De nieuwe senaat; of waarom simpel als complex ook kan?

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Eén Belgische kieskring -en dat is hier al duidelijk uitgelgd waarom - zal nooit meer lukken in België en dat heeft dan niets met Vlaams-nationalisten, maar alles met het opschorten van pariteiten, grendels en alarmbellen te maken.

En toch vind ik percentueel meer Vlaams-nationalisten dan Franstaligen die tegen zijn. Gek, he?

[Salvadorii]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Men wou al lang af van het tweekamerstelsel.

Ja maar men is er niet vanaf - dus we moeten over een falen spreken.

Dat zal nu een feit worden en vind ik positief.

Dat is helemaal geen feit, en dat weet ge zelf ook. Men heeft de senaat vooral aangepast opdat BDW geen stemmen over heel het land meer kan verzamelen. Oh, en de politici de keuze gegeven om te kiezen wie het volk vertegenwoordigt ipv de kiezer dat zelf te laten beslissen.

Jongen, ik dacht echt dat gij een democraat waart, en ook iemand met principes, maar blijkbaar wordt gij meer en meer een Belgicist-pur-sang; alles is goed als het u maar goed uitkomt. Het doel heiligt de middelen.

Aangezien men de inhoud en de bevoegdheid zeer grondig heeft ingeperkt kan ik er mee leven dat er geen rechtstreekse verkiezingen meer voor plaatsvinden.

Men kon toch ook de inhoud/bevoegdheden inperken zonder de kiezer zijn keuze af te pakken of niet? Waarom is dit dan beter? Praat gij alles goed tegenwoordig - behalve als de regering ertegen is? De senaat is nu gewoon een postjespakkerij honeypot. Nu de N-VA zal zijn zetels niet leeg laten, maar kunt ge deze kutcompromis echt goed vinden? Jobs for the boys, het zal zo goed als niks minder kosten, en oh ja, de stem van een Vlaming wordt nogmaals benaadeeld tov die van een franstalige - welk van die dingen zijn goed? Het enigste dat men echt bereikt heeft (buiten dat BDW niet langer in heel het land kan opkomen) is dat er minder controle komt op de kamer...

Men heeft lange tijd zitten spelen met het idee wel nog rechtstreeks te laten verkiezen, zelfs met nationale lijsten. Die ideetjes sneuvelden allemaal.

Net zoals het idee van de senaat af te schaffen. Maar ik hoor u die dingen afwimpelen, maar niet verdedigen, integendeel.

Als je ze niet rechtstreeks laat verkiezen kun je nauwlijks anders dan ze laten benoemen door de deelstaat parlementen.

Wie zegt dat? Enige argumenten? Ge zijt gewoon moet goedpraterij bezig. Misschien gelooft ge dat dit een goed zaak is - awel ik weet dat ge geen minkukkel zijt, dus leg dan uit waarom...

Minpunt is dat er toch nog tien loozers zullen via coöptatie een zitje krijgen, welliswaar aan een gehalveerde wedde.

Dat is het minpunt? De senaat wordt NIET afgeschaft, gaat ongeveer evenveel kosten, de Walen krijgen meer zetels, de kiezer kiest niet zelf zijn vertegenwoordigers, nee de politici mogen hun cronies belonen met vette postjes en ga zo maar door - maar het erge is dat er tien gecoopteerde leden zijn?

Gelooft ge dat echt????

En wat is een loozer? Iemand die op cafe veel fruitsap drinkt?

Voor mij is de senaat totaal zinloos.

En toch verdedigt ge zijn voortbestaan, alsook de kosten di eraan gepaartd gaan... chic...

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Relatief gezien ten opzichte van de meeste andere landen doet België het fantastisch op democratisch vlak, maar het kan en moet echt nog een pak beter.

Het moet inderdaad beter, in die zin dat dit land geen greintje democratie heeft.

[Salvadorii]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

En toch vind ik percentueel meer Vlaams-nationalisten dan Franstaligen die tegen zijn. Gek, he?

Nee, niet voor wie enige verstand heeft. Want de franstaligen hebben meermaals duidelijk gemaakt dat zij nooit een echte federale kieskring zullen aanvaarden - maw eentje waar de zetels niet vooraf bepaald wordt, en waar elke stem evenveel waard is.

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

En toch vind ik percentueel meer Vlaams-nationalisten dan Franstaligen die tegen zijn. Gek, he?

Waar heb je die gevonden?

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

En toch vind ik percentueel meer Vlaams-nationalisten dan Franstaligen die tegen zijn. Gek, he?

Wellicht omdat maar weinigen zich echt realiseren wat dat inhoudt. Ik vermoed dat veel Vlaams-Nationalisten er een totale kolonisatie van Vlaanderen door La Wallonie in zien, terwijl veel franstaligen er mogelijk hetzelfde van maken, of er gewoon niet mee bezig zijn.

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

En toch vind ik percentueel meer Vlaams-nationalisten dan Franstaligen die tegen zijn. Gek, he?

Heb je hierover ook minder subjectieve gegevens? Deel ze eens met ons! Dank!

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Mailtje naar den Bruno en klaar is kees. Of, neen, wacht ff, daar kunnen ze nog enkele 'vriendjes' een plezier mee doen.

Waarop wacht Bartje om al in Vlaanderen te beginnen?
De Vlaamse partijen vinden de provincies en senaat al jaren overbodig.
Nu leggen ze er ook op Vlaams gebied al grendels op.
Weg met die nieuwe federale en gewestelijke postjes creatie.
Zij willen niet, zij willen niet, wij gaan hervormen. Nu is het nog erger dan vroeger.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii

Nee, niet voor wie enige verstand heeft. Want de franstaligen hebben meermaals duidelijk gemaakt dat zij nooit een echte federale kieskring zullen aanvaarden - maw eentje waar de zetels niet vooraf bepaald wordt, en waar elke stem evenveel waard is.

Even een boute veronderstelling maken: de Franstaligen zijn met 60% en de Vlamingen met 40%, hoe ga jij voorkomen, dat jij als Vlaming, niet gediscrimineerd kan worden?
Geen grendels, want daar ben je een fervent tegenstander van.
Laat horen.

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Waarop wacht Bartje om al in Vlaanderen te beginnen?
De Vlaamse partijen vinden de provincies en senaat al jaren overbodig.
Nu leggen ze er ook op Vlaams gebied al grendels op.
Weg met die nieuwe federale en gewestelijke postjes creatie.
Zij willen niet, zij willen niet, wij gaan hervormen. Nu is het nog erger dan vroeger.

Je weet toch dat het Vlaams-nationalism in het VP (voorlopig) nog niet de helft van de zetels heeft. Dus dat is onbegonnen werk, maar dat weet jij ook , hoor, trolcobuske!

[Amon_Re]

http://www.hbvl.be/nieuws/binnenland...ator-meer.aspx

De koninklijke prinsen Filip en Laurent en prinses Astrid, senatoren van rechtswege, zullen na de hervorming van de Senaat in 2014 geen deel meer uitmaken van de hoge vergadering.

De koninklijke prinsen zijn krachtens de grondwet van rechtswege senator op de leeftijd van 18 jaar.

Dus.... Ze mogen niet meer komen maar blijven senator?

Oh en dit:

In 1997 deed prins Filip zich daar opmerken met zijn pleidooi om porno te verbieden.

[Salvadorii]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Even een boute veronderstelling maken: de Franstaligen zijn met 60% en de Vlamingen met 40%, hoe ga jij voorkomen, dat jij als Vlaming, niet gediscrimineerd kan worden?

In ieder geval niet door ervoor te zorgen dat de ander gediscrimineerd wordt. Niet door mijn wil op te leggen aan de andere. Niet door een eindeloze reeks privileges - die nb vroeg of laat in mijn eigen nadeel zouden uitdraaien - op te stapelen, en zeker niet door keer op keer de democratische wil van die zestig procent te beknotten.

Geen grendels, want daar ben je een fervent tegenstander van.
Laat horen.

Inderdaad geen grendels. Antidiscrimatie wetten zijn voldoende. Had Obama grendels en toeters en bellen nodig om president te worden, ondanks dat Amerika maar 10% zwarten telt? Neen. Die werd eerlijk verkozen. Democratisch verkozen. Enkel Belgie en Libanon hebben zulke ethnische privileges.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Je weet toch dat het Vlaams-nationalism in het VP (voorlopig) nog niet de helft van de zetels heeft. Dus dat is onbegonnen werk, maar dat weet jij ook , hoor, trolcobuske!

Je weet toch dat er de komende jaren héél veel Waaltjes en Brusselaartjes geboren gaan worden.

En ik hoop dat N-VA in een keer een meerderheid halen bij de volgende Vlaamse verkiezingen, dan ben ik tenminste zeker dat het afgelopen is met N-VA na 5 jaar.
Met de absolute meerderheid aan Vlaamse zijde, zie ik Vlaanderen nog voor Europa de dieperik ingaan.
Mensen blijven het niet pikken dat ze leeggezogen worden door de grote voorstanders van het Europees vehikel.

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Je weet toch dat er de komende jaren héél veel Waaltjes en Brusselaartjes geboren gaan worden.

En ik hoop dat N-VA in een keer een meerderheid halen bij de volgende Vlaamse verkiezingen, dan ben ik tenminste zeker dat het afgelopen is met N-VA na 5 jaar.
Met de absolute meerderheid aan Vlaamse zijde, zie ik Vlaanderen nog voor Europa de dieperik ingaan.
Mensen blijven het niet pikken dat ze leeggezogen worden door de grote voorstanders van het Europees vehikel.

Je zaag blijft hangen. N-VA is een middel om van Belgikske af te geraken, daarna kunnen we nog sociaal-economisch stemmen als we willen in een vrij Vlaanderen. N-VA zal daar haar sociaal-economisch programma moeten verddigen tegenover dat van de andere partijen.

[Salvadorii]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Je weet toch dat er de komende jaren héél veel Waaltjes en Brusselaartjes geboren gaan worden.

So? OK, de Vlaming zal nog meer mogen ophoesten, maar ze zullen niet snel genoeg kweken om een electoraal verschil te maken hoor...

En ik hoop dat N-VA in een keer een meerderheid halen bij de volgende Vlaamse verkiezingen,

Gij en 40% van de bevolking...

dan ben ik tenminste zeker dat het afgelopen is met N-VA na 5 jaar.

Twijfelachtig, maar het belangrijkste zal zijn dat we in die vijf jaar van Belgie, de walen - en hun toeters en bellen en privileges en bloedzuigerij - af zullen zijn.

Met de absolute meerderheid aan Vlaamse zijde, zie ik Vlaanderen nog voor Europa de dieperik ingaan.

Die canard weer - Europa zal niks maar dan ook niks doen. Denkt ge echt dat ge alle 26 van de andere lidstaten aanboord krijgt om, militair of anders, een interventie te ondernemen, laat staan een democratische regering die een meerderheid in een land vertegenwordigt de kop in te duwen ivm een interne aangelegenheid? ... laat me niet lachen.

Mensen blijven het niet pikken dat ze leeggezogen worden door de grote voorstanders van het Europees vehikel.

Oh, maar ze gaan het wel pikken dat ze door de franstaligen leeg gezogen worden... logica is niet uw ding merk ik. En Europa kost ons geen 12 miljard, jaar in jaar uit hé, nb... Europa kost Vlaanderen wel wat, maar Belgie verdient er aan - de zoveelste verdoken subsidie voor de franstaligen...

[SDG]

De zes Nederlandstalige gecoöpteerden worden verdeeld op basis van de stemmen op Vlaamse lijsten in Vlaanderen en Brussel, de vier Franstaligen op basis van de stemmen op Franstalige lijsten in Wallonië, Brussel en Halle-Vilvoorde.

[subocaj]

En die gecoöpteerde zijn verkozenen des volks?

[subocaj]

Salvadirii :Twijfelachtig, maar het belangrijkste zal zijn dat we in die vijf jaar van Belgie, de walen - en hun toeters en bellen en privileges en bloedzuigerij - af zullen zijn.

Om onder de bloed zuigende, privilegies van Europa, onze eigen ondergang te blijven bekostigen?
Jij bent eigenlijk het schoolvoorbeeld voor iedere PvdA-er, solidair met het kapitaal tot in de kist.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii

Nee, niet voor wie enige verstand heeft. Want de franstaligen hebben meermaals duidelijk gemaakt dat zij nooit een echte federale kieskring zullen aanvaarden - maw eentje waar de zetels niet vooraf bepaald wordt, en waar elke stem evenveel waard is.

Zelfs als ik zeg dat het zonder gegarandeerde aantal zitjes per taalgroep is zijn er minder Vlaams-nationalisten dan Franstaligen die voorstander blijken te zijn. Gek, he? Ik krijg dan aan Vlaams-nationalistische kant vaak te horen dat we twee landen zijn en DUS apart moeten stemmen, dat we niet moeten proberen Vlamingen en Walen naar elkaar toe te laten groeien en nog meer onzin.

Ik praat wellicht met de foute Vlaams-nationalisten en de foute Franstaligen.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Even een boute veronderstelling maken: de Franstaligen zijn met 60% en de Vlamingen met 40%, hoe ga jij voorkomen, dat jij als Vlaming, niet gediscrimineerd kan worden?
Geen grendels, want daar ben je een fervent tegenstander van.
Laat horen.

Ik vraag me ook af waarom er zo weinig Vlaams-nationalisten zijn die erover zeuren dat de Vlamingen OVERvertegenwoordigd zijn in de Europese Unie.