migrantenstemrecht

[Rock Against Communism]

natuurlijk gaat dit niet met de huidige politici. Ik stel het gewoon maar efkes voor, heeft het Blok zo geen programma punt? Het zou immers een oplossing kunnen zijn, om daarna de nationaliteit terug in ere te stellen als criterium.

[Peace]

Oorspronkelijk geplaatst door psychodad

even de spelregels veranderen als het jou goed uitkomt ?

Twee mogelijkheden bij een bindend referendum:
- wanneer 50,01 % voor de afschaffing of voor de invoering van een wet stemt, moet dit gebeuren
- voor zeer belangrijke dingen kan dit naar 2/3 gebracht worden (cf. grondwetswijzigingen)

Maar U wil dus dat als 34 % voor de afschaffing stemt, en 66 % voor het behoud, dat die 34 % gelijk krijgt ? Rare vorm van democratie

Daar wil ik mee aanduiden dat ze een stemming over het vreemdelingstemrecht moeten overdoen. Het handelt zich hier om grondwetswijziging waarvoor een 2/3 meerderheid noodzakelijk is.

Wat Wallonië met het vreemdelingenstemrecht gaat doen moet Wallonië weten, maar hier in vlaanderen moet de stemming worden overgedaan.
Wanneer dan 2/3 van de Vlamingen vóór het vreemdelingenstemrecht is mag het blijven en anders moet het in Vlaanderen verdwijnen.

[dejohan]

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Dan is het maatschapij-criterium verdwenen en moeten we op zoek gaan naar moeilijkere criteria. Dan moeten we het cultureel of zo doen.
Of niet natuurlijk en geen samenleving meer...

Dat hoor ik nu altijd van mensen die tegen het stemrechtzijn: dit criterium, dat criterium/ Leg nu eens uit waarom iemand ineens aan allerhande criteria moet voldoen om een basisrecht als stemmen, de grondslag van de democratie, te MOGEN uitoefenen, gewoon omdat hij niet hier geboren is, maar hier is komen wonen? Iedereen gelijk voor de wet toch? Iedereen mag meekiezen wie er de baas wordt, toch? Of zoals TomB al aanhaalde: zullen we het toelaten dat meerderheden minderheden uit het democratich stelsel kunnen gooien/weigeren? Zoiets als het Cordon Sanitaire dus?

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Dan is het maatschapij-criterium verdwenen en moeten we op zoek gaan naar moeilijkere criteria. Dan moeten we het cultureel of zo doen.
Of niet natuurlijk en geen samenleving meer...

Wat is er zo vreemd aan het principe dat je inspraak hebt in de maatschappij waarin je leeft?

Ik vind het zo bvb. heel vervreemdend dat ik in Belgie moet stemmen terwijl ik in de VS woon, en dat ik hier niet mag stemmen.

[ancapa]

Wat is er zo vreemd aan het principe dat je inspraak hebt in de maatschappij waarin je leeft?

Ik vind het zo bvb. heel vervreemdend dat ik in Belgie moet stemmen terwijl ik in de VS woon, en dat ik hier niet mag stemmen.[/quote]

je bent nog Belg ? logisch dat je in België mag stemmen...

maar in de USA... Land of democracy moet je Amerikaan zijn !

[Alvader]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Wat is er zo vreemd aan het principe dat je inspraak hebt in de maatschappij waarin je leeft?

Ik vind het zo bvb. heel vervreemdend dat ik in Belgie moet stemmen terwijl ik in de VS woon, en dat ik hier niet mag stemmen.

M.A.W. in de VS hebben ze tenminste nog een beetje gezond verstand. Die gooien HUN samenleving niet te grabbel aan elke vreemdeling die daar komt werken.

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door Alvader

M.A.W. in de VS hebben ze tenminste nog een beetje gezond verstand. Die gooien HUN samenleving niet te grabbel aan elke vreemdeling die daar komt werken.

Jawadde !!

[james]

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

het krijgen wel ? tegen de wil van 75 % van de Vlamingen

van die +/- 150.000 potentiele kiezers zijn er 80 % van de stemmen voor franstaligen en PS of Ecolo ?

Domme Vlamingen

bedoel je dan dat 80% in wallonie woont? dan is er toch geen probleem? de zetels in wallonie gaan toch naar de walen hoor. of de ps nu 30% van de stemmen zonder heeft, of 30% van de stemmen met migrantenstemmen, wat maakt het uit voor de vlaamse zetels?

[Fishie]

Oorspronkelijk geplaatst door Alvader

M.A.W. in de VS hebben ze tenminste nog een beetje gezond verstand. Die gooien HUN samenleving niet te grabbel aan elke vreemdeling die daar komt werken.

Bush will stemrecht geven aan 8 millioen immigranten, bijna 2 millioen van hen illegalen die hij wil regulariseren.

In vele staten van de VS is men aan het werken aan het geven van stemrecht op staatsniveau voor immigranten en in sommige staten is er sprake aan het geven van stemrecht voor illegalen.

Een illegaal in Californie en enkele andere staten kan een social security nummer aanvragen en een Amerikaans rijbewijs(photo ID) behalen en belastingen betalen, groot verschil met hier.

[Dies]

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Door onze nationaliteit niet aan te willen nemen, willen ze geen deel uitmaken van onze samenleving.

Beetje hypocriet hé, enerzijds zitten zeveren dat iedereen die hier woont "onze" nationaliteit dient aan te nemen om (volwaardig) deel te kunnen uitmaken van onze samenleving, maar anderzijds wel ageren tegen het feit dat men diezelfde nationaliteit een beetje eenvoudiger toegankelijk maakt!?

En wat als we nu gewoon eens geen rechten en plichten meer verbonden aan die nationaliteit, dan zou het bekomen van die nationaliteit zo moeilijk mogelijk gemaakt kunnen worden zonder dat het enig belang heeft, ttz zonder dat diegene met een andere nationaliteit andere/minder rechten en plichten heeft?!

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Het is geen minderheid in een samenleving, het is er een naast een samenleving, dus mag die anders behandeld worden.

Gaan we alle marginalen die naast in plaats van in onze samenleving hun stemrecht afnemen?!

[dejohan]

Omdat het blijkbaar nogal moeilijk om te snappen is wat de absurde gevolgen zijn van het niet invoeren van vreemdelingenstemrecht zullen we het eens op gemeenteniveau toepassen.

Stel:
-Alle Antwerpenaren verhuizen morgen naar Turnhout.
-In Antwerpen wonen enkel nog niet-antwerpenaren, mensen van gemeenten aan de rand die naar de stad zijn verhuisd.

Gevolg:
Antwerpenaren in Turnhout bepalen NIET wie er burgemeester in Turnhout wordt (dat bepalen de echte Turnhoutenaars).
Antwerpenaren in Turnhout bepalen WEL wie er burgemeester in Antwerpen wordt.
De mensen in Antwerpen bepalen NIET wie de burgemeester in Antwerpen wordt.
De mensen in Antwperpen bepalen WEL wie de burgemeester wordt in de gemeenten aan de rand.
enzovoort...

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door james

bedoel je dan dat 80% in wallonie woont? dan is er toch geen probleem? de zetels in wallonie gaan toch naar de walen hoor. of de ps nu 30% van de stemmen zonder heeft, of 30% van de stemmen met migrantenstemmen, wat maakt het uit voor de vlaamse zetels?

de meesten zitten in brussel of waar dan ook, maar de stemmen op linkse partijen, het zal vooral op franstalige partijen zijn ! ... "wiens brood men eet diens woord men spreekt !"

[Dosz]

Het stemrecht voor vreemdelingen had er niet mogen komen.
Niet alleen om de gevolgen (als die er al zijn),
maar omwille de manier waarop het gekomen is
(mijn strot doet er nog zeer van )
En achteraf klagen dat het Blok zoveel stemmen haalt

[james]

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

de meesten zitten in brussel of waar dan ook, maar de stemmen op linkse partijen, het zal vooral op franstalige partijen zijn ! ... "wiens brood men eet diens woord men spreekt !"

dus uw voornaamste reden om het stemrecht niet toe te kennen is niet omdat die mensen geen inspraak mogen hebben. maar de hoofdreden is dat u stemmenverlies gaat lijden van een tiende van ne percent?

[Peace]

Oorspronkelijk geplaatst door dejohan

Dat hoor ik nu altijd van mensen die tegen het stemrechtzijn: dit criterium, dat criterium/ Leg nu eens uit waarom iemand ineens aan allerhande criteria moet voldoen om een basisrecht als stemmen, de grondslag van de democratie, te MOGEN uitoefenen, gewoon omdat hij niet hier geboren is, maar hier is komen wonen? Iedereen gelijk voor de wet toch? Iedereen mag meekiezen wie er de baas wordt, toch? Of zoals TomB al aanhaalde: zullen we het toelaten dat meerderheden minderheden uit het democratich stelsel kunnen gooien/weigeren? Zoiets als het Cordon Sanitaire dus?

Vergelijk de overheid met jouw gezin.

Zou jij het op prijs stellen wanneer je buurman het recht zou krijgen om mee te beslissen welk behang jij in jouw huis moet ophangen.

[james]

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

Vergelijk de overheid met jouw gezin.

Zou jij het op prijs stellen wanneer je buurman het recht zou krijgen om mee te beslissen welk behang jij in jouw huis moet ophangen.

als de buurman moet bijleggen voor dat behangpapier, dan zou ik dat wel normaal vinden ja.

[Peace]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Wat is er zo vreemd aan het principe dat je inspraak hebt in de maatschappij waarin je leeft?

Ik vind het zo bvb. heel vervreemdend dat ik in Belgie moet stemmen terwijl ik in de VS woon, en dat ik hier niet mag stemmen.

draaihet eens om.

Ik vind het heel normaal dat jij niet in de VS mag stemmen. Het reilen en zeilen in de VS is enkel en alleen eenaangelegenheid van de Amerikanen. Jij bent daar enkel te gast.

Ik heb eens een keer maandenlang in de VS gezeten op vakantie. Nu kan ik jouw zienswijze ook doortrekken en eisen dat ik zolang ik daar op vakantie ben ook maar moet mogen mee beslissen aan het bestuur in de VS. Immers hadden de beslissingen die deze regering nam ook invloed op mij.

[dejohan]

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

Vergelijk de overheid met jouw gezin.

Zou jij het op prijs stellen wanneer je buurman het recht zou krijgen om mee te beslissen welk behang jij in jouw huis moet ophangen.

Als mijn hij in MIJN huis zou wonen wel ja!!!

[dejohan]

Oorspronkelijk geplaatst door dejohan

Omdat het blijkbaar nogal moeilijk om te snappen is wat de absurde gevolgen zijn van het niet invoeren van vreemdelingenstemrecht zullen we het eens op gemeenteniveau toepassen.

Stel:
-Alle Antwerpenaren verhuizen morgen naar Turnhout.
-In Antwerpen wonen enkel nog niet-antwerpenaren, mensen van gemeenten aan de rand die naar de stad zijn verhuisd.

Gevolg:
Antwerpenaren in Turnhout bepalen NIET wie er burgemeester in Turnhout wordt (dat bepalen de echte Turnhoutenaars).
Antwerpenaren in Turnhout bepalen WEL wie er burgemeester in Antwerpen wordt.
De mensen in Antwerpen bepalen NIET wie de burgemeester in Antwerpen wordt.
De mensen in Antwperpen bepalen WEL wie de burgemeester wordt in de gemeenten aan de rand.
enzovoort...

We zullen het nog eens posten want blijkbaar leest men er over.

[gm10]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ik eis hetzelfde stemrecht als de migranten.
't Is te zeggen: stemrecht en geen stemplicht.
Zij worden wel als vol beschouwd, maar wij moeten gedwongen worden.
Dat is jereinste discriminatie

Eno2

onzin

stemplicht hebben betekent dat je democratische input vereist is
stemrecht hebben is dat je eventueel je mening kan geven, maar we kunnen ook wel zonder