Wat is fundamenteel het verschil tussen extreem-links en extreem-rechts?

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Geachte Heer Bokkenreyder, mag ik van jou mijn reeds levenslange linkse standpunten aub behouden, want ik ben een echt gevaar voor jou en de samenleving???

Waar heb ik dat ooit beweerd, jacobus? Mij gaat het erom dat je de extremen over dezelfde kam moet scheren en daarin consequent zijn. Ofwel laat je hen toe ofwel verbied je ze beide.

[Robinus V]

Extreem-links en extreem-rechts zijn beide termen die gebruikt worden om in hokjes te denken. Er is dus weinig verschil tussen beide, ook al zijn de mensen die in beide hokjes ingedeeld worden fundamenteel verschillend van diegenen in het andere hokje en ook van diegenen in hetzelfde hokje.

Bij dictators is het meest fundamentele kenmerk dat ze dictator zijn, niet of ze zich links of rechts noemen of zo door een ander genoemd worden.

Noch de meeste (extreem-)linksen noch de meeste (extreem-)rechtsen hebben iets met een dictator te maken.

[C2C]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Er zijn geen extreem rechtse partijen in België , want de uiting van extreem rechts gedachtengoed is verboden , er zijn wel extreem linkse partijen , want de uiting van extreem links gedachtengoed is niet verboden.

Inderdaad, zoals ook ik boven zei. Het rechtse gedachtengoed is gewoon illegaal.

Dat kan deze discussie eigenlijk afsluiten. Want het beantwoordt de vraag uit de openingspost.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Waar heb ik dat ooit beweerd, jacobus? Mij gaat het erom dat je de extremen over dezelfde kam moet scheren en daarin consequent zijn. Ofwel laat je hen toe ofwel verbied je ze beide.

Hier komt de drang tot het beperken van de democratie van een extreem-rechts individu boven.

Neen, jij hebt niet te beslissen met wie partijen willen samenwerken. Het is trouwens een goede zaak dat ze al op voorhand duidelijk maken met wie ze niet willen samenwerken. De kiezer heeft dan meer informatie en dat komt de democratie ten goede.

[Creed]

'Bound and gagged' either way.
What difference?

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Hier komt de drang tot het beperken van de democratie van een extreem-rechts individu boven.

Neen, jij hebt niet te beslissen met wie partijen willen samenwerken. Het is trouwens een goede zaak dat ze al op voorhand duidelijk maken met wie ze niet willen samenwerken. De kiezer heeft dan meer informatie en dat komt de democratie ten goede.

Dayt moet je miij eens uitleggen. Ik vraag vor het ene niet meer of minder dan voor het andere. Wat is daar in godsnaam extreem-rechts en democratie beperkend aan?

[Creed]

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Dayt moet je miij eens uitleggen. Ik vraag vor het ene niet meer of minder dan voor het andere. Wat is daar in godsnaam extreem-rechts en democratie beperkend aan?

En dan nog in "Godsnaam" ?

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Ja soms zijn de dingen simpel.
Stel u voor dat ge op de VN afkomt met "jamaar artikel 1 van de Universele Verklaring van de Mensenrechten wil ik toch wat nuanceren...".
Ge zoudt nogal voor idioot staan.
Goed en slecht zijn gelukkig hier en daar gecodificeerd. Nog niet genoeg. Maar toch al een beetje.

En wie heeft eigenlijk "goed" en "slecht" vastgelegd? Is daar een wereldwijd referendum over geweest, of heeft een of andere Allah, God of Jahweh dat gedecreteerd? Ik zie echt niet in waarom mensen niet zouden mogen discussiëren over wat mensen vastgelegd hebben. Laat staan waarom ik zou aanvaarden dat een of ander zelfbenoemd clubje voor eeuwig en altijd gaat vastleggen wat goed en slecht is. Voor mij is er maar één norm en dat zijn de tien geboden, die zijn niet links en die zijn niet rechts. De rest is des mensen en daarom veranderbaar naargelang de noodzaak.

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Zij die zich graag verbergen achter overdreven nuance en geveinsde complexiteit zijn dikwijls zeer gevaarlijk.
Extreem-rechts is altijd en per definitie en door allerlei verdragen als slecht gecodificeerd, omdat het het slechte tot zijn essentie verheft. Extreem-links niet.

Nochtans is extreem-links veel gevaarlijker dan extreem-rechts. Zou het misschien niet gewoon kunnen zijn dat extreem-links de oorlog gewonnen heeft en extreem-rechts niet, en dat onze hedendaagse normen daarom extreem-links zijn?

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Dayt moet je miij eens uitleggen. Ik vraag vor het ene niet meer of minder dan voor het andere. Wat is daar in godsnaam extreem-rechts en democratie beperkend aan?

Jij roept op om niet met extreem-linksen samen te werken. Dat kan jouw democratische keuze zijn –niet met hen willen samenwerken– maar als democraat leg je dat niet op aan de rest.

Je vraagt wel degelijk meer voor de ene dan voor de andere. Niet met extreem-rechts samenwerken, of, juister, niet met Vlaams Belang, is de eigen keuze van de politici en de stemmers zijn van die keuze op de hoogte.

[mvd]

Wat een gezeik zeg, zijn er nog niet genoeg topics 'links is goed en rechts is slechts, nee jullie hebben meer doden gemaakt, nee jullie!' Bende kinderen

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Waar heb ik dat ooit beweerd, jacobus? Mij gaat het erom dat je de extremen over dezelfde kam moet scheren en daarin consequent zijn. Ofwel laat je hen toe ofwel verbied je ze beide.

Misschien heb je het nog niet gemerkt, maar de PvdA, zit al van bij zijn ontstaan in een media cordon sanitair, zonder enige rechterlijke veroordeling.
Bekijk de draden die handelen over het cordon en je zult van mij nooit een standpunt tegenkomen dat zich uitspreekt voor een cordon tegen wie dan ook.
Het tegendeel zelfs.

[Mitgard]

Links en rechts zijn eigenlijk restanten van de 20ste eeuw.
Ik beschouw mezelf bijvoorbeeld niet als links, maar ook niet als rechts.
Ofwel heb ik het beste van de twee in mij, maar dat is dan ook weer vlees noch vis.

Een tweedeling die meer aansluit bij deze tijdsgeest is de volgende: ideeën die gericht zijn op het behoud en voortbestaan van onze etniciteit, cultuur en beschaving en ideeën die gericht zijn op de vernietiging ervan.

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Jij roept op om niet met extreem-linksen samen te werken. Dat kan jouw democratische keuze zijn –niet met hen willen samenwerken– maar als democraat leg je dat niet op aan de rest.

Je vraagt wel degelijk meer voor de ene dan voor de andere. Niet met extreem-rechts samenwerken, of, juister, niet met Vlaams Belang, is de eigen keuze van de politici en de stemmers zijn van die keuze op de hoogte.

Bewijs dat eens! Kom, een linkje: dat kan toch niet zo moeilijk zijn!
Ik denk dat je spoken ziet, Robke! Ik ben veeeeeel meer democraat dan jij.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door mvd

Wat een gezeik zeg, zijn er nog niet genoeg topics 'links is goed en rechts is slechts, nee jullie hebben meer doden gemaakt, nee jullie!' Bende kinderen

Inderdaad. In plaats van over standpunten te discussiëren, de incompetenten die draden als deze opstarten.

Volgens mij zijn er weinig forummers die achter de daden van één van deze dictators staan.

[Creed]

voortbestaan van onze etniciteit, cultuur en beschaving "

Heb dat al ergens anders gehoord...dacht ik. Ergens in die 2oste eeuw...

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Hier komt de drang tot het beperken van de democratie van een extreem-rechts individu boven.

Neen, jij hebt niet te beslissen met wie partijen willen samenwerken. Het is trouwens een goede zaak dat ze al op voorhand duidelijk maken met wie ze niet willen samenwerken. De kiezer heeft dan meer informatie en dat komt de democratie ten goede.

of hoe je koud en warm tegelijk kan blazen.
Het cordon is de drang van links om extreem rechts te beperken en niet anders. Maw net zoals bok zegt is dit redelijk inconsequent om niet te zeggen heel hypocriet en fundamenteel ondemocratisch.
Het bij voorbaat duidelijk maken dat bepaalde coalities niet mogelijk zijn, daar is op zich niets mis mee, maar het cordon houdt veel meer in dan dat, en dat is net wat het ondemocratisch maakt.
Linkiewinkies weten begot zelf niet wat het cordon zelf inhoudt, dat is wel duidelijk te zien aan onze jonge forummer hier.

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Misschien heb je het nog niet gemerkt, maar de PvdA, zit al van bij zijn ontstaan in een media cordon sanitair, zonder enige rechterlijke veroordeling.
Bekijk de draden die handelen over het cordon en je zult van mij nooit een standpunt tegenkomen dat zich uitspreekt voor een cordon tegen wie dan ook.
Het tegendeel zelfs.

Prima, jacobus. Dat is dan consequent, maar je linkse vrienden hier denken daar blijkbaar heel anders over.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Jij roept op om niet met extreem-linksen samen te werken. Dat kan jouw democratische keuze zijn –niet met hen willen samenwerken– maar als democraat leg je dat niet op aan de rest.

Je vraagt wel degelijk meer voor de ene dan voor de andere. Niet met extreem-rechts samenwerken, of, juister, niet met Vlaams Belang, is de eigen keuze van de politici en de stemmers zijn van die keuze op de hoogte.

nog meer koud en warm.
Man toch je gaat vreselijk af hier.

[Mitgard]

Oorspronkelijk geplaatst door Creed

voortbestaan van onze etniciteit, cultuur en beschaving "

Heb dat al ergens anders gehoord...dacht ik. Ergens in die 2oste eeuw...

De drang tot voortbestaan is zo oud als de mensheid zelf.
Kan dus best zijn dat dat al eens eerder geopperd is.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

Links en rechts zijn eigenlijk restanten van de 20ste eeuw.
Ik beschouw mezelf bijvoorbeeld niet als links, maar ook niet als rechts.
Ofwel heb ik het beste van de twee in mij, maar dat is dan ook weer vlees noch vis.

Een tweedeling die meer aansluit bij deze tijdsgeest is de volgende: ideeën die gericht zijn op het behoud en voortbestaan van onze etniciteit, cultuur en beschaving en ideeën die gericht zijn op de vernietiging ervan.

Wie een dergelijke tweedeling maakt is extreem-rechts.