9/11 getuigen hebben vreemde aandoening

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Staat dit ter discussie?
De kern van de zaak is dat er ontploffingen gehoord zijn die niet afkomstig zijn van die vliegtuigen.

Is dat de kern van de zaak?

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Toch wel.

enkel als je geen Engels kan

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Staat dit ter discussie?
De kern van de zaak is dat er ontploffingen gehoord zijn die niet afkomstig zijn van die vliegtuigen.

die klonken als ontploffingen zoals vallende mensen, liftkokers, wagens die in brand schoten enz...

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Waarom hebben ze niet gewoon een filmpje gefaked met daar op heel duidelijk een AA 757 dat het Pentagon in vliegt? piece of cake toch, in het land van de Steven Spielbergs.

Piece of cake ? Ze kunnen Mr. OB's geboortebewijs nog niet eens op een degelijke wijze vervalsen, in het land van de Spielbergs. En de instorting van het gebouw nr. 7 van Mr. Silverstein wegens de "opgelopen schade" was overduidelijk een "controlled demolition", dat kwam nl. in vrije van naar beneden. (niet in 13 sec. dus)

Feit is dat vervalsen blijkbaar NIET zo gemakkelijk is, dat hebben we allemaal al kunnen opmerkken. Liegen, ontkennen en verbergen is VEEL gemakkelijker.

Jawel, er bestaat toch een zeer groot verschil tussen fictie-filmpjes en TRUTH !

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Een weinig briljante voorspelling van hem, Bin Laden had de oorlog aan de VS en Israël verklaart al voor 9/11.
en ja , er waren kansen om Bin Laden op te pakken , maar dat had toen weinig prioriteit.

Toch is het een feit dat velen zich heden in een VEEL gezondere toestand zouden bevinden indien ze hun bek dicht hadden gehouden of ze zich niet op een VERKEERDE plaats hadden bevonden. En dan heb ik niet over internatie in een instituut voor geesteszieken "the ward" zoals ze nu doen met de veteranen die over de "inside job" spreken. Gevaarlijke mensen...

Milton William Cooper is alvast niet een natuurlijke dood gestorven, slechts een klein maandje na 11 Spetember 2001.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Toch is het een feit dat velen zich heden in een VEEL gezondere toestand zouden bevinden indien ze hun bek dicht hadden gehouden of ze zich niet op een VERKEERDE plaats hadden bevonden.

Ik denk niet dat dit een feit is.
Gelijk de eerste 2 9/11 getuigen in dat filmpje al, hebben de complotten nooit ondersteund. Berry Jennings heeft de claims die Loose Change maakte aan de hand van zijn verklaringen nog voor de camera weerlegd. En ook die weduwe dacht helemaal niet dat het een inside job was.

Kortom , ze laten weer eens de zaken weg welke hun bewering onderuit halen.

Iedereen kan in de VS alles beweren en er boeken en films over maken of lezingen over geven. En dat is met de 9/11 complotten dan ook het geval geweest(en nog steeds).

Milton William Cooper is alvast niet een natuurlijke dood gestorven, slechts een klein maandje na 11 Spetember 2001.

klopt ,hij is neergeschoten door Politie en dat was niet vanwege zijn 9/11 onthullingen

[atmosphere]

En Beverly Eckert was zo bekend geworden omdat zij ondanks haar grote verlies toch een groot tegenstander was van de Oorlog in Irak en Afganistan en Guantanomo. Haar dood wordt dus ook leuk misbruikt in dat filmpje.

Vind u het eerlijk dat de filmmakers deze informatie gewoon weglaten ?

Met een klein beetje backgroundchecking hadden jullie zelf ook kunnen achterhalen dat dat filmpje nonsens verkondigt.
En maar beweren dat zij zo enorm goed op de hoogte zijn omdat ze zo veel onderzoek deden.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Ik denk niet dat dit een feit is.
Gelijk de eerste 2 9/11 getuigen in dat filmpje al, hebben de complotten nooit ondersteund. Berry Jennings heeft de claims die Loose Change maakte aan de hand van zijn verklaringen nog voor de camera weerlegd. En ook die weduwe dacht helemaal niet dat het een inside job was.

Kortom , ze laten weer eens de zaken weg welke hun bewering onderuit halen.

_{Iedereen kan in de VS alles beweren en er boeken en films over maken of lezingen over geven. En dat is met de 9/11 complotten dan ook het geval geweest(en nog steeds).}

<sub>Right. washingtonsblog - Are People Being Thrown Into Psychiatric Wards For Their Political Views?


Mental Health Diagnoses Are Sometimes Politically-Motivated

Many psychologists and psychiatrists are good people, who are only trying to help their patients.

But the Nazi government substantially supported psychologists … many of whom, in turn, espoused extermination of the people they considered to be “racially and cognitively compromised”.

Soviet psychiatrists famously aided Stalin in applying fake insanity diagnoses to political dissenters. The official explanation was that no sane person would declaim the Soviet government and Communism.

American psychologists created the American program of torture which was specially-crafted to produce false confessions to justify U.S. military policy. And see this.

And authoritarian American psychologists are eager to label anyone “taking a cynical stance toward politics, mistrusting authority, endorsing democratic practices, … and displaying an inquisitive, imaginative outlook” as worthy of a trip to the insane asylum. (Those traits may also get one labeled as a potential terrorist.)

As prominent forensic psychiatrist James Knoll – psychiatry professor at SUNY-Syracuse and director of a forensic fellowship program – writes in the Psychiatric Times:

When psychiatric science becomes co-opted by a political agenda, an unhealthy alliance may be created. It is science that will always be the host organism, to be taken over by political viruses…. [P]sychiatry may come to resemble a new organism entirely — one that serves the ends of the criminal justice system.

Even psychologists with good intentions can erroneously label people delusional simply because they themselves make bad assumptions.

There is even a label for this – the “Martha Mitchell Effect” – defined as:

The process by which a psychiatrist, psychologist, or other mental health clinician mistakes the patient’s perception of real events as delusional and misdiagnoses accordingly.

The authors of a paper on this phenomenon (Bell, V., Halligan, P.W., Ellis, H.D. (2003) Beliefs About Delusions. The Psychologist, 6 (8), 418-422) conclude:

Sometimes, improbable reports are erroneously assumed to be symptoms of mental illness [due to a] failure or inability to verify whether the events have actually taken place, no matter how improbable intuitively they might appear to the busy clinician.

In other words, psychologists who haven’t taken the time to examine for themselves the claims of their patients will tend to label as delusional anything which they “intuitively” feel is improbable. As such, psychologists and psychiatrists are just as prone to acting out their irrational prejudices as anyone else … unless they take the time to investigate and educate themselves.
Governments Indefinitely Detaining Citizens In Psychiatric Wards Without Due Process of Law

As such, detention in psych wards on mere “suspicion” of posing a danger – without due process of law – is troubling.

For example, former marine Brandon Raub was just carted off and locked in a psychiatric ward for his allegedly “anti-government” Facebook posts.

AP reports today:

Police – acting under a state law that allows emergency, temporary psychiatric commitments upon the recommendation of a mental health professional – took Raub to the John Randolph Medical Center in Hopewell. He was not charged with any crime.

***

Col. Thierry Dupuis, the county police chief, said Raub was taken into custody upon the recommendation of mental health crisis intervention workers. He said the action was taken under the state’s emergency custody statute, which allows a magistrate to order the civil detention and psychiatric evaluation of a person who is considered potentially dangerous.

New York Police officer Adrian Schoolcraft was involuntarily hospitalizated in a psychiatric ward after he recorded videotapes of his fellow police officers engaging in corruption.

Claire Swinney of New Zealand was also held in a psychiatric ward and called “delusional” for criticizing the government. Susan Lindauer was held under the Patriot Act for a year at Carswell Air Force Base – where psychiatric drugs were pushed on her – after she alleged government corruption.

The Daily Mail notes:

The [British] Government has established a shadowy new national anti-terrorist unit to protect VIPs, with the power to detain suspects indefinitely using mental health laws.

***

The team’s psychiatrists and psychologists then have the power to order treatment – including forcibly detaining suspects in secure psychiatric units.

Using these powers, the unit can legally detain people for an indefinite period without trial, criminal charges or even evidence of a crime being committed and with very limited rights of appeal.

Until now it has been the exclusive decision of doctors and mental health professionals to determine if someone should be forcibly detained.

But the new unit uses the police to identify suspects – increasing fears the line is being blurred between criminal investigation and doctors’ clinical decisions.

***

Scotland Yard, which runs the shadowy unit, refuses to discuss how many suspects have been forcibly hospitalised by the team because of “patient confidentiality”.

***

The purpose of the centre is “to evaluate and manage the risk posed to prominent people by…those who engage in inappropriate or threatening communications or behaviours in the context of abnormally intense preoccupations, many [Many? That means that some are not] of which arise from psychotic illness.”

Who gets to decide what “inappropriate” or “threatening” means? What if a whistleblower has information that a member of parliament has engaged in bribes? Would trying to reveal such information constitute “inappropriate or threatening communications or behaviours” in the context of “abnormally intense preoccupations” with that MP’s illegal actions?

Indeed, a study published in the International Journal of Law and Psychiatry found a high rate of false positives in the British identification of dangerous persons.

The Mail continues:

So-called ‘sectioning’ allows a patient to be held for up to six months before a further psychological assessment. Patients are then reviewed every year to determine if they can be released.

***

Human rights activists fear the team, whose existence has never been publicised, may be being used as a way to detain suspected terrorists without having to put evidence before the courts.

***

Last night human rights group Liberty said the secret unit represented a new threat to civil liberties.

Policy director Gareth Crossman said: “There is a grave danger of this being used to deal with people where there is insufficient evidence for a criminal prosecution.

“This blurs the line between medical decisions and police actions. If you are going to allow doctors to take people’s liberty away, they have to be independent. That credibility is undermined when the doctors are part of the same team as the police.

“This raises serious concerns. First that you have a unit that allows police investigation to lead directly to people being sectioned without any kind of criminal proceedings.

“Secondly, it is being done under the umbrella of anti-terrorism at a time when the Government is looking at ways to detain terrorists without putting them on trial.”

***

The team examined thousands of cases and liaised with the FBI, the US Secret Service, the Capitol Hill Police, which protects Congressmen and Senators, and the Swedish and Norwegian secret services.

***

Shadow Health Secretary Andrew Lansley said: “The Government is trying to bring in a wider definition of mental disorder and is resisting exclusions which ensure that people cannot be treated as mentally disordered on the grounds of their cultural, political or religious beliefs.

“When you hear they are also setting up something like this police unit, it raises questions about quite what their intentions are.

“The use of mental health powers of detention should be confined to the purposes of treatment. But the Government wants to be able to detain someone who is mentally disordered even when the treatment would have no benefit.

“Combined with the idea that someone could be classed as mentally ill on the grounds of their religious beliefs, it is a very worrying scenario.”

Indeed, the whole “indefinite detention” process (which Americans living on American soil are subject to) can be based on circular reasoning:

The government’s indefinite detention policy – stripped of it’s spin – is literally insane, and based on circular reasoning. Stripped of p.r., this is the actual policy:

If you are an enemy combatant or a threat to national security, we will detain you indefinitely until the war is over

It is a perpetual war, which will never be over

Neither you or your lawyers have a right to see the evidence against you, nor to face your accusers

But trust us, we know you are an enemy combatant and a threat to national security

We may torture you (and try to cover up the fact that you were tortured), because you are an enemy combatant, and so basic rights of a prisoner guaranteed by the Geneva Convention don’t apply to you

Since you admitted that you’re a bad guy (while trying to tell us whatever you think we want to hear to make the torture stop), it proves that we should hold you in indefinite detention

See how that works?

This is an analogy. We are not accusing psych wards of using torture. However, they do often use powerful psychiatric drugs on patients … which can elicit false confessions.

Are we going to slide into Soviet levels of psychiatric detention of political dissidents? Unless the spread of psychiatric detention without due process of law is checked, the mere belief that the government is interfering with your liberty may become grounds for locking you away.

Update: The stories of psychiatric commitment of political activists in China are horrendous .</sub>

Toch oppassen dus, in the USA.

klopt ,hij is neergeschoten door Politie en dat was niet vanwege zijn 9/11 onthullingen

Inderdaad, doodgeschoten omdat hij niet genoeg belastingen (IRS) had betaald.

<sub>Milton William Cooper - AUTOPSY REPORT

MILTON WILLIAM COOPER
ML 01-1818
AUTOPSY REPORT
APACHE COUNTY, ARIZONA
DEPARTMENT OF PUBLIC SAFETY CASE
#2000-070756
NOVEMBER 7,2001

e: Milton W. Cooper

Page 2
PATHOLOGIC DIAGNOSES:
1) Penetrating (4) and perforating (1) gunshot wounds
to torso, with:
A) Marked chest wall soft tissue hemorrhage
B) Perforations of ribs
C) Perforations of heart
D) Bilateral hemothoraces
E) Perforation of left hemidiaphragm
F) Four bullets recovered
2) Penetrating gunshot wound to head, with:
A) Stippling
B) Skull fracture
C) Basilar subarachnoid hemorrhage
D) Cl -C2 transverse processes defects
E) Probable perforation of right vertebral artery
F) One bullet recovered
3) Penetrating gunshot wound to right lower extremity,
with:
A) No underlying vital injuries
B) One bullet recovered
4) Perforating gunshot wounds to right upper extremity
(2)
A) No underlying vital injury
B) No bullets recovered
5) Fatty liver
6) Minimal left anterior descending coronary artery
atherosclerosis
7) Hypertrophy of heart (560 gin)
8) Hypertrophy of prostate
9) Left below-knee amputation
10) Hypopigmented patches at anterior thighs
consistent with old skin graft sites
OPINION:
Death of this man is due to gunshot wounds to the
torso with perforations of the heart. A gunshot wound
to the head with skull fracture is contributory. The
manner of death is certified as a homicide.

Peters, M.D.
Forensic Pathologist</sub>

Nog : LA Times - Arizona Militia Figure Is Shot to Death
November 07, 2001

<sub>PHOENIX — A wanted militia figure who vowed that he would never be taken alive was killed by a law enforcement officer after he shot a sheriff's deputy trying to arrest him, authorities said Tuesday.

William Milton Cooper, 58, whose anti-government radio program included Oklahoma City bomber Timothy J. McVeigh as a fan, was fatally shot at his Eager, Ariz., home after confronting deputies late Monday and shooting one of them in the head, officials said.

...

Federal authorities said Cooper had also spent years trying to avoid capture on a 1998 arrest warrant for tax evasion.

"He had vowed that he would not be taken alive," said Tom McCombs, a spokesman for the U.S. Marshals Service.</sub>

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

En Beverly Eckert was zo bekend geworden omdat zij ondanks haar grote verlies toch een groot tegenstander was van de Oorlog in Irak en Afganistan en Guantanomo. Haar dood wordt dus ook leuk misbruikt in dat filmpje.

Vind u het eerlijk dat de filmmakers deze informatie gewoon weglaten ?

Met een klein beetje backgroundchecking hadden jullie zelf ook kunnen achterhalen dat dat filmpje nonsens verkondigt.
En maar beweren dat zij zo enorm goed op de hoogte zijn omdat ze zo veel onderzoek deden.

er worden zelfs personen bij gehaald die niets met 9/11 te maken hadden zoals die advocaat!!

[Klein Licht]

Oorspronkelijk geplaatst door DeProf_eet

Ik ga eerlijk gezegd nog niet eens opzoeken of dat klopt

Dat lijkt me toch de rode draad te worden in dit topic

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Piece of cake ? Ze kunnen Mr. OB's geboortebewijs nog niet eens op een degelijke wijze vervalsen, in het land van de Spielbergs. En de instorting van het gebouw nr. 7 van Mr. Silverstein wegens de "opgelopen schade" was overduidelijk een "controlled demolition", dat kwam nl. in vrije van naar beneden. (niet in 13 sec. dus)

wie beweert er dat het door de opgelopen schade is ingestort ? Ik niet in ieder geval .

De instorting van de buitenkanten duurde pakweg 6 seconde , maar ook dat is nog steeds geen vrije val , dus waar heeft u het over ?

En dan nog deze vraag : Waarom is een freefall (hetgeen het niet was ) een bewijs van controlled demolition ? Dat wordt er nooit bij verteld namelijk .

[DeProf_eet]

Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht

Dat lijkt me toch de rode draad te worden in dit topic

Dat was in antwoord op parcifal's bewering dat er 4 camerabeelden vrijgegeven waren, daar waar ik beweerde dat er maar 1 was. Als ik dan antwoord dat ik dat zelfs nog niet eens ga opzoeken of dat zoiets al dan niet klopt wil dat zeggen dat ik hem voorlopig geloof dat het er 4 ipv 1 waren. Om de doodeenvoudige reden dat het gezien het meer dan 10x hogere aantal camerabeelden dat in beslag genomen is, totaal irrelevant is in feite. Zoals ik hier ook zeg in de bewuste post.

Oorspronkelijk geplaatst door DeProf_eet

....Ik ga eerlijk gezegd nog niet eens opzoeken of dat klopt wat je zegt over die 4 camerabeelden, omdat het in feite van ondergeschikt belang is, gezien de grote hoeveelheid die niet vrijgegeven is. Zelfs als dat zo is van die 4 vrijgegeven camerabeelden maakt dat in feite weinig uit.

Ik bewijs hiermee weerom dat de debunkers spijkers op laag water zoeken omdat ze teneinde raad zijn. Zij blijven trachten twijfel te zaaien met irrelevante futiliteiten om de zaken te rekken.

[atmosphere]

Stel u voor de grap eens even voor dat de FBI filmpjes vrijgeeft waarop niets te zien is , zelfs van cameras die niet eens aanstonden op het juiste moment.
Dat zou pas een rel opleveren!

Bij een grootschalig moordonderzoek neemt men alles waarvan ook maar het geringste vermoeden bestaat dat het aanwijzingen zou kunnen bevatten zo snel mogelijk in beslag. Dus ook alle denkbare opname/film apparatuur, ook van cameras die niet eens de goede richting opstonden. Dat bijna alle opnames dan later waardeloos blijken is volstrekt logisch. Het is nog een wonder dat een paar van die trage cameras nog iets hebben kunnen vastleggen.

[Juan]

Wat betreft de 'mysterieuze crash' van het vliegtuig van Beverly Eckert: daar is niets mysterieus (meer) aan. Zie:
http://www.youtube.com/watch?v=qZgZrnb5rW0

[Beleepok]

vandaag 11 jaar geleden