de eerste steen van de staatshervorming, art 195

[Zucht]

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

EINDELIJK... nu kunnen ze ermee naar de Raad van State om de te verhinderen dat de wetswijziging nog binnen deze legislatuur teruggedraaid kan worden!
Dan lopen ze de kans om met de gehele regering ineens op hun snuit te gaan!

Het probleem is dat zelfs als de raad van state/grondwettelijk hof hen gelijk geeft, de regering dat gewoon zal negeren, zoals de onwettige verkiezingen in BHV.
We leven in een land waar de parlementaire meerderheid haar zin doet. Wetten hebben op dat niveau geen enkele betekenis.

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Perfekt op schema en volgens de verwachtingen lukte de meerderheid erin om art 195 te wijzigen. De eenheid in de regering blijkt toch wat groter te zijn dan de oppositie had verwacht. En nu naar de volgende stap.
Tot hier toe doet de regering wat ze heeft afgesproken in haar akkoord. Alle tandenknarsende pogingen van sommige oppositie leden ten spijt.

http://www.destandaard.be/artikel/de...MF20120315_252

Uiteraard is er een uitstekende eenheid, ze hebben immers een heilige schrik van de kiezer. Dat jij deze perversie van de democratie aanmoedigt vind ik persoonlijk onbegrijpelijk.

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Gelukkig was er belangrijker nieuws en hoefde dit nauwelijks aan bod te komen.

²

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door JongeGentenaar

Nogal grof om bij zo een tragedie de grondwetswijziging erdoor te rammen. Zo maak je een fatsoenlijk debat onmogelijk.

Dat zal wel de bedoeling geweest zijn.

Weet er iemand de tekst van het nieuwe artikel? Ik vraag me af hoe de grondwetsschorsing en staatsgreep nu precies gebeurd zijn.

Geen idee, zal vanaf morgen wel online staan vermoed ik. Enfin, als ze nog ietswat de schijn van democratie willen hoog houden.

[Bokkenreyder]

Dit is gewoonweg beschamend, haast crimineel!
http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/...de-Kamer.dhtml

Tweederdemeerderheid wijzigt grondwet in de Kamer


...
Het debat en de stemming verliep in een bizar serene sfeer. De oppositie wou het debat uitstellen tot volgende week omdat het met de nasleep van het tragische busongeval in Zwitserland geen moment is voor politiek gebekvecht. De meerderheid wou echter niet weten van uitstel, waardoor vrijwel niemand zijn stem durfde te verheffen of in debat ging.
...

Negentig percent van de lezer op de website beoordelen deze onbeschaamde zet NEGATIEF.
Wie heeft hier respect getoond voor de gestorven kinderen en wie heeft de situatie misbruikt om op een drafje een van de meest verwerpelijke stemmingen ooit erdoor te drukken? Dit zal de Vlaming niet vergeten, en als hij het vergeet, zal hij er wel door de oppositie aan herinnerd worden!

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Ga jij nu zeggen dat de RVS even corrupt is als de bende Di Rupo I?
Reacties in de Vlaamse kranten spreken nu al van de Belgische Vichy-regering, die het meest onmogelijke moment uitkoos om haar valsheid en haar corrupt gedrag kracht bij te zetten. Dat is DUBBEL tragisch!

In welke vlaamse krant staat er een artikel dat onze regering vergelijkt met een vichy regime plus die andere beschuldigingen ? Ik zie alvast niks op DS of HLN.

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

In welke vlaamse krant staat er een artikel dat onze regering vergelijkt met een vichy regime plus die andere beschuldigingen ? Ik zie alvast niks op DS of HLN.

Ik had het over reacties, Peter! De regimepers zou zoiets niet durven schrijven, natuurlijk! Op het artikel in DS kun je naar 'goede gewoonte' zelfs niet reageren!

[Jakko]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Dat zou geen enkel verschil gemaakt hebben. Wees realistisch, de oppositie mag fulmineren wat ze wil, er in binnen het uiterst komplekse en delikate kaartenhuis dat het regeerakkoord is geen enkele maneuvreerruimte om daarvan af te wijken. Elke wijziging zal fataal eindigen in een val van de regering omdat dan iemand zwaar gezichtsverlies zou moeten incasseren. Dat zal niet gebeuren. Eerst het institutionele afwerken is het plan, en dat zullen ze zo door het parlement halen. En dat Ben Weyts door die ramp geen extra moment of fame heeft gekregen, dat zullen we wel overleven. Het resultaat zou toch hetzelfde geweest zijn.

Afwachten wat de Raad van Europa te vertellen heeft over dat gammele kaartenhuisje, gezien de Raad van State geen voorafgaand advies mag geven op een grondwetswijziging en het wetsvoorstel van de N-VA om hier komaf mee te maken, op een kinderachtige manier werd weggewuifd door oppertsjeef Verherstraeten, vanwege teveel stront aan de knikker, vermoed ik.

[Cyrano]

De grendel gaat weer dicht als alle afgesproken deals rond zijn en in de Grondwet staan.

Di Rupo wil dit laten gebeuren een korte tijd voor de verkiezingen van 2014. Het geheugen van de kiezer is zo kort. Dan kunnen de Quislings zich op de borst slaan en hopen hun vel te redden. Eerder gaat de grendel, herinvoering van Art.195, niet dicht.

Ondertussen kunnen ze nog slaande ruzie krijgen. Ondertussen komt er nog de uitslag van de gemeenteraadsverkiezingen. Ondertussen kan Dexia Group failliet. Ondertussen moet Filip nog op de troon. Ondertussen moet Europa de Arco-coöperanten ongelijk geven. Ondertussen kan nog alles gebeuren de volgende twee jaar.

Misschien gebeurt er helemaal niets, valt de regering en blijft artikel 195 geschrapt en de grendel open ?

[JongeGentenaar]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Dat zou geen enkel verschil gemaakt hebben. Wees realistisch, de oppositie mag fulmineren wat ze wil, er in binnen het uiterst komplekse en delikate kaartenhuis dat het regeerakkoord is geen enkele maneuvreerruimte om daarvan af te wijken. Elke wijziging zal fataal eindigen in een val van de regering omdat dan iemand zwaar gezichtsverlies zou moeten incasseren. Dat zal niet gebeuren. Eerst het institutionele afwerken is het plan, en dat zullen ze zo door het parlement halen. En dat Ben Weyts door die ramp geen extra moment of fame heeft gekregen, dat zullen we wel overleven. Het resultaat zou toch hetzelfde geweest zijn.

De staatshervorming is de enige belofte die de traditionele partijen zullen uitvoeren, de enige kans op een moment de gloire voor Di Rupo en dan doen ze hun eerste steenlegging op een moment dat iedereen de andere kant uitkijkt? Maar waarom, moeten ze de NVA niet in hun gezicht wrijven dat zij wel een staatshervorming realiseren?

De echte reden waarom zo snel als een dief in de nacht dit doen, is waarschijnlijk dat er een klacht bij de Raad van Europa is waar er elk moment een uitspraak kan komen. Je moet je eens voorstellen dat eerst de traditios ongelijk krijgen en dus expliciet in hun ondergoed te kijk staan. En daarna dan toch doorgaan terwijl de internationale pers in Brussel neerstrijkt en hen om elke hoek opwacht om te vragen waar ze in godsnaam mee bezig zijn.

[Effect]

Politieke recuperatie van 26 dode kinderen om zonder debat de grondwet op te schorten, ik weet niet of ik daarmee akkoord kan gaan.

[SDG]

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Uiteraard is er een uitstekende eenheid, ze hebben immers een heilige schrik van de kiezer. Dat jij deze perversie van de democratie aanmoedigt vind ik persoonlijk onbegrijpelijk.

Snap je het nu nog steeds niet? De enige politieke drijfveer van sommigen hier is de Vlaams-nationalisten in het stof te zien bijten. Dat Vlaanderen daarvoor moet opgezadeld worden met bijkomende grendels en discriminaties waar het in een Belgische context nooit meer vanaf geraakt is slechts bijzaak voor hen.

[De schoofzak]

Veel interessanter dat het gegeven dat de verraders hun belofte aan het uitvoeren zijn ten voordele van de francofonen, via het betonneren van hun eisen,
is de peiling van De Standaard die straks bekend gemaakt wordt.

Zal die de peiling van vorige week bevestigen ?

In voorkomend geval zal die betonnering grondig weggewerkt worden na de volgende federale verkiezingen, met een geweld als die van de scud-raketten. Het zal dan wel democratisch gelegitimeerd geweld zijn, want behoorlijk voorafgegaan door verkiezingen.

[SDG]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Veel interessanter dat het gegeven dat de verraders hun belofte aan het uitvoeren zijn ten voordele van de francofonen, via het betonneren van hun eisen,
is de peiling van De Standaard die straks bekend gemaakt wordt.

Zal die de peiling van vorige week bevestigen ?

In voorkomend geval zal die betonnering grondig weggewerkt worden na de volgende federale verkiezingen, met een geweld als die van de scud-raketten. Het zal dan wel democratisch gelegitimeerd geweld zijn, want behoorlijk voorafgegaan door verkiezingen.

Federale verkiezingen zijn daarvoor irrelevant. In het federale parlement kunnen die grendels nooit meer teruggedraaid worden.

[fox]

Gisteren waren hier een aantal sujetten die het ongehoord vonden dat politici werden aangevallen omdat hun medeleven werd afgedaan als niet oprecht en louter politiek opportunisme. Wel, die mensen hebben gisterenavond uiteindelijk gewoon gelijk gekregen. De schaamteloosheid waarmee art 195 gisteren werd opgeschort zonder debat omwille van de dood van die 28 mensen is ongezien.

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

Snap je het nu nog steeds niet? De enige politieke drijfveer van sommigen hier is de Vlaams-nationalisten in het stof te zien bijten.

Absoluut NIET mee eens. Hun drijfveer heeft niets te maken met Vlaams-Nationalisten. Het is gewoon 'toeval' dat het net de Vlaams-Nationalisten zijn die een bedreiging vormen voor het behoud van de macht. Had bv pvda het formaat gehad van N-VA dan zouden die net hetzelfde meemaken.

Macht, daar draait het hem om. En voor die macht zullen bepaalde mensen zich op gelijk welke manier prostitueren.

Dat Vlaanderen daarvoor moet opgezadeld worden met bijkomende grendels en discriminaties waar het in een Belgische context nooit meer vanaf geraakt is slechts bijzaak voor hen.

Elke grendel verzekerd hen dat er ze er bij blijven, je kan die grendels nu eenmaal niet afbreken zonder 2/3 meerderheid.

[SDG]

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Absoluut NIET mee eens. Hun drijfveer heeft niets te maken met Vlaams-Nationalisten. Het is gewoon 'toeval' dat het net de Vlaams-Nationalisten zijn die een bedreiging vormen voor het behoud van de macht. Had bv pvda het formaat gehad van N-VA dan zouden die net hetzelfde meemaken.

Macht, daar draait het hem om. En voor die macht zullen bepaalde mensen zich op gelijk welke manier prostitueren.

Dat is eigenlijk ook wat ik precies wilde zeggen: men wil voornamelijk de Vlaams-nationalisten zien afgaan omdat zij nù de voornaamste bedreiging vormen voor de huidige scheve Belgische machtsverhoudingen. Dit soort mensen volgt gewoon de officiële houding van de zittende machthebbers. Mocht het land niet België maar Vlaanderen geheten hebben, dan stonden ze nu wellicht zelfs met de Vlaamse leeuwenvlag te zwaaien.

[WetIsWet]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Perfekt op schema en volgens de verwachtingen lukte de meerderheid erin om art 195 te wijzigen. De eenheid in de regering blijkt toch wat groter te zijn dan de oppositie had verwacht. En nu naar de volgende stap.
Tot hier toe doet de regering wat ze heeft afgesproken in haar akkoord. Alle tandenknarsende pogingen van sommige oppositie leden ten spijt.

http://www.destandaard.be/artikel/de...MF20120315_252

U bent fier? Ik heb in een andere thread al mijn walging uitgedrukt ten opzichte van de politieke "meerderheid" in dit land om de media-aandacht voor een tragedie te misbruiken om heimelijk het fundament van onze rechtsstaat te torpederen.

De zogenaamde "niet-democratische" partij VB had zelfs de ethiek om geen polemiek te starten over dit voorstel uit eerbied voor de slachtoffers en hun familie. Ik heb geen greintje respect voor VB, maar voor de 8 heb ik zelfs nog minder respect ...

[WetIsWet]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Kansloos denk ik, maar dat zal er de oppositie zeker niet van weerhouden het toch te proberen als ze daar garen kan uit spinnen. Logisch, dat is hun job en het is hun recht.

Misschien artikel 187 van de grondwet eens lezen Helemaal niet kansloos denk ik

[Effect]

Oorspronkelijk geplaatst door WetIsWet

Misschien artikel 187 van de grondwet eens lezen Helemaal niet kansloos denk ik

Ach ze hebben nu toch alle tijd om artikel 187 te schrappen mocht dat nodig zijn. Bovendien zijn het grondwettelijk hof en de raad van state enkel bevoegd over kapitel 2, de rechten van de burgers, niet over de volgende artikelen. Of die geschonden worden kan niet getoetst worden in België.