Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Bekijk resultaten enquête: Islam verbieden
Akkoord 14 50,00%
Niet akkoord 14 50,00%
Aantal stemmers: 28. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 6 juni 2012, 11:43   #21
Koenraad Noël
Europees Commissaris
 
Koenraad Noël's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 april 2012
Locatie: Europa
Berichten: 7.744
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ratatosk Bekijk bericht
De VMO is ook verboden. Dit heeft niets met racisme te maken. Ik tolereer geen fascistische en discriminerende religies.
Tja, dat is dan jouw probleem. Trouwens, dit éne incident heeft niks te maken met "fascisme" of "discriminatie". Het zogenaamde Islamofascisme is hier niet aanwezig.

Je staat alleen. De enige moslimhatende partij is het Vlaams Belang, die mooi en veilig achter een cordon zit, waarvan onlangs nog een lid is veroordeeld. Zelfs het zogenaamde "extreem-rechts" (N-SA) verlaagt zich niet tot zo'n niveau.

Laatst gewijzigd door Koenraad Noël : 6 juni 2012 om 11:44.
Koenraad Noël is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2012, 11:45   #22
Eigenzinnig
Banneling
 
 
Geregistreerd: 22 december 2009
Berichten: 12.329
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël Bekijk bericht
De Islam verbieden, dat overtreedt écht de wet (en ook de mensenrechten). Jullie racisme daarentegen...
Ik vraag zeker geen algemeen verbod...ik vind het wel grappig dat een pvda fan , de partij die openlijk dictaturen steunt die de mensenrechten aan hun reet lappen, dat woord nog durven gebruiken..
Eigenzinnig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2012, 11:46   #23
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig Bekijk bericht
een imaginaire tovenaar....


Maar het klopt..het recht op godsdienstvrijheid en vereniging is niet onbeperkt..
Beide zijn ondergeschikt aan de Belgische wet. Die B&H toestanden zijn toch ook verboden?

en als men dan toch de regeltjes uit de koran (vb. zogenaamd regeltje voor halal voer (tegen de slachtwet), en hoofddoeken) wil volgen, dan willen ze dus ook de andere regeltjes volgen die niet stroken met de belgische wetten: verbieden die hap.
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2012, 11:48   #24
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël Bekijk bericht
Je staat alleen. De enige moslimhatende partij is het Vlaams Belang, die mooi en veilig achter een cordon zit, waarvan onlangs nog een lid is veroordeeld. Zelfs het zogenaamde "extreem-rechts" (N-SA) verlaagt zich niet tot zo'n niveau.
je kan inderdaad beter oproepen om andersdenkenden te vermoorden (zie 9.5 koran) dan te melden dat de graven geschonden waren door allochtone jongeren. Dat klopt.
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2012, 11:55   #25
Koenraad Noël
Europees Commissaris
 
Koenraad Noël's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 april 2012
Locatie: Europa
Berichten: 7.744
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
Iemand met de avatar van een wijze zou beter moeten weten.
Heb je Lord of the Rings eigenlijk wel eens deftig gelezen?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
Nazisme werd ook verboden, en kijk eens:
Tiens, er lopen hier nochtans nog steeds neo-nazi's rond.

De Islam is een erg politieke godsdienst, en men kan het éne niet van het andere scheiden zonder de godsdienstvrijheid te schaden. De Islam is hier gekomen door de immigranten. De sluis kan gesloten worden, maar het exotische water is er nog steeds.

Ja, ooit streden we tegen hen. Karel Martel bij Poitiers, de Kruisvaarders bij Jeruzalem en de Oostenrijkers bij Wenen. Dat zijn nu de zwarte bladzijden uit onze geschiedenis geworden.
Koenraad Noël is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2012, 12:02   #26
Mahalingam
Minister
 
Mahalingam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 november 2007
Berichten: 3.402
Standaard

Bij de grondwet van 1848 in Nederland was de vraag: voor wie geldt die godsdienstvrijheid?
Het antwoord was: voor die kerken/groepen/sekten die de scheiding van kerk en staat erkennen en de suprematie van het seculiere rechts stellen boven hun "eigen" rechten.
Zij die een theocratie wensen kunnen beter vertrekken (naar de USA emigreren bijvoorbeeld).
Dat hebben sommige sekten gedaan en de USA kent vele crackpot sektes. (Waco, Texas of de Jones-sekte "De People's Temple" om maar iets te noemen.)
Mahalingam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2012, 12:05   #27
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël Bekijk bericht
Heb je Lord of the Rings eigenlijk wel eens deftig gelezen?
Ongeveer een kwarteeuw geleden ja. Lang voordat jij ervan gehoord had via de verfilming.



Citaat:
Ja, ooit streden we tegen hen. Karel Martel bij Poitiers, de Kruisvaarders bij Jeruzalem en de Oostenrijkers bij Wenen. Dat zijn nu de zwarte bladzijden uit onze geschiedenis geworden.
Wat wil je hiermee bedoelen?
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2012, 12:09   #28
Macchiavelli
Minister
 
Macchiavelli's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: Lommel
Berichten: 3.848
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël Bekijk bericht
Ja, ooit streden we tegen hen. Karel Martel bij Poitiers, de Kruisvaarders bij Jeruzalem en de Oostenrijkers bij Wenen. Dat zijn nu de zwarte bladzijden uit onze geschiedenis geworden.
Zwarte bladzijden? Sinds wanneer is je lijf en goed tegen oprukkende en steeds terugkerende mohammedaanse terreur verdedigen een zwarte bladzijde?

Vind je D-Day ook een zwarte bladzijde?
__________________
"Ognuno vede quello che tu pari, pochi sentono quello che tu se."
Macchiavelli is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2012, 12:10   #29
Eigenzinnig
Banneling
 
 
Geregistreerd: 22 december 2009
Berichten: 12.329
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
Ongeveer een kwarteeuw geleden ja. Lang voordat jij ervan gehoord had via de verfilming.





Wat wil je hiermee bedoelen?
Goeie vraag...over de kruisvaarders kan gedebateerd worden maar veldslagen tegen een imperialistisch bezettingsleger een zwarte bladzijde noemen ?
Eigenzinnig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2012, 12:17   #30
Koenraad Noël
Europees Commissaris
 
Koenraad Noël's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 april 2012
Locatie: Europa
Berichten: 7.744
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
Ongeveer een kwarteeuw geleden ja. Lang voordat jij ervan gehoord had via de verfilming.
Beter lezen in het vervolg.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
Wat wil je hiermee bedoelen?
Veel, erg veel.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli Bekijk bericht
Zwarte bladzijden? Sinds wanneer is je lijf en goed tegen oprukkende en steeds terugkerende mohammedaanse terreur verdedigen een zwarte bladzijde?
Sinds de verlichting.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli Bekijk bericht
Vind je D-Day ook een zwarte bladzijde?
"Ook" zou impliceren dat ik de eerder vernoemde zaken zwarte bladzijden vind. Dat doe ik niet, wat me niet in dank wordt afgenomen, mind you.
Koenraad Noël is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2012, 12:19   #31
Koenraad Noël
Europees Commissaris
 
Koenraad Noël's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 april 2012
Locatie: Europa
Berichten: 7.744
Standaard

Maar goed. Zorg eerst dat je de kraan dichtdraait voor je tegen de Islam gaat strijden. Anders is het dweilen met een open kraan waar geen water maar bijtend zuur uit vloeit.
Koenraad Noël is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2012, 12:32   #32
Macchiavelli
Minister
 
Macchiavelli's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: Lommel
Berichten: 3.848
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël Bekijk bericht
Sinds de verlichting.
Geef eens wat bronnen uit de Verlichtingsperiode waaruit blijkt dat, zoals jij beweerde, Karel Martel bij Poitiers, de Kruisvaarders bij Jeruzalem en de Oostenrijkers bij Wenen nu de zwarte bladzijden uit onze geschiedenis geworden zijn.
Frappant detail: de Verlichting was al ingeluid toen de Oostenrijkers (en bovenal de Polen en Litouwers van Jan Sobieski) bij Wenen de oprukkende islamitische hordes versloegen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël Bekijk bericht
"Ook" zou impliceren dat ik de eerder vernoemde zaken zwarte bladzijden vind. Dat doe ik niet, wat me niet in dank wordt afgenomen, mind you.
Als jij dat niet vindt, waarom noem je ze dan zo zonder er meteen bij te vermelden dat dat niet jouw visie is?
__________________
"Ognuno vede quello che tu pari, pochi sentono quello che tu se."
Macchiavelli is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2012, 12:41   #33
Koenraad Noël
Europees Commissaris
 
Koenraad Noël's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 april 2012
Locatie: Europa
Berichten: 7.744
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli Bekijk bericht
Geef eens wat bronnen uit de Verlichtingsperiode waaruit blijkt dat, zoals jij beweerde, Karel Martel bij Poitiers, de Kruisvaarders bij Jeruzalem en de Oostenrijkers bij Wenen nu de zwarte bladzijden uit onze geschiedenis geworden zijn.
http://www.crusades-encyclopedia.com/voltaire.html

De verwijzing naar Essai sur les Moeurs, als je per se de bron wilt.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli Bekijk bericht
Frappant detail: de Verlichting was al ingeluid toen de Oostenrijkers (en bovenal de Polen en Litouwers van Jan Sobieski) bij Wenen de oprukkende islamitische hordes versloegen.
En vanaf dan zijn we ook de islamitische cultuur beginnen te verheerlijken, vreemd genoeg. Denk aan de Turquerie en bijbehorende "Turkse muziek".


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli Bekijk bericht
Als jij dat niet vindt, waarom noem je ze dan zo zonder er meteen bij te vermelden dat dat niet jouw visie is?
Ik had gehoopt dat het duidelijk is.

Laatst gewijzigd door Koenraad Noël : 6 juni 2012 om 12:41.
Koenraad Noël is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2012, 12:50   #34
Zucht
Secretaris-Generaal VN
 
Zucht's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 augustus 2007
Berichten: 21.221
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël Bekijk bericht
http://www.crusades-encyclopedia.com/voltaire.html

De verwijzing naar Essai sur les Moeurs, als je per se de bron wilt.


En vanaf dan zijn we ook de islamitische cultuur beginnen te verheerlijken, vreemd genoeg. Denk aan de Turquerie en bijbehorende "Turkse muziek".


Ik had gehoopt dat het duidelijk is.
Omdat de Fransen geen bondgenoten vonden tegen de Oostenrijkse Habsburgers sloten ze dan maar een alliantie met de Ottomanen. Dat moesten ze voor zichzelf dan natuurlijk wel goedpraten want heel de rest van Europa vond het een grof schandaal.
__________________
I wish nothing but the best for you too.
Zucht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2012, 12:58   #35
Mahalingam
Minister
 
Mahalingam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 november 2007
Berichten: 3.402
Standaard

Weet je wat een echt diepzwarte bladzijde in de geschiedenis van de Islam was? De inval van de Mongolen, de plundering en uitmoording van Bagdad (1258) , de ontvolking van Perzië e.d.
Maar daar hoor je ze nooit over.
Mahalingam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2012, 13:03   #36
Macchiavelli
Minister
 
Macchiavelli's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: Lommel
Berichten: 3.848
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël Bekijk bericht
http://www.crusades-encyclopedia.com/voltaire.html

De verwijzing naar Essai sur les Moeurs, als je per se de bron wilt.
Ja, de kruistochten, waar Eigenzinnig al over zei dat daar nog over gedebatteerd kan worden.
Nu nog even aantonen dat de Slag bij Poitiers en de Slag bij Wenen vanaf de Verlichting als een zwarte bladzijde gezien worden.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël Bekijk bericht
En vanaf dan zijn we ook de islamitische cultuur beginnen te verheerlijken, vreemd genoeg. Denk aan de Turquerie en bijbehorende "Turkse muziek".
Niet verheerlijken, maar een interesse hebben in, en enkel door de adel:
Citaat:
The Europeans began to see Ottomans not as worthy rivals that they had to contend with and imitate militarily, politically, or diplomatically, rather as having quaint and strange fashions that could be consumed. Consuming these exotic fashions would show one’s elite place in society as well as display their open mindedness and interest in the world. This fashionability is brought by the presence of Europeans in the Ottoman Court and the acts of bringing back their products to Europe.

http://en.wikipedia.org/wiki/Turquer...an_perspective
Het ging kortom over zaken als snoepgoed, het zogenaamde Turks Fruit, en zaken als koffiehuizen. Consumentenproducten voor de elite dus, en wel even wat anders dan islamitische cultuur verheerlijken.

Ter vergelijking: ik waardeer de Indonesisch/Maleise keuken ook vanwege de vaak smakelijke gerechten, maar dat neemt niet weg dat ik de overwegend mohammedaanse culturen van Indonesië en Maleisië ronduit achterlijk vind en in het geheel niet verheerlijk.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël Bekijk bericht
Ik had gehoopt dat het duidelijk is.
Nu wel, eerst niet.
__________________
"Ognuno vede quello che tu pari, pochi sentono quello che tu se."
Macchiavelli is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2012, 13:11   #37
Macchiavelli
Minister
 
Macchiavelli's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: Lommel
Berichten: 3.848
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mahalingam Bekijk bericht
Weet je wat een echt diepzwarte bladzijde in de geschiedenis van de Islam was? De inval van de Mongolen, de plundering en uitmoording van Bagdad (1258) , de ontvolking van Perzië e.d.
Maar daar hoor je ze nooit over.
De Mongolen wisten indertijd wel hoe de islam aan te pakken, ja. Dat de islam maar één taal verstaat, en dat is niet die van de rede. De volgelingen van Mohammed kregen daar bijgevolg een couscousje van eigen deeg.
__________________
"Ognuno vede quello che tu pari, pochi sentono quello che tu se."
Macchiavelli is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2012, 13:13   #38
Koenraad Noël
Europees Commissaris
 
Koenraad Noël's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 april 2012
Locatie: Europa
Berichten: 7.744
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli Bekijk bericht
Ja, de kruistochten, waar Eigenzinnig al over zei dat daar nog over gedebatteerd kan worden.
Nu nog even aantonen dat de Slag bij Poitiers en de Slag bij Wenen vanaf de Verlichting als een zwarte bladzijde gezien worden.
Al de zoveelste maal dat je vraag verandert.

Mijn oorspronkelijk punt, voor je gekronkel, doelde vooral op de afkeer jegens de middeleeuwen. De Slag bij Poitiers was bovenal een overwinning voor het Christendom. Later, pas komt het Beleg bij Wenen daar bij, de haat jegens de Christelijke geschiedenis is alleen maar toegenomen. Dit alles speelt natuurlijk in het voordeel van de Islam.

Het is een proces in verschillende stappen, met de Franse Revolutie en de Julirevolutie als volgende noemenswaardige stappen.

Citaat:
Het ging kortom over zaken als snoepgoed, het zogenaamde Turks Fruit, en zaken als koffiehuizen. Consumentenproducten voor de elite dus, en wel even wat anders dan islamitische cultuur verheerlijken.
Nee, geen consumentenproducten maar kunst en kledij. De handel in exotische producten was er al eerder, en kende eerder een hoogtepunt.

Laatst gewijzigd door Koenraad Noël : 6 juni 2012 om 13:17.
Koenraad Noël is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2012, 13:20   #39
Koenraad Noël
Europees Commissaris
 
Koenraad Noël's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 april 2012
Locatie: Europa
Berichten: 7.744
Standaard

Talloze exotische religies overspoelen ons land. De val van het Christendom was geen triomf voor progressie en atheïsme, maar een triomf voor de concurrentie.

De Islam is m.i. slechts een symptoom. Slechts de immigratie (iets dat ervan los staat) zorgt dat de groep moslims groter is.

Laatst gewijzigd door Koenraad Noël : 6 juni 2012 om 13:22.
Koenraad Noël is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2012, 13:22   #40
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël Bekijk bericht
Beter lezen in het vervolg.


Gandalf: Gandalf was een Maiar van Manwë en Varda. Elrond en Galadriel zagen hem graag als hoofd van de "Council of the Wise", toen tevergeefs, in het jaar 2463, Saruman tot leider werd verkozen. Bij zijn aankomst in de Grijze Havens, toen hij voor het eerst Midden-aarde betrad, verkreeg hij Narya, de Ring van het Vuur. Cirdan de scheepsbouwer gaf hem de ring, omdat hij een grote kracht in Gandalf zag en dacht dat de Ring hem ten goede zou dienen.
Hij gaat onder vele namen, hier een lijst van de meest bekende:

Gandalf Grijsmantel
De Witte Ruiter
De Grijze Pelgrim
Stormkraai
Mithrandir (Betekent in het sindarijns 'de Grijze Pelgrim')
Olórin (zijn naam in Valinor, het betekend 'Dromer' of 'van dromen')

-----------

uiteraard gebaseerd op de verhalen van de druiden (o.a. vb. Merlijn).
Wat was uw vraag nu weer?
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o

Laatst gewijzigd door circe : 6 juni 2012 om 13:23.
circe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:44.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be