Meer jongeren voor de jeugdrechter.

[jan hyoens]

Oorspronkelijk geplaatst door Griffin

Nee, maar het aantal zaken STIJGT ook door een GROTER aantal aangiftes, door redenen die ik hierboven heb opgesomd. Dus "slumme" houdt u het best voor uw beschrijving van uzelf.

Even bij vermelden dat je hierboven natuurlijk de voorwaardelijke wijs moet gebruiken, + "ook" mag weglaten, + dat elke reactie die op mij persoonlijk is en niet op wat ik zeg zal worden genegeerd.

Wat jij hier beweerd is dat er niet meer criminaliteit is dan vroeger maar dat er meer aangiften zijn! En dat is zever, inteleectueel verpakt, maar niet te min zever!

[Griffin]

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

Wat jij hier beweerd is dat er niet meer criminaliteit is dan vroeger maar dat er meer aangiften zijn! En dat is zever, inteleectueel verpakt, maar niet te min zever!

En waar is je bewijs? Je argumentatie? Weerleg mijn stelling es?

[jan hyoens]

Oorspronkelijk geplaatst door Griffin

En waar is je bewijs? Je argumentatie? Weerleg mijn stelling es?

Lees jij ooit eens een krant (een deftige wel te verstaan?) Ga jij ooit eens buiten?.... en waar zijn jouw bewijzen ivm die aangiftes?

[Griffin]

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

Lees jij ooit eens een krant (een deftige wel te verstaan?) Ga jij ooit eens buiten?.... en waar zijn jouw bewijzen ivm die aangiftes?

Een krant... ja so what? Je bedoelt dat er meer melding wordt gemaakt van criminaliteit? Zelfde reden als hierboven, mensen klagen sneller, kranten berichten meer omdat de lezers dat willen lezen. Ik ga vaak genoeg buiten, ik heb nog nooit last van criminaliteit gehad.

Omdat jij niks kunt bewijzen ga je de vraag dan maar snel omkeren en hopen dat ik het opgeef. Ik zeg niet dat het zo is, zie mijn voorwaardelijke-wijs-opmerking. Ancapa negeert een stuk van het artikel waarin wordt beweert wat ik net zeg. En dat gebeurd dus niet door mij alleen maar ook door die rechters zelf.
En uw tegenargument is alleen maar: heb je daar bewijs voor?

[jan hyoens]

Oorspronkelijk geplaatst door Griffin

Een krant... ja so what? Je bedoelt dat er meer melding wordt gemaakt van criminaliteit? Zelfde reden als hierboven, mensen klagen sneller, kranten berichten meer omdat de lezers dat willen lezen. Ik ga vaak genoeg buiten, ik heb nog nooit last van criminaliteit gehad.

Omdat jij niks kunt bewijzen ga je de vraag dan maar snel omkeren en hopen dat ik het opgeef. Ik zeg niet dat het zo is, zie mijn voorwaardelijke-wijs-opmerking. Ancapa negeert een stuk van het artikel waarin wordt beweert wat ik net zeg. En dat gebeurd dus niet door mij alleen maar ook door die rechters zelf.
En uw tegenargument is alleen maar: heb je daar bewijs voor?

maw je kan het dus niet bewijzen! Wel ik heb geen concrete cijfers, maar iedereen die een beetje de actualiteit volgt weet dat op school, in jeugdclubs,... men steeds meer te maken krijgt met agressiviteit! Vraag het aan leraars, aan jeugdhuismedewerkers,... aan mensen die met de jeugd in aanraking komen, zij zullen indien ze eerlijk zijn je bewijzen dat de stijging van de jeugdcriminaliteit niet alleen aan het verhoogde aantal aangiftes ligt!
http://forum.politics.be/viewtopic.p...amp;highlight=

[Griffin]

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

maw je kan het dus niet bewijzen! Wel ik heb geen concrete cijfers, maar iedereen die een beetje de actualiteit volgt weet dat op school, in jeugdclubs,... men steeds meer te maken krijgt met agressiviteit! Vraag het aan leraars, aan jeugdhuismedewerkers,... aan mensen die met de jeugd in aanraking komen, zij zullen indien ze eerlijk zijn je bewijzen dat de stijging van de jeugdcriminaliteit niet alleen aan het verhoogde aantal aangiftes ligt!
http://forum.politics.be/viewtopic.p...amp;highlight=

Oorspronkelijk geplaatst door Griffin

En uw tegenargument is alleen maar: heb je daar bewijs voor?

Voel ik u daar een bocht maken ofzo?

[jan hyoens]

Oorspronkelijk geplaatst door Griffin

Voel ik u daar een bocht maken ofzo?

Nee, beweren dat de stijging van de jeugdcriminaliteit alleen te wijten is aan de stijgign van de aangiftes is bullshit! Nu duidelijk?

[Griffin]

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

? Tiens, de politiehervorming is een grote mislukking, het gerecht kampt met achterstand en toch is de stijging van de criminaliteit het gevolg van een efficiëntere opsporing? Die jeugdrechter is toevallig geen goede vriend van het schijnheilig paterke?

Toch een bocht dus (als u mijn posts aandachtig had gelezen dan had u bepaalde elementen gelezen die er op wijzen dat ik niet beweer dat er alleen maar meer zaken zijn door een stijging van aangiftes.

[jan hyoens]

Oorspronkelijk geplaatst door Griffin

Toch een bocht dus (als u mijn posts aandachtig had gelezen dan had u bepaalde elementen gelezen die er op wijzen dat ik niet beweer dat er alleen maar meer zaken zijn door een stijging van aangiftes.

ja, natuurlijk! Braaf ventje! en ga nu maar met je legoblokjes spelen! Braaf!

[ancapa]

vroeger was er dus meer criminaliteit dan nu enkel de aangiftes van deze criminele feiten zijn gestegen...

het is dus de fout van de burger dat de criminaliteit is gestegen

je moet het filosofisch opnemen... het is maar om te lachen

sommige gevoelens zijn helemaal niet echt en totaal subjectief

straks zijn de Limburgers nog crimineler dan de rest van Vlaanderen

[circe]

En waar haalt Griffin het BEWIJS dat er vooral meer aangiftes zijn en niet meer daden?

Waaruit besluit men dat er vroeger meer onaangeklaagde daden gebeurden dan nu? Over hoeveel niet-gemelde criminele daden heeft men het dan?

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Griffin

Dat wil niet zeggen dat er niet MEER AANGIFTES komen omdat de MENSEN de weg naar het gerecht SNELLER bewandelen of MAKKELIJKER vinden.

We laten even buiten beschouwing dat veel mensen geen aangifte meer doen, omdat het toch niets uithaalt. Zoals de politie trouwens zelf zegt.

[Seba]

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

Het aantal zaken voor de jeugdrechter in de arrondissementen Tongeren en Hasselt is de voorbije twee jaar met 30 procent gestegen. Dat staat te lezen in Het Belang van Limburg en Gazet van Antwerpen.

In het arrondissement Tongeren waren er in 2001 195 nieuwe zogenaamde protectionele zaken voor de jeugdrechter, strafbare feiten gepleegd door minderjarigen. In 2003 was dat aantal opgelopen tot 234. Het arrondissement Hasselt noteerde in diezelfde periode zelfs een stijging van 197 tot 290 nieuwe zaken.

goed zo, duidelijk dat de politie haar werk doet: die jeugdigen overleveren aan eht parket. Is dat neit wat het Vb wil?

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Rogier

Wanneer het om een Belg gaat dan vermeld men Paul VDB, bij een niet Belg M. R. Door niet te vermelden weet men dat het grotendeels om allochtonen gaat. Was dat niet zo dan zou men zeer snel met de cijfers naar buiten komen. Wil men het echt weten dan kan men de statistieken uit het buitenland ter vergelijking gebruiken. Door dit soort houding maakt men zich ongeloofwaardig en dan maar klagen dat de kiezer oliedom zou zijn.

Mvg. Rogier

Dit doet hier niet ter zake. Namen van minderjarige verdachten en veroordeelden worden nooit vrijgegeven (mogen niet vrijgegeven worden), noch van allochtonen, noch van autochtonen.
Je kunt daar iets op tegen hebben (bijvoorbeeld bij ernstige vergrijpen), maar in het algemeen vind ik dat een goede regel. Heel wat jongeren komen eens in hun jeugd in aanraking met de politie of het gerecht, en het zou meer kwaad dan goed berokkenen mocht dit allemaal openbaar gemaakt worden.

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

? Tiens, de politiehervorming is een grote mislukking, het gerecht kampt met achterstand en toch is de stijging van de criminaliteit het gevolg van een efficiëntere opsporing? Die jeugdrechter is toevallig geen goede vriend van het schijnheilig paterke?

Er staat jeugdrechterS. Meervoud. Meer dan één dus.
Wat die achterstand betreft: de meeste jongeren die opgepakt worden verschijnen binnen de week voor de jeugdrechter.
Dit even terzijde.

M'n vraag aan u: welke bewijzen hebt u dat de jeugdrechterS hier ONGELIJK hebben. Dat zou ik graag eens weten. Niet waarom u denkt te weten dat Griffin ongelijk heeft, maar waarom u denkt te weten dat de experts ter zake ongelijk hebben.

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Seba

goed zo, duidelijk dat de politie haar werk doet: die jeugdigen overleveren aan eht parket. Is dat neit wat het Vb wil?

Tja, het VB wil dat er meer criminelen opgepakt worden. Als dat dan ook gebeurt, dan schreeuwen een aantal VB'ers moord en brand dat de criminaliteit duidelijk weer is gestegen, uitgaande van dat aantal zaken dat voor de rechtbank komt. Dubbele maten hanteren, daar zijn velen onder hen zeer in gedreven.
Stel dat het VB aan de macht komt, en het aantal rechtbankzaken stijgt ook, net zoals nu, dan zullen diezelfden beweren 'dat het gerecht nu eindelijk hun werk doet'.

[Seba]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Tja, het VB wil dat er meer criminelen opgepakt worden. Als dat dan ook gebeurt, dan schreeuwen een aantal VB'ers moord en brand dat de criminaliteit duidelijk weer is gestegen, uitgaande van dat aantal zaken dat voor de rechtbank komt. Dubbele maten hanteren, daar zijn velen onder hen zeer in gedreven.
Stel dat het VB aan de macht komt, en het aantal rechtbankzaken stijgt ook, net zoals nu, dan zullen diezelfden beweren 'dat het gerecht nu eindelijk hun werk doet'.

heel goed gezien, dat wou ik hier vorige week ook al aankaarten. Zulke berichten dienen dan ook enkel en alleen voor pure verzuring....

[jan hyoens]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Er staat jeugdrechterS. Meervoud. Meer dan één dus.
Wat die achterstand betreft: de meeste jongeren die opgepakt worden verschijnen binnen de week voor de jeugdrechter.
Dit even terzijde.

M'n vraag aan u: welke bewijzen hebt u dat de jeugdrechterS hier ONGELIJK hebben. Dat zou ik graag eens weten. Niet waarom u denkt te weten dat Griffin ongelijk heeft, maar waarom u denkt te weten dat de experts ter zake ongelijk hebben.

1. Het is niet omdat iemand rechter is dat hij ook onfeilbaar is bv 1 jaar bak voor een paar zieke kiekens af te maken remember!
2. Het gerechterlijk apparaat is groetendeels gepolitiseerd! Hier gaat het over de regio Tongeren-Hasselt , moet ik u er een tekeningtje bij maken?
3. Ze verschijnen binnen de week voor de jeugdrechter die dan beslist om al dan niet te vervolgen! Dus hierover gaat het niet!

[Griffin]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

En waar haalt Griffin het BEWIJS dat er vooral meer aangiftes zijn en niet meer daden?

Waaruit besluit men dat er vroeger meer onaangeklaagde daden gebeurden dan nu? Over hoeveel niet-gemelde criminele daden heeft men het dan?

Ik baseer me op het artikel dat ancapa hier gepost heeft.

[Griffin]

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

1. Het is niet omdat iemand rechter is dat hij ook onfeilbaar is bv 1 jaar bak voor een paar zieke kiekens af te maken remember!
2. Het gerechterlijk apparaat is groetendeels gepolitiseerd! Hier gaat het over de regio Tongeren-Hasselt , moet ik u er een tekeningtje bij maken?
3. Ze verschijnen binnen de week voor de jeugdrechter die dan beslist om al dan niet te vervolgen! Dus hierover gaat het niet!

En de link met wat die jeugdrechters zeggen? Dat er vooral meer aangiftes zijn? Die negeert u in bovenstaand betoog volledig volgens mij... Het gaat niet over de onfeilbaarheid van de rechters, of over de "politisering" van het gerecht?