![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#21 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.415
|
![]() Citaat:
Da's mijn logica...
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen! |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#22 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 27 juni 2004
Locatie: SchoonPlaneet
Berichten: 9.907
|
![]() Er is geen verschil met de mijne...... mijn moleculen worden later ook voeding opdat anderen zouden groeien. Het was mijn leven die zorgt voor nieuw leven en daarmee zal ik een schakel zijn tussen verleden en toekomst.
__________________
TOEKOMSTGERICHT tegen zinloos geweld en voor verantwoord ondernemen. VREDE en toekomst voor allen ![]() Het Universum, de Evolutie en Spiritualiteit zijn één . Als God bestaat is hij universeel en zijn alle godsdiensten, religies en filosofiën in de evolutie van de mensheid allicht een onderdeel. Laatst gewijzigd door labyrinth : 7 mei 2007 om 14:28. |
![]() |
![]() |
![]() |
#23 |
Vreemdeling
Geregistreerd: 26 februari 2007
Locatie: Nederland, Lage landen
Berichten: 55
|
![]() Geloven is iets voor waar aannemen en het dus wel weten. een goed geloof is een vaste zekerheid. (ik bedoel niet goed-gelovigheid, maar een goed geloof, op de goede manier)
__________________
Één Nederland = Vlaanderen, Wallonië, Luxemburg & Holland samen ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#24 |
Banneling
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
|
![]() Als u gelooft dat Jezus de broden heeft vermenigvuldigd dan neemt u dat aan voor waar. Maar of het historisch echt gebeurd is, is weer een andere kwestie.
Laatst gewijzigd door system : 7 mei 2007 om 17:22. |
![]() |
![]() |
![]() |
#25 | |
Minister
Geregistreerd: 23 november 2004
Berichten: 3.053
|
![]() Citaat:
Precies dat onderscheidt geloof van zekerheid. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#26 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
|
![]() Citaat:
Een echte gelovige twijfelt niet. Want zijn geloof is rotsvast. Als een rots in de branding. Twijfel komt bij hem nooit om het hoekje kijken. Nooit. Iemand die werkelijk gelooft is niet voor 80% zeker, maar voor 100% en als het kon voor 101%. Laatst gewijzigd door system : 7 mei 2007 om 20:06. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#27 | |
Minister
Geregistreerd: 23 november 2004
Berichten: 3.053
|
![]() Citaat:
Een échte gelovige aanvaardt zijn twijfels als een uitdaging ze te overstijgen. Hij doet daarmee niet meer dan het voorbeeld volgen van niemand minder dan de Heer Zélf, Die ook getwijfeld heeft tijdens Zijn vertoeven in de Hof van Olijven, vlak voor Zijn gevangenneming: "Vader, neem alstublieft deze beker van Mij weg; maar toch, laat niet Mijn wil gebeuren, maar die van U." (Lc 22, 42) Maar als jij de houding van Jezus Zélf - voorbeeld voor ieder oprecht christen - par force als een cliché wil afdoen... laat vooral niets je afremmen. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#28 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
|
![]() Citaat:
Laatst gewijzigd door system : 7 mei 2007 om 20:43. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#29 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 27 juni 2004
Locatie: SchoonPlaneet
Berichten: 9.907
|
![]() Citaat:
Vader, waarom hebt u mij verlaten ?
__________________
TOEKOMSTGERICHT tegen zinloos geweld en voor verantwoord ondernemen. VREDE en toekomst voor allen ![]() Het Universum, de Evolutie en Spiritualiteit zijn één . Als God bestaat is hij universeel en zijn alle godsdiensten, religies en filosofiën in de evolutie van de mensheid allicht een onderdeel. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#30 |
Minister
Geregistreerd: 23 november 2004
Berichten: 3.053
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#31 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
|
![]() Citaat:
Twijfel heeft hier niets te zoeken. U moogt fantaseren, maar niet hier. Laatst gewijzigd door system : 8 mei 2007 om 17:24. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#32 | |
Minister
Geregistreerd: 23 november 2004
Berichten: 3.053
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#33 |
Banneling
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
|
![]() Twijfel is iets onzeker achten. Jezus is niet onzeker. Hij is bang (natuurlijk) maar hij zegt: ik doe het omdat het uw wil is.
Laatst gewijzigd door system : 8 mei 2007 om 17:47. |
![]() |
![]() |
![]() |
#34 | |
Minister
Geregistreerd: 23 november 2004
Berichten: 3.053
|
![]() Citaat:
Beiden kunnen ook overstegen worden. Of ga je beweren dat je angst wel kan overstijgen, en twijfel niet? Zo ja, dan is het verschil tussen beide uiteraard duidelijk, maar maneuvreer je je in een onmogelijke situatie die ik graag verder met je uitklaar. Zo neen, dan luidt opnieuw mijn vraag: hoe definieer jij "angst", hoe "twijfel" en wat is precies het verschil? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#35 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
|
![]() Citaat:
Laatst gewijzigd door system : 8 mei 2007 om 17:52. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#36 | |
Minister
Geregistreerd: 23 november 2004
Berichten: 3.053
|
![]() Citaat:
D-e-f-i-n-i-t-i-e Voorbeelden kan ik zelf wel bedenken. En wel meer dan jou misschien lief is. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#37 |
Banneling
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#38 | ||
Minister
Geregistreerd: 23 november 2004
Berichten: 3.053
|
![]() Okee, hier jouw definities:
Citaat:
Citaat:
Waarom je echter géén verband legt tussen angst en onzekerheid blijft me een raadsel. Je stelt immers dat angst voortvloeit uit de zekerheid dat een injectiespuit pijn doet. Maar anderzijds definieer je het als een "vrees t.g.v. een dreigend onheil", of anders gezegd: een onheil waarvan je nog niet weet of het zich wel degelijk gaat voltrekken of niet; een onheil waarover je nog steeds in onzekerheid verkeerd. Passen we dit toe op Jezus: Hij heeft inderdaad zekerheid aangaande de pijn die gepaard gaat met het gekruisigd worden. Tegelijkertijd echter leeft Hij in de onzekerheid of Hij in staat zal zijn dit lijden te doorstaan op de manier waarop de Vader dit van Hem verlangt: zonder morren, zonder opstandigheid, zonder haatgevoelens jegens Zijn beulen, met het behoud van Zijn waardigheid. Conform jouw definitie dat twijfel hand in hand gaat met onzekerheid (en hiermee ben ik het eens), en angst met zekerheid (en hierover stel ik me vragen, maar goed) kunnen we niet anders dan besluiten dat Christus niet alleen Zijn angst overstegen heeft, doch ook Zijn twijfel. Want spijts de pijn waarover Hij zekerheid had, ondernam Hij geen poging om te vluchten. Ondanks de onzekerheid (=twijfel) over Zijn eigen moed, slaagde Hij er toch in om Judas Iskarioth, de verrader, recht in de ogen te kijken en hem met zijn verraad te confronteren. Komen we terug tot jouw stelling waarom het een cliché zou zijn dat twijfel (=onzekerheid) inherent is aan geloof, precies omdat het de uitdaging inhoudt overstegen te worden, net zoals angst (=zekerheid, althans volgens jou) zulk een uitdaging kan inhouden. Ik weet nu wat jij onder angst verstaat, en onder twijfel. Maar ik vraag me nog steeds af waarom je er niet in slaagt het circulaire oorzaak-gevolgverband tussen beide te zien: nl. dat angst vaak twijfel veroorzaakt, en twijfel angst versterkt. Of hoe m.a.w. twijfel en angst zodanig met mekaar verstrengeld zijn dat ze... één worden. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#39 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
|
![]() Citaat:
Laatst gewijzigd door system : 8 mei 2007 om 20:36. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#40 |
Banneling
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
|
![]() .
Laatst gewijzigd door system : 8 mei 2007 om 20:28. |
![]() |
![]() |