Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 10 mei 2012, 23:11   #21
Silverfields
Burgemeester
 
Silverfields's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 december 2009
Berichten: 587
Standaard

Laat het duidelijk zijn dan onze banken totaal niet kunnen omgaan met risico's, ze worden er ook niet voor afgestraft maar worden kwijtgescholden, en wij maar betalen...
Silverfields is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2012, 23:16   #22
Silverfields
Burgemeester
 
Silverfields's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 december 2009
Berichten: 587
Standaard

U bent een slechte belastingbetaler indien u niet voldoende bijdraagt aan een bank in moeilijkheden.
Silverfields is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 mei 2012, 02:38   #23
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Silverfields Bekijk bericht
JPM Crashing After It Convenes Emergency Call To Advise Of "Significant Mark-To-Market" Losses In Bruno Iksil/CIO Group

http://www.bloomberg.com/news/2012-0...cant-loss.html

Maar JPM passeert de stress test met glans, hoe zou dat kunnen?

Wordt het stilaan niet eens tijd dat die banken eens stoppen met spelen in die CDS-casino?

Misschien kunnen we de banken redden door de CEO een gratis behandeling voor CDS-verslaving aan te bieden?

Of misschien kunnen we gewoon eisen dat het CDS-casino, afgeleide hocus pocus hefboom gedoe te sluiten?

JPM kan er echter ook voor kiezen hun zilverpositie te verkopen.
JPMORGAN SAYS CIO UNIT HAS SIGNIFICANT MARK-TO-MARKET LOSSES - "Fortress balance sheet" at least until Bruno Iskil gets done with it.
JPMORGAN SAYS LOSSES ARE IN SYNTHETIC CREDIT PORTFOLIO - but, but, net is NEVER, EVER Gross.
JPM WOULD NEED $971M ADDED COLLATERAL IF RATINGS CUT ONE-NOTCH
JPM WOULD NEED $1.7B ADDED COLLATERAL IF RATINGS CUT 2 NOTCHES - how about three notches?
JPMORGAN: MAY HOLD SOME SYNTHETIC CREDIT POSITIONS LONG TERM - "Level 3 CDS FTW"
"As of March 31, 2012, the value of CIO's total AFS securities portfolio exceeded its cost by approximately $8 billion"

ZERO HEDGE
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER

Laatst gewijzigd door zonbron : 11 mei 2012 om 02:41.
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 mei 2012, 05:04   #24
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Silverfields Bekijk bericht
J
Wordt het stilaan niet eens tijd dat die banken eens stoppen met spelen in die CDS-casino?
Het probleem is dat als de banken dat doen geen enkel land nog geld kan lenen. En dan gaat pas pijn doen bij gewone mensen in de hele wereld.
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 mei 2012, 08:25   #25
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Het probleem is dat als de banken dat doen geen enkel land nog geld kan lenen. En dan gaat pas pijn doen bij gewone mensen in de hele wereld.
Hopelijk een overgangspijn, omdat men nu in vele landen met dat systeem zit. Maar in feite heeft een staat niet echt de behoefte om geld te lenen, aangezien een staat beslag kan leggen op alles wat in het land vertoeft waar het de staat van is.

Een staat leent enkel geld als het de kl*ten niet heeft om openlijk te zeggen welke belastingen het moet heffen om zijn uitgaven te dekken. Maw, een staat leent enkel geld als er hypocriete politici aan het hoofd van staan die met staatsuitgaven stemmen willen kopen. En aangezien dat kan, zijn het zij die dat doen die verkozen worden (zoals Hollande in Frankrijk...)
__________________
Al moordend problemen oplossen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 mei 2012, 10:30   #26
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Hopelijk een overgangspijn, omdat men nu in vele landen met dat systeem zit. Maar in feite heeft een staat niet echt de behoefte om geld te lenen, aangezien een staat beslag kan leggen op alles wat in het land vertoeft waar het de staat van is.
Het gaat natuurlijk niet alleen om landen. Als je CDS's afschaft kan niemand nog lenen...
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 mei 2012, 11:17   #27
gertc
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 6.576
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Het gaat natuurlijk niet alleen om landen. Als je CDS's afschaft kan niemand nog lenen...
Que? Credit Default Swaps bestaan slechts sinds het begin van de jaren 90. Ik denk toch dat leningen al iets langer bestaan?
Zonder CDS kun je een lening niet verzekeren - met andere woorden, je moet zelf je huiswerk maken, en nakijken aan wie je je geld uitleent. Lijkt me geen ongezond principe?
gertc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 mei 2012, 11:39   #28
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gertc Bekijk bericht
Que? Credit Default Swaps bestaan slechts sinds het begin van de jaren 90. Ik denk toch dat leningen al iets langer bestaan?
Zonder CDS kun je een lening niet verzekeren - met andere woorden, je moet zelf je huiswerk maken, en nakijken aan wie je je geld uitleent. Lijkt me geen ongezond principe?
Verzekeren van leningen is een concept dat ook al langer bestaat, als is de CDS inderdaad recent.

Maar mijn opmerking is eerder algemeen: Als je speculeren aan banden legt, dan leg je hedgen ook aan banden... En dat heeft gevolgen.
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 mei 2012, 20:44   #29
Silverfields
Burgemeester
 
Silverfields's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 december 2009
Berichten: 587
Standaard

Er is bijna niemand die de credit default swaps voor 100% begrijpt: "de echte waarheid over deze wonderlijke financiële constructie is dat alleen de bedenker ervan kon begrijpen wat hij ermee bedoelde"

Tegenlicht: Europese steden en dorpen in de houdgreep van zakenbanken 1/4

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=X5Eo_n2VZRY
Silverfields is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 mei 2012, 21:33   #30
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

Het probleem met banken en slechte CEO's die toch miljoenen krijgen, ligt volledig bij de contradictie waarin aandeelhouders zich bevinden. Die durven falende bankleiders niet wegstemmen, want dan gaan hun aandeeltjes de dieperik in.

Dus: kwijting, gouden parachutes, etc... voor mensen die slechter aan bankbeheer doen dan een gemiddelde baviaan (zoals de bekende en wetenschappelijke vergelijking tussen de beleggingkunsten van bavianen en bankdirecteurs heeft aangetoond).
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 mei 2012, 23:46   #31
Silverfields
Burgemeester
 
Silverfields's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 december 2009
Berichten: 587
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zonbron Bekijk bericht
JPMORGAN SAYS CIO UNIT HAS SIGNIFICANT MARK-TO-MARKET LOSSES - "Fortress balance sheet" at least until Bruno Iskil gets done with it.
JPMORGAN SAYS LOSSES ARE IN SYNTHETIC CREDIT PORTFOLIO - but, but, net is NEVER, EVER Gross.
JPM WOULD NEED $971M ADDED COLLATERAL IF RATINGS CUT ONE-NOTCH
JPM WOULD NEED $1.7B ADDED COLLATERAL IF RATINGS CUT 2 NOTCHES - how about three notches?
JPMORGAN: MAY HOLD SOME SYNTHETIC CREDIT POSITIONS LONG TERM - "Level 3 CDS FTW"
"As of March 31, 2012, the value of CIO's total AFS securities portfolio exceeded its cost by approximately $8 billion"

ZERO HEDGE

Het is bij JPM weer business as usual. Het was te voorspellen, als banken niet worden afgerekend voor hun slecht beheer,
als de CEO's worden kwijtgescholden, als al die bedrijven die zogenoemd "to big to fail" zijn, door toedoen van politici gewoon kunnen verder doen als voorheen, in wat voor een wereld leven we dan?

Deze korte reportage(van een paar maand geleden) gaat over de trader, de "London Whale", die het recente monsterverlies van JPM veroorzaakte!

http://www.marketplace.org/topics/bu...ts-debt-market
Silverfields is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2012, 00:19   #32
Klarekijk
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 november 2010
Berichten: 7.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Het probleem is dat als de banken dat doen geen enkel land nog geld kan lenen. En dan gaat pas pijn doen bij gewone mensen in de hele wereld.
Wat heeft geld lenen nu te maken met casino spelen op risico beurs .

Beweren dat dat tot meer armoede of minder economie zou leiden is onzin .

De reden dat banken meer risico nemen en op de beurs beleggen is omdat ze dat ongestraft kan doen met andermans geld .

Het moest verboden zijn aan banken om mee te doen op de beurs .

Banken moeten intresten betalen op spaarboekjes , en inkomsten verwerven aan leningen die ze uitschrijven , en bij hun corr bussines blijven .
Klarekijk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2012, 02:12   #33
Dazi Martina
Banneling
 
 
Geregistreerd: 3 januari 2012
Berichten: 866
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
De Euro heeft niks met economie te maken. De Euro is een symbolische uitloper van een Europees integratie-project dat ernaar streeft om de Europese natie-staten dichter bij elkaar te brengen, oorlog te vermijden, en kennis te delen. .
Bullshit, de euro is er gekomen om de burgers van die landen beter en geraffineerder te kunnen uitpersen en onderdrukken. Het aankomende ESM verdrag, eurobonds en meer van dat eurofascisme gaan een nieuwe stap in het verder onderdrukken en uitpersen van de burgers. Bovendien heeft de NATO vrede gewaarborgd in dit continent en niet de EU.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
De economie is slechts het vehikel om die integratie te bevorderen. .
Neen, om mensen gewillige loonslaven te maken. Al de rest is flauwe kul.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Maar dat Angelsaksen al langer de Eurozone willen vernietigen, dat wisten we. Trouwens, de hele schuldencrisis is grotendeels een uitvinding van Groot-Brittannië en de VS. Die landen staan er slechter voor als Duitsland of Frankrijk, maar daar maalt geen mens om..


Laten we hopen dat de Angelsaxen daarin slagen zodat ze de souverniteit terug kunnen geven aan de nationale staten ipv een fascistisch bolwerk als de EU...
Dazi Martina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2012, 02:15   #34
Dazi Martina
Banneling
 
 
Geregistreerd: 3 januari 2012
Berichten: 866
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door santos Bekijk bericht
Waarschijnlijk het imperialisme dat leeft tussen de angelsaksen.
De eurofielen kunnen wat dat betreft beter een toontje lager zingen want als er een bepaalde groep imperialistische neigingen in zijn ziel draagt zijn het wel de voorstanders van een verenigd europa...
Dazi Martina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2012, 09:36   #35
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dazi Martina Bekijk bericht
De eurofielen kunnen wat dat betreft beter een toontje lager zingen want als er een bepaalde groep imperialistische neigingen in zijn ziel draagt zijn het wel de voorstanders van een verenigd europa...
Hypocrisie daarentegen is er als men de ether vertroebelt door zich niet aan de regulerende beginselen (zie ook waarden) te houden, zodat er een ego ontstaat gekenmerkt door valse schijn. Zakelijk bestaat de schijn der plichtmatigheid er dan ter maskering van misleiding, uitbuiting en prijsafspraken. Privé bestaat de schijn van het begripvolle er dan ter maskering van calculatie, gehechtheid en dwaasheid. Op het gebied van het ego bestaat de schijn der medemenselijkheid er dan ter maskering van de hysterie, de ongelijkheid en de persoonscultus. Op het gebied van de vereniging bestaat de schijn van een vormelijke correctheid er dan ter maskering van de seksuele obsessie, de institutionle macht en de bevoordeling. Ieder van de twaalf vormen van hypocrisie impliceert een politiek van misleiding waarin men deugdzaam is op het verkeerde terrein of waarin men vanuit één enkel bepaald veldbelang alle deugd probeert te dekken. Zo is dan op zakelijk gebied religieuze deugd misleiding, lustregulatie uitbuiting en een streven naar bevrijding (van wedijver) een valse prijsafspraak. Zo is dan geld verdienen willen in het privébereik calculatie, lustregulatie in het privé gehechtheid en het streven naar bevrijding in het privé dwaasheid. Het ego gezond krijgen op basis van geld is aandachttrekkerij of ongewenste reclame, op basis van religiositeit het ego behartigen is het een vorm van ongelijkheid en er bevrijding in willen vinden is persoonsverheerlijking. Op het vlak van het zich verenigen is het streven naar lustbevrediging een seksuele obsessie, vormt het religieuze een harteloze institutionele macht, en is het streven naar geld een vorm van bevoordeling. Je zou ook simpelweg kunnen stellen dat hypocrisie het resultaat is van nevenmotieven.

http://www.theorderoftime.com/game/w...Ned/Hypocrisie
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2012, 12:29   #36
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Silverfields Bekijk bericht
Het is bij JPM weer business as usual. Het was te voorspellen, als banken niet worden afgerekend voor hun slecht beheer,
als de CEO's worden kwijtgescholden, als al die bedrijven die zogenoemd "to big to fail" zijn, door toedoen van politici gewoon kunnen verder doen als voorheen, in wat voor een wereld leven we dan?

Deze korte reportage(van een paar maand geleden) gaat over de trader, de "London Whale", die het recente monsterverlies van JPM veroorzaakte!

http://www.marketplace.org/topics/bu...ts-debt-market
Bedankt. En ondertussen...

Fitch Downgrades JPM To A+, Watch Negative
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2012, 12:29   #37
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk Bekijk bericht
Wat heeft geld lenen nu te maken met casino spelen op risico beurs .
Echt, je moet ophouden met "ik begrijp dit niet dus het is onzin" als argument te gebruiken.

Ik vraag me af of het echt nog zinvol is om een discussie te voeren over een economisch onderwerp met iemand die "beurs" en "casino" in een zin gebruikt...
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2012, 12:36   #38
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MIS Bekijk bericht
Hypocrisie daarentegen is er als men de ether vertroebelt door zich niet aan de regulerende beginselen (zie ook waarden) te houden, zodat er een ego ontstaat gekenmerkt door valse schijn. Zakelijk bestaat de schijn der plichtmatigheid er dan ter maskering van misleiding, uitbuiting en prijsafspraken. Privé bestaat de schijn van het begripvolle er dan ter maskering van calculatie, gehechtheid en dwaasheid. Op het gebied van het ego bestaat de schijn der medemenselijkheid er dan ter maskering van de hysterie, de ongelijkheid en de persoonscultus. Op het gebied van de vereniging bestaat de schijn van een vormelijke correctheid er dan ter maskering van de seksuele obsessie, de institutionle macht en de bevoordeling. Ieder van de twaalf vormen van hypocrisie impliceert een politiek van misleiding waarin men deugdzaam is op het verkeerde terrein of waarin men vanuit één enkel bepaald veldbelang alle deugd probeert te dekken. Zo is dan op zakelijk gebied religieuze deugd misleiding, lustregulatie uitbuiting en een streven naar bevrijding (van wedijver) een valse prijsafspraak. Zo is dan geld verdienen willen in het privébereik calculatie, lustregulatie in het privé gehechtheid en het streven naar bevrijding in het privé dwaasheid. Het ego gezond krijgen op basis van geld is aandachttrekkerij of ongewenste reclame, op basis van religiositeit het ego behartigen is het een vorm van ongelijkheid en er bevrijding in willen vinden is persoonsverheerlijking. Op het vlak van het zich verenigen is het streven naar lustbevrediging een seksuele obsessie, vormt het religieuze een harteloze institutionele macht, en is het streven naar geld een vorm van bevoordeling. Je zou ook simpelweg kunnen stellen dat hypocrisie het resultaat is van nevenmotieven.

http://www.theorderoftime.com/game/w...Ned/Hypocrisie
Mooi. Ik zal proberen dit te memoriseren, nadat ik het volledig begrijp...
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2012, 12:44   #39
Conscience
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 5 oktober 2006
Locatie: Istanbul & Flanders
Berichten: 2.966
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gertc Bekijk bericht
Que? Credit Default Swaps bestaan slechts sinds het begin van de jaren 90. Ik denk toch dat leningen al iets langer bestaan?
Zonder CDS kun je een lening niet verzekeren - met andere woorden, je moet zelf je huiswerk maken, en nakijken aan wie je je geld uitleent. Lijkt me geen ongezond principe?
Niet volledig juist hoor. CDSs maken de balans vrij voor leningverrichtingen, en zijn niet louter een verzekeringsinstrument.
Conscience is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2012, 12:59   #40
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zonbron Bekijk bericht
Mooi. Ik zal proberen dit te memoriseren, nadat ik het volledig begrijp...
Andersom is adviseerbaar, dan hoef je het eerste stuk niet te doen.
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:42.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be