlaagd.
Normaal gezien wordt de prijs die voor een groenstroomcertificaat betaald wordt, bepaald volgens het jaar waarop de installatie werkt. Maar in Vlaanderen (wat we zelf doen, doen we beter) worden grote bedrijven bevoordeelt; op kap van ???? en wordt het jaar van de goedkeuring bepalend.
Ze krijgen 330 euro i.p.v. 90 euro.

Logisch, dat zijn de regels die zijn opgezet. Wie zijn gat brandt, moet maar op de blaren zitten. Die regels geven aan "het moment van toekenning van de vergunningen" (hetgene trouwens een heel logische redenering is), dus dan zullen ze inderdaad 330€ krijgen. Wat zit je daar nu over te janken?

artisjok · 27 februari 2012, 13:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Logisch, dat zijn de regels die zijn opgezet.

Ik weet wel dat dat de regels zijn die zijn opgezet.
Andere regels voor grote bedrijven dan voor de particulieren. Vind je dat logisch?

Citaat:

Wat zit je daar nu over te janken?

Dat de grote bedrijven bevoordeeld worden, op kap van de hardwerkende werknemers en kleine KMO's.

Sfax · 27 februari 2012, 13:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik weet wel dat dat de regels zijn die zijn opgezet.
Andere regels voor grote bedrijven dan voor de particulieren. Vind je dat logisch?

Gezien de vergunningen en investeringen die je nodig hebt om de parken die grote bedrijven neerploffen te kunnen zetten: ja, dat is logisch.

Citaat:

Dat de grote bedrijven bevoordeeld worden, op kap van de hardwerkende werknemers en kleine KMO's.

Dat is niet de fout van die bedrijven. Die hele regeling met groene stroomcertificaten had de facto nooit moeten bestaan. Iedereen die die panelen zet, doet dat op kap van de rest.

artisjok · 27 februari 2012, 15:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Gezien de vergunningen en investeringen die je nodig hebt om de parken die grote bedrijven neerploffen te kunnen zetten: ja, dat is logisch.

Die particulier heeft geen geld nodig voor zijn investering?

Citaat:

Dat is niet de fout van die bedrijven.

We geraken er nog.

Volgens Tom De Meester, energiespecialist van de PVDA, kun je het wel de overheid kwalijk nemen dat ze dat ze winst subsidieert: ' Een goede verwarmingsketel is sinds Nieuwjaar 1.756 euro duurder geworden, de jaarlijkse stroomrekening van een Zelzaats gezin steeg vorig jaar met 78 euro, precies door groenestroomcertificaten. Hier betalen stroomverbruikers voor de sanering van een stort en voor de winst van twee baggerbaronnen.'

http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=PO3MIBR5

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cornelius Suilenroc

De VOKA club lacht ons vierkant uit! Zij hebben de achterdeuren open staan, het geld stroomt daar letterlijk binnen, geld waar wij voor zwoegen en zweten. CD&V, NVA, VLD, LDD, en SP.A nen dikke merci! Het is zo dat je de samenleving kapot maakt, wie is de zondebok? De hardwerkende arbeiders, en kleine KMO's, zij zijn de melkkoeen! Rot op met jullie neo-liberale hel!

Sfax · 27 februari 2012, 15:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Die particulier heeft geen geld nodig voor zijn investering?

Klein schaalverschil

Citaat:

We geraken er nog.

Volgens Tom De Meester, energiespecialist van de PVDA, kun je het wel de overheid kwalijk nemen dat ze dat ze winst subsidieert: ' Een goede verwarmingsketel is sinds Nieuwjaar 1.756 euro duurder geworden, de jaarlijkse stroomrekening van een Zelzaats gezin steeg vorig jaar met 78 euro, precies door groenestroomcertificaten. Hier betalen stroomverbruikers voor de sanering van een stort en voor de winst van twee baggerbaronnen.'

http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=PO3MIBR5

Die energiespecialist heeft eerder al wel wat flaters begaan, dus met hem te quoten ga je niet veel indruk maken...

Maar de facto spreek je nergens tegen wat ik zeg... Je maakt enkel van de gelegenheid gebruik om nog wat meer "ach" en "wee"-gedoe te posten, zonder concrete inhoud.
Die subsidies hadden er in de eerste plaats niet moeten zijn. Niet voor bedrijven en niet voor particulieren. Wil je per se zonnepanelen, bekostig ze dan zelf en stel je tevreden met de opbrengsten die je haalt uit je minderverbruik of je productie naar het net toe.

artisjok · 27 februari 2012, 15:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Klein schaalverschil

Dat rechtvaardigt geen verschillende behandeling.

Citaat:

Die energiespecialist heeft eerder al wel wat flaters begaan, dus met hem te quoten ga je niet veel indruk maken...

De PVDA is de enige politieke partij met een studiedienst die naam waardig.
Daarom worden zij voortdurend geciteerd in de media.

Citaat:

Maar de facto spreek je nergens tegen wat ik zeg... Je maakt enkel van de gelegenheid gebruik om nog wat meer "ach" en "wee"-gedoe te posten, zonder concrete inhoud.
Die subsidies hadden er in de eerste plaats niet moeten zijn. Niet voor bedrijven en niet voor particulieren. Wil je per se zonnepanelen, bekostig ze dan zelf en stel je tevreden met de opbrengsten die je haalt uit je minderverbruik of je productie naar het net toe.

Daarover gaat het topic niet.
Het gaat over de onrechtvaardige verschillende behandeling van grote bedrijven tegenover particulieren.
Als de overheid de subsidies afbouwt, moet dit voor iedereen gelijk gelden.

Sfax · 27 februari 2012, 15:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Dat rechtvaardigt geen verschillende behandeling.

Toch wel

Citaat:

De PVDA is de enige politieke partij met een studiedienst die naam waardig.
Daarom worden zij voortdurend geciteerd in de media.

Een propagandadienst is geen studiedienst.
Die energiespecialist is ook meer met propaganda bezig dan met informatie.

Citaat:

Daarover gaat het topic niet.

Tuurlijk wel

Het meldingsdriehoekje is je vriend als je je wil uitleven. Verder is het niet aan jou om topics te monopoliseren met enkel datgene waar jij het over wil hebben.

Citaat:

Het gaat over de onrechtvaardige verschillende behandeling van grote bedrijven tegenover particulieren.
Als de overheid de subsidies afbouwt, moet dit voor iedereen gelijk gelden.

Dat heeft ze ook gedaan zo blijkt; als de Nul die vergunning al op zak had voor de hervorming, dan kunnen zij inderdaad gebruik maken van de oude subsidies. Er is dus zelfs in jouw optiek geen enkel probleem.

artisjok · 27 februari 2012, 17:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Toch wel

Verklaring?

Citaat:

Tuurlijk wel

Het meldingsdriehoekje is je vriend als je je wil uitleven. Verder is het niet aan jou om topics te monopoliseren met enkel datgene waar jij het over wil hebben.

Moet ik de moderatie daarmee ambeteren?
Daar dient het meldingsdriehoekje toch niet voor.
Kan je niet gewoon on-topic posten?

Citaat:

Dat heeft ze ook gedaan zo blijkt; als de Nul die vergunning al op zak had voor de hervorming, dan kunnen zij inderdaad gebruik maken van de oude subsidies. Er is dus zelfs in jouw optiek geen enkel probleem.

Waarom geldt dit niet voor particulieren die hun bestelling al getekend hadden, maar de installatie pas het jaar erop werkt?

fox · 27 februari 2012, 17:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cornelius Suilenroc

De VOKA club lacht ons vierkant uit! Zij hebben de achterdeuren open staan, het geld stroomt daar letterlijk binnen, geld waar wij voor zwoegen en zweten. CD&V, NVA, VLD, LDD, en SP.A nen dikke merci! Het is zo dat je de samenleving kapot maakt, wie is de zondebok? De hardwerkende arbeiders, en kleine KMO's, zij zijn de melkkoeen! Rot op met jullie neo-liberale hel!

Vreemd dat u de voortrekker van de groene subsidieeconomie niet vermeldt, maar alle andere partijen wel.

Sfax · 27 februari 2012, 17:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Verklaring?

Die heb je al gekregen.
Als jij nu eens begint met een verklaring te geven waarom dat niet gerechtvaardigd is, dan zijn wel al een stap verder. Tot zolang zal je het daarmee moeten doen.

Citaat:

Moet ik de moderatie daarmee ambeteren?
Daar dient het meldingsdriehoekje toch niet voor.
Kan je niet gewoon on-topic posten?

Het is on-topic.

Citaat:

Waarom geldt dit niet voor particulieren die hun bestelling al getekend hadden, maar de installatie pas het jaar erop werkt?

Zie boven

27 februari 2012, 09:22	#21
morte-vivante Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 13 december 2010 Berichten: 10.121	laten we gewoon verder doen met wat particulierenbashen. Ge weet wel, die rijke lullen die in hun verkavelingsvilla'ke wat zonnepanelen hebben gelegd en die content zijn als em een paar keer per jaar een cerificaatje kan aangeven __________________ Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin “Climate change will manifest as a series of disasters viewed through phones with footage that gets closer and closer to where you live until you're the one filming it.”