Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 september 2012, 23:42   #21
Aligator
Minister
 
Aligator's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Locatie: moeras
Berichten: 3.357
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Ik pleit voor een ander soort mobilisatie.

In plaats van jongeren te trachten in een mobilisatie te wringen, stel ik voor dat iedere volwassene die kan werken, gemobiliseerd wordt om te werken.

Verder laat ik educatie niet graag over aan militaire of politieke toestanden. Op dit vlak is de actuele bemoeienis van de politiek in scholen, net genoeg om er niet over te zijn.

.
Werken ? Waar ? Aan welk loon, welk contract, en voor hoe lang ? Leg eens uit hoe je voor de honderdduizenden doppers werk gaat vinden ?
Aligator is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2012, 23:47   #22
Aligator
Minister
 
Aligator's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Locatie: moeras
Berichten: 3.357
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Het Belgisch leger is nu ongeveer bekomen van de verplichting om decennialang "toeristen" te moeten opnemen in hun rangen(waarvan ik er in 85/86 ook ééntje was)...


De nodige investeringen in extra kaders(officieren en onderofficieren om al die "fantoom-bataljons" te omkaderen),extra infrastruktuur (kazernes en domeinen) en allerlei militaire uitrusting (tot bijna-antiek toe want er was geen geld om alles te moderniseren),tesamen met budget-bevriezingen en corruptie bij aankopen van materiaal,maakten de ganse organisatie vrijwel immobiel....Het Belgisch Leger "lag" aan de Rijn....inderdaad.

Politici zagen "het leger" toen als een soort sociale werkplaats voor mensen die "in de privé" niet aan werk raakten,als afnemer van produkten uit hun kiesdistrict(bier en saucissen),en als "volksleger"(Tobback senior).....

......het was tegen 1990 een museum!

De strijdkrachten moeten nu niet dienen voor het oplossen van sociale problemen......dat moet opgelost worden door de burgers zelf!
Men werd als milicien in het leger keihard getraind om later de café's, brouwerijen en tabakshandelaars van België op volle toeren te laten draaien...
Je kwam daar aan als frisse jonge gast en kwam buiten als kettingrokende zatlap.
Aligator is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2012, 05:36   #23
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Dat is totaal voorbijgestreefd.
Het hoogtechnologisch materieel heeft mensen nodig die zich specialiseren en bijscholen. Dienstplichtigen zouden al minstens 2 tot 3 jaar dienstplicht moeten hebben om nuttig te zijn in het leger.
Om als kanonnenvlees te fungeren is een opleiding van 2 �* 3 jaar zwaar overdreven.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2012, 12:00   #24
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aligator Bekijk bericht
Werken ? Waar ? Aan welk loon, welk contract, en voor hoe lang ? Leg eens uit hoe je voor de honderdduizenden doppers werk gaat vinden ?
Ten eerste, ge moet mijn post zien als antwoord op een compleet zinloos initiatief waar ik de draak mee wil steken; hebt gij zo weinig zin voor humor dat gij dan niet snapt ?

Ten tweede, in maak in mijn poging tot leutig antwoord allusie op de nva-slogan "voor wie werkt, onderneemt, spaart en bijdraagt .."

Dus toch een ernstig antwoord op je vraag:
ik zou beginnen met het nva-programma .... en er ook mee stoppen.
Dat zal voldoende mensen mobiliseren om ook te gaan werken.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2012, 20:06   #25
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Ik vind dat goed dat jongeren eens een tijd zich als millitair mogen gaan uitleven.
Ze hebben op onze kosten mogen studeren, het is tijd dat ze iets terug doen. Hun dienst afkopen mag van mij ook hoor.

En voor de werklozen, 2x daags stempel controle. De eerste zeker om 7 uur s'morgens.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2012, 20:09   #26
Doa
Banneling
 
 
Geregistreerd: 14 december 2009
Berichten: 741
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
En voor de werklozen, 2x daags stempel controle. De eerste zeker om 7 uur s'morgens.
idd
Doa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2012, 22:56   #27
Farafel
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 19 april 2011
Berichten: 13
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Ten eerste, ge moet mijn post zien als antwoord op een compleet zinloos initiatief waar ik de draak mee wil steken; hebt gij zo weinig zin voor humor dat gij dan niet snapt ?

Ten tweede, in maak in mijn poging tot leutig antwoord allusie op de nva-slogan "voor wie werkt, onderneemt, spaart en bijdraagt .."

Dus toch een ernstig antwoord op je vraag:
ik zou beginnen met het nva-programma .... en er ook mee stoppen.
Dat zal voldoende mensen mobiliseren om ook te gaan werken.

.
En ik, naieve volwassene, dacht hier een oprechte discussie los te kunnen weken over de voor en nadelen van een langdurige dienstplicht. Als het internet niet kan gebruikt worden voor ernstige zaken, dan kunnen we het beter kompleet afschaffen. Er komt meer wijsheid uit een kindermond dan uit de virtuele mond van veel volwassenen hier.
Farafel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2012, 23:15   #28
Farafel
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 19 april 2011
Berichten: 13
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Ik vind dat goed dat jongeren eens een tijd zich als millitair mogen gaan uitleven.
Ze hebben op onze kosten mogen studeren, het is tijd dat ze iets terug doen. Hun dienst afkopen mag van mij ook hoor.

En voor de werklozen, 2x daags stempel controle. De eerste zeker om 7 uur s'morgens.
Ik heb het over een langdurige dienstplicht, niet een paar maanden! Laat het leger een substantieel deel van het leven van een jongere uitmaken. Het vormt en heeft zeer veel positieve effecten op de samenleving. Denk bijvoorbeeld aan het probleem van de mobiliteit. Stel u voor dat al die jongeren niet met de auto naar het werk moeten, dat ze 10 jaar lang -al dan niet met hun vrouw- in legerdorpen wonen, vlakbij de kazerne. Legerdorpen die moeten gebouwd worden door ondernemers. Files die niet moeten worden gemaakt...
Farafel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2012, 20:31   #29
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Farafel Bekijk bericht
Ik heb het over een langdurige dienstplicht, niet een paar maanden! Laat het leger een substantieel deel van het leven van een jongere uitmaken. Het vormt en heeft zeer veel positieve effecten op de samenleving. Denk bijvoorbeeld aan het probleem van de mobiliteit. Stel u voor dat al die jongeren niet met de auto naar het werk moeten, dat ze 10 jaar lang -al dan niet met hun vrouw- in legerdorpen wonen, vlakbij de kazerne. Legerdorpen die moeten gebouwd worden door ondernemers. Files die niet moeten worden gemaakt...
Beroepsleger dus, dat bestaat al lang hoor.

Nee gewoon eens 12 maanden hun dienst gaan doen, al doen ze dan niks voor mijn part ze zijn er toch mee bezig.

En voor de rest dat ze met de trein naar hun dienst gaan zoals wij destijds, of met de autostop voor mijn part.
Hoe meer miserie hoe beter hun dienst zal geweest zijn als hij voorbij is.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 september 2012, 06:11   #30
vlaams realist
Banneling
 
 
Geregistreerd: 12 augustus 2012
Berichten: 4.871
Standaard

De legerdienst is net afgeschaft voor men een hoop paspoorts aan nieuwe Belgen heeft uitgedeeld.Ik denk dat men zich in de kazernes bewust was van de integratie problemen van die nieuwe Belgen.Zoals er zijn;hallal voeding invoeren,gebedsruimtes en gebedstijden,niet willen luisteren naar koufaar bevelen,de taal niet verstaan.En dan nog het grootste probleem;in het leger leerde je met wapens omgaan,kreeg je gevechtstechnieken aangeleerd en werd je verantwoordelijk voor het bewaken van luchthavens,kernwapens.Twas dus veiliger om de dienstplicht af te schaffen
vlaams realist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2012, 06:23   #31
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.656
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aligator Bekijk bericht
Men werd als milicien in het leger keihard getraind om later de café's, brouwerijen en tabakshandelaars van België op volle toeren te laten draaien...
Je kwam daar aan als frisse jonge gast en kwam buiten als kettingrokende zatlap.
ik kwam daar niet buiten als "kettingrokende zatlap" maar als een redelijk fitte kerel van amper 68 kilogram schoon aan de haak...

......maar ook met het idee "een jaar" tijd verloren te hebben...
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2012, 06:28   #32
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.656
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlaams realist Bekijk bericht
De legerdienst is net afgeschaft voor men een hoop paspoorts aan nieuwe Belgen heeft uitgedeeld.Ik denk dat men zich in de kazernes bewust was van de integratie problemen van die nieuwe Belgen.Zoals er zijn;hallal voeding invoeren,gebedsruimtes en gebedstijden,niet willen luisteren naar koufaar bevelen,de taal niet verstaan.En dan nog het grootste probleem;in het leger leerde je met wapens omgaan,kreeg je gevechtstechnieken aangeleerd en werd je verantwoordelijk voor het bewaken van luchthavens,kernwapens.Twas dus veiliger om de dienstplicht af te schaffen
dat zou ook wel eens juist kunnen zijn.....

Ik verwijs naar het Britse leger waar recrutering uit de moslim-gemeenschap bijzonder laag blijft,eigenlijk ver onder het potentieel.(en bemerken we dat een meerderheid van de Britse militairen nooit in Afghanistan moet zijn)....

Er is in een leger principieel maar één kleur "olijfgroen",en één "godsdienst";de bevelsstruktuur.Reeds ten tijde van het "blank" leger waren er jaarlijks meer problemen met dienstplichtigen die niet WILDEN passen(en bijgevolg aanvaardden maanden "achter hun tap" te moeten doen)......het zou er tegenwoordig niet makkelijker en vlotter op worden...
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2012, 23:11   #33
Sfax
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Farafel Bekijk bericht
Ik heb het over een langdurige dienstplicht, niet een paar maanden! Laat het leger een substantieel deel van het leven van een jongere uitmaken. Het vormt en heeft zeer veel positieve effecten op de samenleving. Denk bijvoorbeeld aan het probleem van de mobiliteit. Stel u voor dat al die jongeren niet met de auto naar het werk moeten, dat ze 10 jaar lang -al dan niet met hun vrouw- in legerdorpen wonen, vlakbij de kazerne. Legerdorpen die moeten gebouwd worden door ondernemers. Files die niet moeten worden gemaakt...
Zuiver tijdsverlies
Sfax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2012, 23:23   #34
Max van Dietschland
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Max van Dietschland's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 13.313
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Farafel Bekijk bericht
Ik onderzoek momenteel wat de effecten zouden zijn van een herinvoering van de dienstplicht. Graag had ik dan ook een discussie gestart rond de thesis:

"Het invoeren van een langdurige dienstplicht voor alle jongeren tussen 16 en 26 jaar heeft een positief effect op de samenleving en is een werktuig om te anticiperen op socio-economische problemen op korte en lange termijn."
Een algemene mobilisatie zal nodig zijn in de zomer van 2014. En dat zal niet alleen jongeren zijn. Iedereen zal nodig zijn voor de aanval op Brussel.
__________________
AVV - VVK

https://x.com/dietschland
Max van Dietschland is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:21.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be