Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 augustus 2012, 12:30   #21
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
Maar technische functies zoals informatici, ingenieurs en zo, zou ik die toch niet zo rap niet weerhouden omdat er een taalfout op hun CV staat.
Je zou wel eens lang kunnen zoeken naar een goeie ingenieur of informaticus.
Geef toe, da's een triestige stand van zaken. Dat we al moeten verwachten dat technisch ingestelde mensen taaldebielen zijn. Nee, zelfs een ingenieur moet taalvaardig zijn. Da's toch echt het minimum. Die mensen hebben 12 jaar lang tijd gehad om te leren schrijven. Je mag dan toch iets verwachten.
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2012, 12:32   #22
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Distel Bekijk bericht
De CV's die bij mij in de vuilbak zouden belanden, zijn eerder die van mensen die over persoonlijke ervaringen met CV's topics openen in een katern over binnenlandse politiek. Dat wijst immers op slordigheid en luiheid.
Het ware wenselijk geweest dat er een politieke dimensie aan deze discussie wordt gegeven. Moeten onze overheden erover waken dat mensen na 12 jaar onderwijs een basiskennis hebben van hun moedertaal? Al die miljarden die daarin worden geïnvesteerd mogen wel wat renderen, vind ik.
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2012, 12:32   #23
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Geef toe, da's een triestige stand van zaken. Dat we al moeten verwachten dat technisch ingestelde mensen taaldebielen zijn. Nee, zelfs een ingenieur moet taalvaardig zijn. Da's toch echt het minimum. Die mensen hebben 12 jaar lang tijd gehad om te leren schrijven. Je mag dan toch iets verwachten.
Je kunt tegen de molens vechten. Veel zal het niet helpen.

Laatst gewijzigd door giserke : 17 augustus 2012 om 12:36.
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2012, 12:34   #24
Amon_Re
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Amon_Re's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 februari 2006
Berichten: 19.121
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
Maar technische functies zoals informatici, ingenieurs en zo, zou ik die toch niet zo rap niet weerhouden omdat er een taalfout op hun CV staat.
Je zou wel eens lang kunnen zoeken naar een goeie ingenieur of informaticus.
Ik weet niet hoe het zit bij ingenieurs, mij bij informatici is Engels meer en meer de voertaal. Ook bij CV's.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen Bekijk bericht
politiek België lijkt meer op een inktvis met veel grabbelende armen in de staatskas en inkt spuitend omdat niemand het zou zien.
Stephen F. Roberts: "...I contend that we are both atheists. I just believe in one fewer god than you do. When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours."
Amon_Re is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2012, 12:34   #25
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Effect Bekijk bericht
Correct. Maar daarentegen bent u op deze hobbyplek wel hypocriet genoeg om te stellen dat een onverkozen premier niet de taal van zijn land hoeft te spreken.
Die zit. Maar jammer genoeg moet Di Rupo geen CV indienen. En als hij dat al moet, dan zal dat wel opgesteld zijn in het frans.

We hadden het hier trouwens over de moedertaal. Ik denk dat Di Rupo, zelfs al is het maar een harde wetenschapper, feilloos Frans pent.
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2012, 12:36   #26
Bokkenreyder
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bokkenreyder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 maart 2011
Locatie: Limburg
Berichten: 15.112
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Die zit. Maar jammer genoeg moet Di Rupo geen CV indienen. En als hij dat al moet, dan zal dat wel opgesteld zijn in het frans.

We hadden het hier trouwens over de moedertaal. Ik denk dat Di Rupo, zelfs al is het maar een harde wetenschapper, feilloos Frans pent.
Is den Elio zijn moedertaal niet Italiaans??
__________________
Als Raf je nog ooit op een taalfout wijst, dan kun je genieten van zijn eigen taalblunder op:
http://forum.politics.be/showthread....175318&page=23




Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf Bekijk bericht
Het (België) lijkt me een territorium van ideale schaalgrootte. ==> Bokkenreyder:
Bokkenreyder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2012, 12:36   #27
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Veel top ingenieus en programmeurs zijn altijd al taaldebielen geweest. Om de heel eenvoudige reden dat je daar veel mensen hebt met een vorm van het asperger syndroom.
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2012, 12:37   #28
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re Bekijk bericht
Ik weet niet hoe het zit bij ingenieurs, mij bij informatici is Engels meer en meer de voertaal. Ook bij CV's.
Begrijpelijk. Maar denk je dat een Engelstalig recruteerder niet let op taal? Kijk eens naar de discussie op de NY Times (de link boven). Daar zijn ze blijkbaar nog veel harder in hun oordeel.

“Grammar is my litmus test,” the C.E.O. of iFixit wrote recently in the Harvard Business Review. “If job hopefuls can’t distinguish between ‘to’ and ‘too,’ their applications go into the bin.”

En die man runt een techneutenbedrijf. Vele andere voorbeelden op die discussieplek.
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2012, 12:37   #29
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Da's waar. Maar een forum als dit zou juist een goed oefenterrein kunnen zijn om schrijfvaardigheid op te krikken.

Wanneer taalslordigheid de norm wordt in de vrije tijd van mensen, dan bestaat de kans dat die zodanig ingebed raakt dat een kandidaat ze zelfs in zijn CV of motievatiebrief meeneemt. Wat jammer is.

Ik doe altijd mijn best om mooi te schrijven, zelfs op een hobbyplek als deze. Gewoon omdat dit aangenaam is, en een routine van correct taalgebruik kweekt.
Ik zou jou wel aanwerven. Als afdelingschef 'humor'.

Ernstig nu,
ik kan er niet aan doen, maar taalfouten storen mij eigenlijk ook;

echter, dan denk ik: misschien heeft de schrijver niet zoveel kansen gehad als ikzelf; misschien heeft hij dyslexie; misschien was hij moe; misschien is hij niet zo handig in typen; misschien is zij vrouwelijk (benieuwd of hier reactie op komt; er stond eerst dom blondje) ...

er zijn ook verschillen: een literair boek is nog wat anders dan de handleiding van een grasmachine. De veiligheidsvoorschriften van dat laatste moeten vooral met taal èn met pictogrammen en tekeningen vooral begrijpbaar zijn voor elke gebruiker.

en dan denk ik verder: ik schreef nooit 'meneer'. Zo geleerd in 't schoolke. Zo verder gedaan aan de univ. Maar ... mijn kinderen kwamen thuis met meneer in plaats van mijnheer. Ze leerden dat zo. En veel verder leerden ze niet zo gedetailleerd taal en grammatica. Op technisch taalvlak dus wellicht niet zo sterk. Maar overigens (vijf van de zes kinderen/schoonkinderen master) wel sterk op hun werk. Nooit één dag werkloos geweest.


Zie dus best 't een en 't ander in een juist perspectief.
En op dit forum: er zijn geen mensen aangesteld tot taalpolitie. Toch niet bij mijn weten.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2012, 12:39   #30
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder Bekijk bericht
Is den Elio zijn moedertaal niet Italiaans??
Is te zien.

- Hij wordt kwaad in het Italiaans
- Jeu d'amour in het Frans.
- Schijten in het Vlaams.
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2012, 12:39   #31
Klarekijk
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 november 2010
Berichten: 7.057
Standaard

CV's met taalfouten gaan meteen de vuilbak in .

Ik ben het helemaal niet eens met jou stelling .

Sorry lijkt mij een saai beroep enkel CV's lezen . maar goed .

U doet zo uit de hoogte alsof enkel het kunnen schrijven , of de intentie te hebben te schrijven zonder fouten de ultime bekwaamheidstes is .

Dat toont meteen aan dat U geen grientje respect heb voor mensen met technische beroepen en of laag geschoolden .

Denk je nu echt dat een land verder kan zonder harde werkers .

Denk je nu echt dat je beter kan lassen of een muur kan recht metselen omdat je zonder fouten kan schrijven ?

Wat met uw solicitanten die een taalfout schrijven maar eigenlijk voor poetsvrouw of man soliciteren . zijn dat ook allemaal universitairen .

BIJZONDERE OPMERKING OVER UW WALGELIJKE DISCRIMINATIE .

Zover ik kijk in de gescheidenis van het dictee der Nederlandse taal is er nog geen enkele keer iemand uitgekomen ZONDER één enkele fout . dat zegt heel veel over de Nederlandse taal en taal in het algemeen .
Je zou ook onoverzichtelijke regels kunnen vereenvoudigen zodat het ten minste haalbaar is voor elke modale burger .
Veel modale burgers doen er trouwens niet mee aan het Nederlandse dictee . De waarde van dat Dictee , ookal volg ik het . is absoluut OUT OF de normale leefwereld . wnt ENKEL zeer gespecialiseerde en geinteresseerde mensen doen er aan mee . Ja ik neem aan dat Journalisten en mensen die vertalen of officiële stukken schrijven correct moeten kunnen schrijven .
Maar hier wat neerpennen op een site waar de laatste tijd de inhoud van het debat BIJZONDER LAAG ligt , gaan afmeten op een taalfout is eveneen ZEER LAAG

Ik echt veel meer belang aan de kwaliteit van mijn werk , en mijn opvoeding en verantwoordelijkheids zin. En in de echte wereld naar mensen toe , en in mijn proffesionel wereld ben ik heel beleefd en zeer rechtuit . hier kan ik al eens wat schunnigere woorden gebruiken , omdat het alooi hier ook niet meer waard is . Sorry

En of jij nu duizend pagina's volschrijft over taalfouten of één ZIN dat kan mijn flink geen moer schelen .

Weet je dat er in Frankrijk amper 16 % van de bevolking behoorlijk kan lezen en schrijven ? Ja ik moet me soms uitdrukken in Frans en engels in mijn privé en vak , en dat is stukken slechter dan mijn Nederlands .

Mijn beste proff , er heeft nog nooit iemand met mij gelachen daarover .
Ik weet ook dat ik geen functie moet beamen waar schrijven zonder fouten een prioriteit in is .

Maar ik kan wel teksten samen stellen , als U ze leest , dat U ten minste weet waarover het gaat , dan dat kunnen zelfs veel taalkundigen niet eens .

En als ik mijn tekst moet gebruiken woor die fouten er beter niet in staan , dan laat ik dat door iemand doen die daar interesse in heeft oog voor heeft en meer bekwaam in is .

Meteen leg Ik U dan met glans dan een bedrieglijke CV voor .

Nu weet je hoe ver uw bekwaamheid reikt . en Uw hoogheidswaanzin ook .
Nog een fijne dag verder .
Met vriendelijke groeten
Klarekijk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2012, 12:40   #32
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder Bekijk bericht
Is den Elio zijn moedertaal niet Italiaans??
Ik denk dat hij perfect tweetalig zou kunnen zijn. Hij is het enige van zeven kinderen dat in België geboren werd; zijn vader stierf toen hij één jaar oud was. Achtergebleven met moeder, en wellicht snel het Frans opgepikt als kleuter.

Alleszins, het doet er weinig toe. Ik kan me niet inbeelden dat een Doctor in de Wetenschappen niet perfect zijn moedertaal beheerst, of die nu Frans of Italiaans is.
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2012, 12:41   #33
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
Is te zien.

- Hij wordt kwaad in het Italiaans
- Jeu d'amour in het Frans.
- Schijten in het Vlaams.
Lol. Perfect drietalig, waar het nodig is.
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2012, 12:41   #34
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
't Is ook maar om een beetje uit te dagen hé.

Maar ik begrijp soms toch niet goed waarom sommige mensen taal zo'n onding vinden. Ik vind het zalig om mooi te schrijven, of om dat althans te proberen.

Veel van de boodschap zit in de manier waarop ze gepresenteerd wordt. En zeker op een politiek forum moet dat toch gelden. Zoals de filosofen uit de Oudheid tot Orwell recent inzagen, maakt taal de politiek. Politiek bedrijven en becommentariëren is op de eerste plaats een zaak van retoriek.

Voor mijn part mag de goeie ouwe "retorica" die onze ouders verplicht volgden, heringevoerd worden. Hoe schrijf je wervend? Hoe overtuig je mensen met taal? Hoe mooi kan taal zijn?

Retorica terug verplicht maken. Nu.
Retorica=>professioneel misleidend discours => sofisme
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2012, 12:43   #35
mkb
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 30 juli 2011
Berichten: 2.492
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Ik kan me niet inbeelden dat een Doctor in de Wetenschappen niet perfect zijn moedertaal beheerst
mkb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2012, 12:44   #36
Amon_Re
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Amon_Re's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 februari 2006
Berichten: 19.121
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Begrijpelijk. Maar denk je dat een Engelstalig recruteerder niet let op taal? Kijk eens naar de discussie op de NY Times (de link boven). Daar zijn ze blijkbaar nog veel harder in hun oordeel.

“Grammar is my litmus test,” the C.E.O. of iFixit wrote recently in the Harvard Business Review. “If job hopefuls can’t distinguish between ‘to’ and ‘too,’ their applications go into the bin.”

En die man runt een techneutenbedrijf. Vele andere voorbeelden op die discussieplek.
Uiteraard wordt er op taal gelet, was gewoon ter informatie
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen Bekijk bericht
politiek België lijkt meer op een inktvis met veel grabbelende armen in de staatskas en inkt spuitend omdat niemand het zou zien.
Stephen F. Roberts: "...I contend that we are both atheists. I just believe in one fewer god than you do. When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours."
Amon_Re is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2012, 12:44   #37
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk Bekijk bericht
CV's met taalfouten gaan meteen de vuilbak in .

Ik ben het helemaal niet eens met jou stelling .

Met vriendelijke groeten
Klarekijk, we weten dat jij een probleem hebt met taal. Maar wanneer iemand niet taalvaardig is, dan laat hij zich toch bijstaan?

Een goed CV is ocharme 2 paginaatjes lang. Dat kan toch niet zo moeilijk zijn?

En tijdens een sollicitatiegesprek kan je er zelfs openlijk voor uitkomen dat je een taalachterstand hebt. Benadruk je daarnaast je sterke kanten, dan zal een HR-mens u zeker vergeven. Tenminste wanneer het gaat om een job waarin taalvaardigheid minder belangrijk is.

Maar er mogen geen uitvluchten zijn voor slordige CV's. Da's uw eerste presentatie. Die moet feilloos zijn.
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes

Laatst gewijzigd door C2C : 17 augustus 2012 om 12:45.
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2012, 12:45   #38
Klarekijk
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 november 2010
Berichten: 7.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Da's waar. Maar een forum als dit zou juist een goed oefenterrein kunnen zijn om schrijfvaardigheid op te krikken.

Wanneer taalslordigheid de norm wordt in de vrije tijd van mensen, dan bestaat de kans dat die zodanig ingebed raakt dat een kandidaat ze zelfs in zijn CV of motievatiebrief meeneemt. Wat jammer is.

Ik doe altijd mijn best om mooi te schrijven, zelfs op een hobbyplek als deze. Gewoon omdat dit aangenaam is, en een routine van correct taalgebruik kweekt.
Ik respecteer dat , en ja dat is mooi , maar ik ben hier als afleiding tussen het werk en de klote telefoons door , ja vaak om me effe flink af te reageren
denk je dat ik een tekst twee keer nalees alvoor te posten , sorry geen tijd .
Klarekijk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2012, 12:46   #39
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Alleszins, het doet er weinig toe. Ik kan me niet inbeelden dat een Doctor in de Wetenschappen niet perfect zijn moedertaal beheerst, of die nu Frans of Italiaans is.
Ik had proffen in de geografie, die enorm veel fouten schreven. Maar ze zijn wel een autoriteit in hun vak.
Zoals ik eerder vertelde, hebben veel van die mensen een vorm van het asperger syndroom.
In hun vakgebied zijn ze geniaal, er buiten zijn het nozems.
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2012, 12:46   #40
Amon_Re
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Amon_Re's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 februari 2006
Berichten: 19.121
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Een goed CV is ocharme 2 paginaatjes lang. Dat kan toch niet zo moeilijk zijn?
2 paginaatjes? In welke branche zit jij? Dat is wel extreem kort als CV. Bij ons (IT) zijn CV's tussen de 3 a 5 pagina's naargelang de opleidingen en werkervaringen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen Bekijk bericht
politiek België lijkt meer op een inktvis met veel grabbelende armen in de staatskas en inkt spuitend omdat niemand het zou zien.
Stephen F. Roberts: "...I contend that we are both atheists. I just believe in one fewer god than you do. When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours."
Amon_Re is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:28.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be