Wat met de onbruikbaren? - Pagina 2

Another Jack · 2 juli 2012, 14:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Dit is een schot voor open doel, maar hebben we niet zo iets als het leger?

Daar ben ik niet tegen.

Hmm, dat wordt moeilijker.
U snapt toch wel dat iemand die de benen kwijt is, invalide zal blijven, maar dat wil nog niet zeggen dat die persoon niet wil of kan werken.
Het wordt een stuk moeilijker om te beslissen dat iemand op psychologische basis niet kan meedraaien in de maatschappij of wel.
En het wordt al helemaal een soep als we in de grijze zone terechtkomen. Zo van "is het nu een fysieke ziekte, of zit het alleen tussen de oren"?

Maar deze voorstellen zijn gewoon spelen in de marge. Hoeveel van die mensen hebben we?

Voor iemand die in Vilvoorde woont en met een lelijke doos is getrouwd zou het leger nochtans een verbetering kunnen zijn.
Misschien eerst 20 kg afvallen.
Maar bon, dat was een persoonlijk "terugsteekje"...

Om op uw vraag terug te komen, ik had dat hier al gepost: het zou om zo'n 2% van de bevolking gaan.

Ke Nan · 2 juli 2012, 14:23

Steenkoolmijnen terug openen. Erlangs barakken bouwen waar de 2% in kan leven. Kost en inwoon dus. Een bordje met Arbeit macht frei. Op zondag hoeven ze maar een halve dag te werken en krijgen ze 5 Euro om 2 uurkes op café te gaan.

Supe®Staaf · 2 juli 2012, 14:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ik heb ooit een expert eens horen zeggen dat 2% van de bevolking niet inzetbaar is, ze zijn niet invalide of ziek: ze zijn gewoon niet geschikt om te werken.
Deze mensen mag men niet aan hun lot overlaten.

Als je het over die 2% hebt, dan ben ik akkoord.
Als hun familie niet meer bestaat, dan wil ik gerust bijdragen in hun levensonderhoud.

Another Jack · 2 juli 2012, 14:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Als je het over die 2% hebt, dan ben ik akkoord.
Als hun familie niet meer bestaat, dan wil ik gerust bijdragen in hun levensonderhoud.

Ik vind het feit of er familie is of niet irrelevant.
Als een maatschappij niet in staat is 2% probleemgevallen te onderhouden, hoeft het voor mij niet.

maddox · 2 juli 2012, 14:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Voor iemand die in Vilvoorde woont en met een lelijke doos is getrouwd zou het leger nochtans een verbetering kunnen zijn.
Misschien eerst 20 kg afvallen.
Maar bon, dat was een persoonlijk "terugsteekje"...

'k Ben te oud voor't leger, maar toch bedankt dat U me een kans gaf.
Eneuh, uw smaak is de mijne niet he. Mijn vrouwke is knap op alle vlak.

Citaat:

Om op uw vraag terug te komen, ik had dat hier al gepost: het zou om zo'n 2% van de bevolking gaan.

130 000 mensen dus. Aan een uitkering van €1200 per maand (netto/brutto maakt geen drol verschil, daar het toch uit de staatskas komt)

Da's €1 872 000 000 per jaar. Dat is nog te verhapstukken ,en kan onder "solidariteit" gezet worden.

Maar uw voorstel was de "niet onbruikbaren" van hun uitkeringen te ontdoen.

Zouden dat ook 130 000 mensen zijn, of meer?

maddox · 2 juli 2012, 15:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Steenkoolmijnen terug openen. Erlangs barakken bouwen waar de 2% in kan leven. Kost en inwoon dus. Een bordje met Arbeit macht frei. Op zondag hoeven ze maar een halve dag te werken en krijgen ze 5 Euro om 2 uurkes op café te gaan.

Beetje aan't vissen voor nog een godwinneke?

Ik stel zo iets voor ten behoeve van veroordeelde criminelen.
Eneuh, dat café kan gerust bij de barakken gezet worden. Per ton gedolven steenkool krijgt elke ploeg een liter Stella of een liter verse muntthee op zondag.

Another Jack · 2 juli 2012, 15:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

'k Ben te oud voor't leger, maar toch bedankt dat U me een kans gaf.
Eneuh, uw smaak is de mijne niet he. Mijn vrouwke is knap op alle vlak.

130 000 mensen dus. Aan een uitkering van €1200 per maand (netto/brutto maakt geen drol verschil, daar het toch uit de staatskas komt)

Da's €1 872 000 000 per jaar. Dat is nog te verhapstukken ,en kan onder "solidariteit" gezet worden.

Maar uw voorstel was de "niet onbruikbaren" van hun uitkeringen te ontdoen.

Zouden dat ook 130 000 mensen zijn, of meer?

Dat zijn er veel meer, hoeveel juist weet ik niet.
Het zou dus budgetair gunstig uitvallen.

maddox · 2 juli 2012, 15:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Dat zijn er veel meer, hoeveel juist weet ik niet.
Het zou dus budgetair gunstig uitvallen.

Elke schrapping van mensen die zonder enige bijdrage van de staatskas "profiteren" is een gunstige zaak.

Ook zou men op een of andere manier een vollediger kosten/baten plaatje kunnen opzetten voor alle uitkeringen.

Another Jack · 2 juli 2012, 15:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Elke schrapping van mensen die zonder enige bijdrage van de staatskas "profiteren" is een gunstige zaak.

Ook zou men op een of andere manier een vollediger kosten/baten plaatje kunnen opzetten voor alle uitkeringen.

Welke bijdrage wenst u dan van die 2%?
Kan u echt niet leven met de gedachte dat ze echt helemaal niets kunnen en dus ook niets kunnen bijdragen??

maddox · 2 juli 2012, 15:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Welke bijdrage wenst u dan van die 2%?

Die arbitraire 2% bedoelt U. Ik dacht dat ik toch duidelijk was in mijn voorgaande posting.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

130 000 mensen dus. Aan een uitkering van €1200 per maand (netto/brutto maakt geen drol verschil, daar het toch uit de staatskas komt)

Da's €1 872 000 000 per jaar. Dat is nog te verhapstukken ,en kan onder "solidariteit" gezet worden.

Citaat:

Kan u echt niet leven met de gedachte dat ze echt helemaal niets kunnen en dus ook niets kunnen bijdragen??

Zelfs Steven Hawking draagt een ferme steen bij.
Een volwassen syndroom van Downertje kan prima dingen sorteren.

Dus wat zijn "echt onbruikbaren"?

Steben · 2 juli 2012, 15:59

Onbruikbaar zijn wordt niet bepaald door de onbruikbare maar door het systeem waarbinnen je functioneert.
Mooi voorbeeld zijn weeral de extremen: fascisme en communisme, of zelfs theocratie. Elk regeerde vanuit wat onbruikbaar was bij de andere.

Steben · 2 juli 2012, 16:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nar

Op z'n spartaans de ravijn in kieperen. Geen gezever dat ze consumeren of voor werkgelegenheid zorgen in de sociale sector. 70% van de bevolking hebben we niet langer nodig en ik weiger om er voor op te draaien. Wie geen werk kan doen dat effectief waarde creëert is een last aan het been van een samenleving die snel moet kunnen evolueren.

Zeg het eens op straat en pas maar op dat de 70% u totaal onbruikbaar vindt.
Een succesvol manager - en zeker voor een maatschappij liefst op lange termijn - maakt bruikbaar en zoekt naar inzetmogelijkheden binnen de schaarste. Een manager / leider die alles onbruikbaar vindt is volstrekt nutteloos.

Bierke · 2 juli 2012, 16:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Onbruikbaar zijn wordt niet bepaald door de onbruikbare maar door het systeem waarbinnen je functioneert.
Mooi voorbeeld zijn weeral de extremen: fascisme en communisme, of zelfs theocratie. Elk regeerde vanuit wat onbruikbaar was bij de andere.

Zoals die lul van een Farid Bamouhammad, door welk systeem is die nog "bruikbaar" volgens jouw ?

Steben · 2 juli 2012, 16:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bierke

Zoals die lul van een Farid Bamouhammad, door welk systeem is die nog "bruikbaar" volgens jouw ?

mad max

en dit natuurlijk:

andev · 2 juli 2012, 17:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Zelfs Napoleon smeet de zieke soldaten in een rivier als brug

Niemand is onbruikbaar

En de discussie omtrent het onderwijs gaat ook over het reduceren van het aantal onbruikbaren.

Gebukt gaan onder verstikkende moraliteit is soms immoreel.

Zou het kunnen dat de discussie omtrent het onderwijs en wat bvb Smet zou willen nog meer "onbruikbaren" zal opleveren? De zwakkeren bij de beteren steken zal hen niet helpen en de beteren zullen voor een deel hun tijd verliezen...
Er zijn nu eenmaal "onbruikbaren" hoe hard de term ook klinkt en het is de taak van de maatschappij ook die mensen aan een zinvol bestaan te helpen. Het is echter niet de taak van onze maatschappij, of liever van een bepaald soort politiekers op stemmenjacht, duizenden en duizenden "onbruikbaren" te importeren en los te laten op onze voorzieningen! Waarbij ik dan op ons aller Tobback-senior denk, nochtans socialist, die ze gewoon vergeleek met een bende aanstormende meeuwen op een stort!

andev · 2 juli 2012, 17:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

£Daar wordt een mens pas bruikbaar van...

...gevolg door een enkele reis naar een moslimland in oorlog. Zeker bruikbaar, al was het maar met een bommengordel!

andev · 2 juli 2012, 17:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Als je het over die 2% hebt, dan ben ik akkoord.
Als hun familie niet meer bestaat, dan wil ik gerust bijdragen in hun levensonderhoud.

Het zal wel voor geen enkele maatschappij die naam waardig een probleem zijn om voor 2% werkloze leden te zorgen! Men beweert zelfs dat er een kleine groep werklozen moet zijn als een soort buffer voor de arbeidsmarkt!
Het probleem is dat er teveel werklozen kunnen zijn, Europa zit nu aan 11-12% dacht ik zopas gehoord te hebben, en dat is al een stuk teveel zeker voor landen die het zo al niet gemakkelijk hebben! Die lieden trekken dan voor een deel naar andere landen waar ze juist dezelfde moeilijkheden veroorzaken. Tot...
Een beetje het schouwspel dat "Europa" nu aan het bieden is. Samen sterk of samen naar de dieperik, wat zal het worden?
Van Alexander de Grote tot Hitler, dat "grote land" is telkens om zeep gegaan! Zullen onze politieke genieën het nu beter doen of enkel hun eigen belangen verzekeren en dan verdwijnen?

1207 · 2 juli 2012, 18:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Een volwassen syndroom van Downertje kan prima dingen sorteren.

en wie gaat die aannemen een, volwaardig loon geven, een contract van onbepaalde duur en nog eens per 10 downtjes een extrabegeleider die ook volle pree moet krijgen?
ik vrees niemand of het moet de staat zijn

eno2 · 2 juli 2012, 18:28

Citaat:

Telegraaf Nederland:

http://www.telegraaf.nl/overgeld/arb...erkloos__.html

vr 13 apr 2012, 20:08
Helft ouderen langdurig werkloos
Van onze redactie
AMSTERDAM - Wat werk betreft kun je nu maar beter niet 45-plus en laagopgeleid zijn. De arbeidsmarkt draait al niet bepaald als een tierelier, maar voor deze groep zit het helemaal op slot.

Tavek · 2 juli 2012, 20:14

De straten laten kuisen.
Natuur laten onderhouden.
Etc...

In ruil voor een vaste dop.

2 juli 2012, 14:23	#22
Ke Nan Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 30 maart 2004 Berichten: 8.433	Steenkoolmijnen terug openen. Erlangs barakken bouwen waar de 2% in kan leven. Kost en inwoon dus. Een bordje met Arbeit macht frei. Op zondag hoeven ze maar een halve dag te werken en krijgen ze 5 Euro om 2 uurkes op café te gaan.

2 juli 2012, 20:14	#40
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	De straten laten kuisen. Natuur laten onderhouden. Etc... In ruil voor een vaste dop.