Bravo Claude Marinower

[Peace]

Oorspronkelijk geplaatst door Pascal L.

Daar is niks mis mee, maar vergeet niet dat die "groepen" hier helemaal geen conflict hebben. Er zijn in deze zaak agressors (die agressieve klootzakskes, maar ook de AEL met hun dreigementen) en slachtoffers van de agressie. Het is aan de overheid ervoor te zorgen dat de provocateurs en agressors op passende wijze bestraft worden. De eerste taak van de overheid is haar burgers te beschermen. Overheid, doe uw job!

Dat die verschillende gemeenschappen hier geen conflict hebben is niet echt realistisch. OK, die conflicten hebben nog niet de proporties van de toestanden gelijk in bijvoorbeeld Israel, maar wanneer wij nu niet op de passende wijze ingrijpen zou deze toestand hier wel eens in dezelfde richting kunnen evoluëren.

[Tzuvar Raemborr]

Oorspronkelijk geplaatst door tabufferkwa

Heb even opgezocht wie de andere spreker vertegewoordigde en kwam op:
Allochtone Jeugdwerking start scoutsgroep voor moslimjeugd
http://www.gva.be/dossiers/-a/abou%20jahjah/scouts.asp

Wat was ook weeral het belangrijkste tool van de scouts

Oorspronkelijk geplaatst door jorisjeroen

Er had een scout een mes bij... en toen? een blokkeerring mag inderdaad niet. Het lemet mag niet groter zijn dan je handpalm. Het mes is geconfisqueerd, de scout zijn klacht was ongegrond... ik snap je punt niet.

Volgens mij bedoelde hij dat die allochtonen van de scoutsgroep nu ook met zulke messen gaan rondlopen. Wat volgens mij in 90% van de gevallen geen problemen gaat opleveren... maar die 10%, oelala. 't is zoiets als dat idee destijds om in Brussel de gefrustreerde allochtonen te helpen ontstressen door ze kickboxen te leren...

[Tzuvar Raemborr]

Off-topic, maar wel grappig detail op die site :

Het Platform van Allochtone Jeugdwerking (PAJ) start in september met een moslim-scoutsgroep. Het initiatief heeft de volle steun van de Vereniging van Vlaamse Katholieke Scouts- en Meisjesgidsen (VVKSM)

Maar ja, ben zelf lang geleden een tijdje bij de scouts geweest en had toch niet de indruk dat daar ooit over godsdienst werd gepraat. Dat "katholiek" stelt dus toch niet veel voor.

[tabufferkwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Kistal

Volgens mij bedoelde hij dat die allochtonen van de scoutsgroep nu ook met zulke messen gaan rondlopen. Wat volgens mij in 90% van de gevallen geen problemen gaat opleveren... maar die 10%, oelala. 't is zoiets als dat idee destijds om in Brussel de gefrustreerde allochtonen te helpen ontstressen door ze kickboxen te leren...

Bedankt, jij hebt het dus wel onmiddelijk door! Was even gaan luisteren naar Verhofstadt in de Kamer. Interessante maatregelen zullen getroffen worden en het onderzoek tegen het antisemitisme van het AEL is bijna afgerond. t' werd tijd

[jorisjeroen]

Oorspronkelijk geplaatst door tabufferkwa

Bedankt, jij hebt het dus wel onmiddelijk door! Was even gaan luisteren naar Verhofstadt in de Kamer. Interessante maatregelen zullen getroffen worden en het onderzoek tegen het antisemitisme van het AEL is bijna afgerond. t' werd tijd

Euhm, ik snap nog steeds het punt niet... Voor scouts gelden dezelfde wetten, iedereen mag met een mes rondlopen, als het maar niet groter is dan je handpalm.

Bovendien ken ik toevallig wel een (marokkaanse) leraar van gevechtssport... hij houdt net veel marokkaanse jongeren in toom: vanaf wanneer ze hun kunde misbruiken (dwz op straat gebruiken) mogen ze niet meer terugkomen. Hij leert hen tucht en discipline. Het zijn de braafste jongens, die gevechten doen voorkomen.

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door jorisjeroen

vertel mij (een scoutsveteraan met 15 jaar actieve dienst achter de rug) dat eens, ik wacht vol spanning.

een veldfles met vers water !

[Pat]

De VLD is een merkwaardige partij...

Marinower veroordeelt het éénzijdig geweld tegen de Joodse gemeenschap van Marokkaanse jongerenbendes. Hij roept de ouders van die jongeren ter verantwoording.

Smagghe wil Marokkaanse jongeren weren uit openluchtzwembaden, hij veroordeelt de homohaat die onder de Moslimjongeren leeft.

Verhofstadt duidde op de gevaren vanuit de Islam in zijn burgermanifest.

De Gucht was tegenstander van het vreemdelingenstemrecht, hij werd daarbij gesteund door de jongerenvleugel.

Dedeckker "heeft begrip" voor mensen die nu voor het blok stemmen.

En toch neemt de VLD totaal andere standpunten in als puntje bij paaltje komt. Het lijkt wel een club vol Vlaams Blok negationisten.

[Guderian]

Oorspronkelijk geplaatst door tabufferkwa

die "en" is weer een uitvindsel van onze gebreveteerde racist op dit forum. Ga jij je conflict dan maar op de Ijzervlakte uitvechten

Het is overduidelijk dat die aanvallen op joden in Antwerpen te maken hebben met het conflict in het Midden-Oosten. Welnu, de Europeanen in het algemeen en de Vlamingen in het bijzonder hebben daar geen boodschap aan. Als dat ook al racistisch is, dan zij het zo...

[tabufferkwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Guderian

Het is overduidelijk dat die aanvallen op joden in Antwerpen te maken hebben met het conflict in het Midden-Oosten. Welnu, de Europeanen in het algemeen en de Vlamingen in het bijzonder hebben daar geen boodschap aan. Als dat ook al racistisch is, dan zij het zo...

Ik denk eerder dat de Europeanen in het algemeen en de Vlamingen in het bijzonder geen boodschap hebben aan wat jij hier verkondigt en nog minder dan aan je vjm.org

[Guderian]

Oorspronkelijk geplaatst door tabufferkwa

Ik denk eerder dat de Europeanen in het algemeen en de Vlamingen in het bijzonder geen boodschap hebben aan wat jij hier verkondigt en nog minder dan aan je vjm.org

Veel zinnige praat komt er bij jou ook niet uit hé?!?
Nu, goe dat ge nog eens reclame maakt voor de VJM:

V-J-M

[tabufferkwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Guderian

Het is overduidelijk dat die aanvallen op joden in Antwerpen te maken hebben met het conflict in het Midden-Oosten. Welnu, de Europeanen in het algemeen en de Vlamingen in het bijzonder hebben daar geen boodschap aan. Als dat ook al racistisch is, dan zij het zo...

Dit vooral zal je interesseren
bron teletekst VRT

"MEER AANDACHT VOOR RACISME OP SCHOOL"
�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�* �*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*
Premier Guy Verhofstadt wil dat het
geschiedenisonderwijs meer aandacht
besteedt aan racisme en antisemitisme.

In de Kamer heeft de premier geantwoord
op verschillende vragen over de recente
gevallen van agressie tegen de joodse
gemeenschap in Antwerpen.

"Jongeren moeten beseffen tot wat
onverdraagzaamheid kan leiden", zei de
premier. Hij wil een gesprek voeren met
de verschillende ministers van
Onderwijs van ons land om op school
meer aandacht te besteden aan racisme.

Het federaal parket gaat ook op het
internet actiever speuren naar
racistische boodschappen.

[tabufferkwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Guderian

Veel zinnige praat komt er bij jou ook niet uit hé?!?

Dat jij dat zegt over het spiegelbeeld van je eigen woorden laat al je eigen niveau goed zien hé

[oriana]

Oorspronkelijk geplaatst door Timmeke

Daarnet op Terzake het debat gevolf tussen Claude Marinower(Joods VLD'er) en Abdeslam El Ajjouri van het Platform van Allochtone jeugdwerking. Zéér goed debat waar Marinower als de beste uitkwam tegen El Ajjouri die het woord "afkeuring" nog niet eens over zijn lippen kon krijgen. Als men weet dat het P.A.J ooit nog de leerschool was van zowel Abou Jahjah als Ahmed Azzuz is het wel duidelijk dat onze VRT-vrienden duidelijk een "neutraal" iemand uitnodigde die zogezegd de moslim-gemeenschap kwam vertegenwoordigen. Ik blijf maar niet begrijpen waarom de moslim-gemeenschap in dit land hun ogen blijft sluiten voor fundamentalistische tendenzen en hun jongeren in hun ongeluk laat blijven lopen. In ieder geval proficiat voor Claude Marinower die de arrogante Alain Coninckx perfect van antwoord diende!!!

Ik heb vannacht nog naar de herhaling gekeken, het ALLEREERSTE wat Abdeslam El Ajjouri zei, zijn ALLEREERSTE zin was er een van afkeuring.
Ik weet niet hoe u kijkt, maar ik heb er speciaal op gelet nadat ik deze post had gelezen.
Ook heeft hij gezegd dat het duidelijk moest wezen dat criminaliteit moet afgestraft worden.
Ik ga niet zeggen dat ik echt warm liep over zijn verdere uitleg maar hij heeft het wel degelijk afgekeurd. Ook in naam van de hele moslimgemeenschap, dat heeft hij nog eens extra benadrukt en niet enkel uit naam van zijn eigen organisatie.
Ik denk ook wel dat hij gelijk heeft met te stellen dat veel jongeren eerder door de televisiebeelden beïnvloedt worden door het M.O. conflict en niet direct door plaatselijke 'types' geronseld worden.
Verder was Claude Marinower idd een sterke 'debater' en sloot Alain Coninckx idd vrij zwak af.

[Seba]

Oorspronkelijk geplaatst door oriana

Ik heb vannacht nog naar de herhaling gekeken, het ALLEREERSTE wat Abdeslam El Ajjouri zei, zijn ALLEREERSTE zin was er een van afkeuring.
Ik weet niet hoe u kijkt, maar ik heb er speciaal op gelet nadat ik deze post had gelezen.
Ook heeft hij gezegd dat het duidelijk moest wezen dat criminaliteit moet afgestraft worden.
Ik ga niet zeggen dat ik echt warm liep over zijn verdere uitleg maar hij heeft het wel degelijk afgekeurd. Ook in naam van de hele moslimgemeenschap, dat heeft hij nog eens extra benadrukt en niet enkel uit naam van zijn eigen organisatie.
Ik denk ook wel dat hij gelijk heeft met te stellen dat veel jongeren eerder door de televisiebeelden beïnvloedt worden door het M.O. conflict en niet direct door plaatselijke 'types' geronseld worden.
Verder was Claude Marinower idd een sterke 'debater' en sloot Alain Coninckx idd vrij zwak af.

idd

[bruut geweld]

Oorspronkelijk geplaatst door Seba

dit was weer zo typisch:

Marinower: "we kunnen alleen maar vaststellen dat die incidenten éénrichtingsverkeer zijn"
reactie Alain Coninx: "maar uw gemeenschap leeft toch ook heel geïsoleerd..." wtf heeft dat er met te maken??
Marinower had 200% gelijk in alles wat hij zei, die man zou de maatschappelijke spanningen duizend maal beter aanpakken dan een DeWinter...

ja, Marinower deed dat zker niet slecht !
toch belangrijk dat er gewezen werd op twee belangrijke feiten
1. in Marokko leeft een joodse gemeenschap zonder problemen
2. de beide gemeenschappen in antwerpen hebben steeds tot voor kort vredig samengeleefd
Pas sinds een tijdje begint er echter met een klein gedeelte van de jongeren een verschuiving te komen...

en ik dacht dat Coninx reageerde op het feit dat er wel overleg was tussen de beide gemeenschappen, maar dat een gedeelte van de joden zich dermate isoleert dat zij daar waarschijnlijk niet bij betrokken waren.
vandaar ook de opmerking over het zelfs geen nederlands spreken...

[oriana]

Oorspronkelijk geplaatst door bruut geweld

ja, Marinower deed dat zker niet slecht !
toch belangrijk dat er gewezen werd op twee belangrijke feiten
1. in Marokko leeft een joodse gemeenschap zonder problemen
2. de beide gemeenschappen in antwerpen hebben steeds tot voor kort vredig samengeleefd
Pas sinds een tijdje begint er echter met een klein gedeelte van de jongeren een verschuiving te komen...

en ik dacht dat Coninx reageerde op het feit dat er wel overleg was tussen de beide gemeenschappen, maar dat een gedeelte van de joden zich dermate isoleert dat zij daar waarschijnlijk niet bij betrokken waren.
vandaar ook de opmerking over het zelfs geen nederlands spreken...

Ik denk dat je hier gelijk hebt, hij heeft zijn zin ook niet echt kunnen afmaken hé? Vandaar dat ik ook stelde dat hij zwak geëindigd had.
Hij had dat moeten rechtzetten, dat was niet slim van 'm.
Ik vind het ook frappant dat nu extreem rechts zich zo geroepen voelt om de Joden te verdedigen en bij te vallen.
Ik herinner me nog heel goed de 80-er jaren, extra bewaking aan alle synagogen en Joodse scholen in Antwerpen? Vele incidenten, aanslagen, anti-semitisme? En dat waren toen niet de allochtonen hee, die daders toen? Maar Vlamingen - en ik wil daar echt wel gif op nemen dat dat geen linksen waren

[Seba]

Oorspronkelijk geplaatst door bruut geweld

ja, Marinower deed dat zker niet slecht !
toch belangrijk dat er gewezen werd op twee belangrijke feiten
1. in Marokko leeft een joodse gemeenschap zonder problemen

zoals Marinower terecht opmerkte heeft dat geen bal te maken met het feit dat enkele jongeren beslissen om op jodenjacht te gaan in Antwerpen..

Oorspronkelijk geplaatst door bruut geweld

2. de beide gemeenschappen in antwerpen hebben steeds tot voor kort vredig samengeleefd
Pas sinds een tijdje begint er echter met een klein gedeelte van de jongeren een verschuiving te komen...

ook niet waar volgens mij. Is er niemand die zich de talrijke aanslagen met molotov-cocktails herinnert op synagoges in Antwerpen, dat waren er heel wat en dat is al geruime tijd geleden. Bovendien is het éénrichtingsverkeer zoals Marinower opmerkte (en dat is geen racistische opmerking, maar wel een nuchtere vaststelling) en gaat het om een minderheid binnen de allochtone gemeenschap...
ik zie dan ook niet in waarom die man van platform allochtone jongeren dat als "argument" gebruikte, of wat hij daar mee wilde zeggen. Het is toch neit omdat de meerderheid met elkaar leeft dat we daarom zulke buitensporigheden als in Wilrijk moeten minimaliseren hoop ik??

Oorspronkelijk geplaatst door bruut geweld

en ik dacht dat Coninx reageerde op het feit dat er wel overleg was tussen de beide gemeenschappen, maar dat een gedeelte van de joden zich dermate isoleert dat zij daar waarschijnlijk niet bij betrokken waren.
vandaar ook de opmerking over het zelfs geen nederlands spreken...

neen, volgensq mij was het duidelijk, mijn tekst geeft letterlijk weer wat er gezegd werd:

Marinower: "we kunnen alleen maar vaststellen dat die incidenten éénrichtingsverkeer zijn"
reactie Alain Coninx: "maar uw gemeenschap leeft toch ook heel geïsoleerd..."

stomme opmerking dus van Coninx die voor niks nodig was endie helemaal niet ter zake deed...

[oriana]

Oorspronkelijk geplaatst door Seba

ook niet waar volgens mij. Is er niemand die zich de talrijke aanslagen met molotov-cocktails herinnert op synagoges in Antwerpen, dat waren er heel wat en dat is al geruime tijd geleden.

Awel daar had ik het ook over in mijn post, dat waren toen geen allochtonen, moslims, islamieten... noem maar op.
Dat waren er toch van hier?


Oja voor de goede orde : Ik ben geen Jodenhater, wil evenmin moslims laten primeren op Joden - voor mij is IEDEREEN gelijk.
Ik keur die daden eveneens af en voor mij moeten die jongeren goed gestraft worden.

[athena]

Oorspronkelijk geplaatst door bruut geweld

ja, Marinower deed dat zker niet slecht !
toch belangrijk dat er gewezen werd op twee belangrijke feiten
1. in Marokko leeft een joodse gemeenschap zonder problemen
2. de beide gemeenschappen in antwerpen hebben steeds tot voor kort vredig samengeleefd
Pas sinds een tijdje begint er echter met een klein gedeelte van de jongeren een verschuiving te komen...

en ik dacht dat Coninx reageerde op het feit dat er wel overleg was tussen de beide gemeenschappen, maar dat een gedeelte van de joden zich dermate isoleert dat zij daar waarschijnlijk niet bij betrokken waren.
vandaar ook de opmerking over het zelfs geen nederlands spreken...

In Marokko wonen nog amper 1000 joden, de rest is allang verdreven.

[tabufferkwa]

de vorige aanslagen waren door palestijnse terroristen uitgevoerd met samenwerkingvan lokale antennes (want zonder dat kon het niet).
Zij probeerden het conflict toen al te importeren. Nu zijn ze hier volledig geinstalleerd met cellen, toespraken in de moskeeen, enz.

En Coninx moest natuurlijk den slimmen uithangen omdat een paar internationale studenten geen nederlands praten. Precies of dat de enige mensen zijn in de "metropool" die dat niet doen. Kende een amerikaan die 5 jaar in Brussel woonde en met moeite tot drie pinten of hamburgers in het frans kon bestellen, laat staan het nederlands