Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 20 oktober 2012, 21:17   #21
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.425
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stingray Bekijk bericht
Goeie insteek. Zou inderdaad een voorverwarmer kunnen toepassen.

Heb je er ervaring mee Maddox ?
Met viscositeit en temperaturen van te verpompen vloeistoffen. Yep.

En een voorverwarmer voor koolzaadolie, bof, gewoon de tank op kamertemperatuur houden doet al veel.
En als dat niet voldoet, een kleine "tussen"tank laten opwarmen met de koellucht van de motor.
Desnoods gebruik je de grote koolzaadolietank als warmtewisselvat van de zonneboiler.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2012, 21:47   #22
Stingray
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 maart 2011
Berichten: 5.921
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Met viscositeit en temperaturen van te verpompen vloeistoffen. Yep.

En een voorverwarmer voor koolzaadolie, bof, gewoon de tank op kamertemperatuur houden doet al veel.
En als dat niet voldoet, een kleine "tussen"tank laten opwarmen met de koellucht van de motor.
Desnoods gebruik je de grote koolzaadolietank als warmtewisselvat van de zonneboiler.
Ik zal eens aan het experimenteren gaan. Thx.
Stingray is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2012, 09:10   #23
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stingray Bekijk bericht
Goeie insteek. Zou inderdaad een voorverwarmer kunnen toepassen.

Heb je er ervaring mee Maddox ?
Je kan je koelwater gebruiken als voorverwarming.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 oktober 2012, 22:23   #24
PeterCC
Minister
 
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.221
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stingray Bekijk bericht
Ik vraag mij af of de viscositeit na verestering nog zo'n probleem vormt. De glycerine is er dan namelijk al uit.
Na verestering is de viscositeit analoog aan die van diesel. Inderdaad geen probleem. Ik heb dat een 10-tal jaren geleden uitgetest.
Hoeveel olie denk je te kunnen produceren op 1 ha? Voor zover ik weet haal je daar maximaal iets van een 1500l olie uit. Is dat voldoende om jouw energiebehoefte te dekken?
PeterCC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 oktober 2012, 22:27   #25
Stingray
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 maart 2011
Berichten: 5.921
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC Bekijk bericht
Na verestering is de viscositeit analoog aan die van diesel. Inderdaad geen probleem. Ik heb dat een 10-tal jaren geleden uitgetest.
Hoeveel olie denk je te kunnen produceren op 1 ha? Voor zover ik weet haal je daar maximaal iets van een 1500l olie uit. Is dat voldoende om jouw energiebehoefte te dekken?
Ja
Stingray is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 oktober 2012, 23:39   #26
PeterCC
Minister
 
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.221
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stingray Bekijk bericht
Ja
Dan ben je een zuinige jongen.

Best een interessant experiment, maar:
Mijn vader zegt me dat koolzaad een veeleisende plant is die je niet zomaar op gelijk welke bodem kan winnen en nogal wat aan pesticiden vereist. Wat voor soort bodem heb jij?
Bovendien kan je niet jaar na jaar koolzaad op hetzelfde perceel winnen. Om de 3 jaar moet je iets anders planten, of het perceel braak laten liggen.
Hoe zie jij dat?
PeterCC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2012, 00:12   #27
Stingray
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 maart 2011
Berichten: 5.921
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC Bekijk bericht
Dan ben je een zuinige jongen.

Best een interessant experiment, maar:
Mijn vader zegt me dat koolzaad een veeleisende plant is die je niet zomaar op gelijk welke bodem kan winnen en nogal wat aan pesticiden vereist. Wat voor soort bodem heb jij?
Bovendien kan je niet jaar na jaar koolzaad op hetzelfde perceel winnen. Om de 3 jaar moet je iets anders planten, of het perceel braak laten liggen.
Hoe zie jij dat?
Moet ik nog ondervinden.
Ik zie hier in de buurt koolzaad staan, dus ik vermoed dat het wel kan. Eerst een klein stuk proberen en zien wat het geeft denk ik.

En ja, wss inderdaad om de 3 jaar een jaartje laten braakliggen of op een ander perceel overschakelen.
Stingray is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2012, 12:02   #28
Mahalingam
Minister
 
Mahalingam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 november 2007
Berichten: 3.402
Standaard

Ga je voor vergisbare biomassa (-> alcohol) dan zijn aardappelen het beste. Hoogste opbrengst per hectare.
Je kan ook voedermais laten planten en oogsten. Verkoop dat en je hebt geld om biodiesel te kopen.
Mahalingam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2012, 19:45   #29
PeterCC
Minister
 
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.221
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mahalingam Bekijk bericht
(...)
Je kan ook voedermais laten planten en oogsten. Verkoop dat en je hebt geld om biodiesel te kopen.
Geen slecht idee: mais verbouwen en met de opbrengst diesel kopen.
Ik weet nu niet wat de prijs per ton is van voedermais maar met een opbrengst van 50 ton voedermais per hectare en 50€ per ton brengt dat meer op dan die 1500l biodiesel uit koolzaad die je per ha kan oogsten.
De moeite waard om te overwegen.
Alhoewel als ik het op google opzoek zou de prijs van voedermais ergens rond 30€ schommelen.
PeterCC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2012, 21:43   #30
Stingray
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 maart 2011
Berichten: 5.921
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC Bekijk bericht
Geen slecht idee: mais verbouwen en met de opbrengst diesel kopen.
Ik weet nu niet wat de prijs per ton is van voedermais maar met een opbrengst van 50 ton voedermais per hectare en 50€ per ton brengt dat meer op dan die 1500l biodiesel uit koolzaad die je per ha kan oogsten.
De moeite waard om te overwegen.
Alhoewel als ik het op google opzoek zou de prijs van voedermais ergens rond 30€ schommelen.
Is zoals ik zei een experimentje. Wil zien of het me lukt om in geval van nood volledig onafhankelijk te gaan.
Stingray is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2012, 22:04   #31
PeterCC
Minister
 
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.221
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stingray Bekijk bericht
Is zoals ik zei een experimentje. Wil zien of het me lukt om in geval van nood volledig onafhankelijk te gaan.
OK, doen.
En laat je weten hoe het loopt? Het is een interessant experiment.
PeterCC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2012, 22:22   #32
Klarekijk
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 november 2010
Berichten: 7.057
Standaard

Hebt U het over Bob Coolzaad ?
Klarekijk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2012, 22:27   #33
Klarekijk
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 november 2010
Berichten: 7.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stingray Bekijk bericht
Ik heb een vraag en ik weet niet waarmee ik er terecht kan.

Als je een stuk landbouwgrond(weide) en je wil dat aanplanten met bijvoorbeeld koolzaad voor persoonlijk gebruik. Zijn er daaromtrent reglementeringen ?
Ik denk niet als je over landbouw grond beschikt dat je beperkingen hebt over je gewassen . als ze maar niet op een lijst met verboden gewassen staan en als er meer niet te veel distels tussen staan
Klarekijk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 oktober 2012, 11:54   #34
koppijn
Minister-President
 
koppijn's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2008
Locatie: a'pen
Berichten: 4.665
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC Bekijk bericht
Dan ben je een zuinige jongen.

Best een interessant experiment, maar:
Mijn vader zegt me dat koolzaad een veeleisende plant is die je niet zomaar op gelijk welke bodem kan winnen en nogal wat aan pesticiden vereist. Wat voor soort bodem heb jij?
Bovendien kan je niet jaar na jaar koolzaad op hetzelfde perceel winnen. Om de 3 jaar moet je iets anders planten, of het perceel braak laten liggen.
Hoe zie jij dat?
Uw vader heeft gelijk, koolzaad planten als particulier voor eigen gebruik is economisch totaal oninteressant. Als men beschikt over 1ha landbouwgrond is er een gewas die veel interessanter is om uw energiebehoefte te dekken namenlijk Miscanthus giganteus. Dit levert ongeveer 10 �* 12 ton biomassa per ha op. Dit moet men eenmalig aanplanten en na het tweede jaar kan men oogsten. Het vraagt geen bijzondere verzorging buiten het eerste jaar wieden en bemesten. In de winter verliest het zijn blad en er blijven droge stengels over die men in maart kan oogsten door het te maaien. Men kan het dan rechtstreeks hakselen en er pellets van persen omdat ze dan de ideale vochtigheid hebben van 15%. En dit kan men jaar na jaar doen tot 20 jaar zonder bijzondere zorgen. Een pelletkachel verbruikt bij normale toepassing ongeveer 1,5 ton per jaar op basis van houtpellets. Pellets op basis van miscanthus moet men iets meer rekenen +/- 2 ton.
__________________
"L'homme n'est ni ange ni bête, et le malheur veut que qui veut faire l'ange fait la bête."Blaise Pascal
koppijn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 oktober 2012, 13:51   #35
Stingray
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 maart 2011
Berichten: 5.921
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door koppijn Bekijk bericht
Uw vader heeft gelijk, koolzaad planten als particulier voor eigen gebruik is economisch totaal oninteressant. Als men beschikt over 1ha landbouwgrond is er een gewas die veel interessanter is om uw energiebehoefte te dekken namenlijk Miscanthus giganteus. Dit levert ongeveer 10 �* 12 ton biomassa per ha op. Dit moet men eenmalig aanplanten en na het tweede jaar kan men oogsten. Het vraagt geen bijzondere verzorging buiten het eerste jaar wieden en bemesten. In de winter verliest het zijn blad en er blijven droge stengels over die men in maart kan oogsten door het te maaien. Men kan het dan rechtstreeks hakselen en er pellets van persen omdat ze dan de ideale vochtigheid hebben van 15%. En dit kan men jaar na jaar doen tot 20 jaar zonder bijzondere zorgen. Een pelletkachel verbruikt bij normale toepassing ongeveer 1,5 ton per jaar op basis van houtpellets. Pellets op basis van miscanthus moet men iets meer rekenen +/- 2 ton.
Misschien wel, maar mijn generator draait nu eenmaal niet op pellets.
Stingray is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 oktober 2012, 02:10   #36
fbpolitics
Gouverneur
 
fbpolitics's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2012
Berichten: 1.279
Standaard

Allemaal mooi bedoeld deze biobrandstof, maar heb er vanaf dag 1 nooit in geloofd.
Je zal geen maatschappellijk draagvlak kunnen creëren voor iemand die de auto moet nemen zodat die een partijtje golf kan spelen, en daarom iemand niet kan eten.
Toch zeker niet onder de vorm 'olie'. Het rendement ten opzichte van de hoeveelheid grond die men nodig heeft, is naar mijn gevoel te laag.

En ja, ik weet dat in bv Zuid-Amerika auto's rijden op alcohol (rietvelden).

En bij alle vormen van biobrandstof, moet men steeds de factor 'het weer' niet vergeten.
EN
Hiervoor heeft men ook electriciteit nodig om uiteindelijk tot aan het eindproduct te komen.


Ook weinig geloof voor enkel elektriciteit -> te vroeg hiervoor (capaciteit batterijen).

Ik blijf eerder geloven in waterstof (en ja, ik weet dat men daarvoor ook electriciteit nodig heeft, net zoals voor de biobrandstof).
Maar een tankwagen met H2 is gemakkellijker dan een electriciteitsnetwerk aanleggen, hetgeen nu al verouderd is. En er is geen directe impact op het milieu, en geen afhankelijkheid van 'het weer'.
Of rechtstreeks op water (+ alcohol). De motor bestaat al.


Er zal een overgangsperiode komen waarin alles zal worden gebruikt.
En indien niet tijdig een alternatief wordt gevonden, zal de auto wederom een luxeproduct zijn. En het zal niet bij de auto blijven, maar alle vormen van mechanische verplaatsing.
__________________
- Stop de renovatieplicht
- slava Ukraini

- Als iedere Belg gelijk is voor de wet, waarom hebben de Walen dan superieure rechten nodig?
- rood + groen = SAMEN bruin links. Dank u bruin links voor de geslaagde integratie. Hoe lang nog?

Laatst gewijzigd door fbpolitics : 30 oktober 2012 om 02:22.
fbpolitics is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 oktober 2012, 08:33   #37
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fbpolitics Bekijk bericht
Allemaal mooi bedoeld deze biobrandstof, maar heb er vanaf dag 1 nooit in geloofd.
Je zal geen maatschappellijk draagvlak kunnen creëren voor iemand die de auto moet nemen zodat die een partijtje golf kan spelen, en daarom iemand niet kan eten.
Toch zeker niet onder de vorm 'olie'. Het rendement ten opzichte van de hoeveelheid grond die men nodig heeft, is naar mijn gevoel te laag.

En ja, ik weet dat in bv Zuid-Amerika auto's rijden op alcohol (rietvelden).

En bij alle vormen van biobrandstof, moet men steeds de factor 'het weer' niet vergeten.
EN
Hiervoor heeft men ook electriciteit nodig om uiteindelijk tot aan het eindproduct te komen.
Gelukkig is iedereen in Europa op de hoogte dat elke brandstof daar minstens 4% biobrandstof is en dat dit tegen 2015 10% moet zijn.
Citaat:
Ook weinig geloof voor enkel elektriciteit -> te vroeg hiervoor (capaciteit batterijen).

Ik blijf eerder geloven in waterstof (en ja, ik weet dat men daarvoor ook electriciteit nodig heeft, net zoals voor de biobrandstof).
Maar een tankwagen met H2 is gemakkellijker dan een electriciteitsnetwerk aanleggen, hetgeen nu al verouderd is. En er is geen directe impact op het milieu, en geen afhankelijkheid van 'het weer'.
Of rechtstreeks op water (+ alcohol). De motor bestaat al.


Er zal een overgangsperiode komen waarin alles zal worden gebruikt.
En indien niet tijdig een alternatief wordt gevonden, zal de auto wederom een luxeproduct zijn. En het zal niet bij de auto blijven, maar alle vormen van mechanische verplaatsing.
Waterstof is een mooie speeltje, maar daar houd het op.
Het is niet geschikt als draagbare energiedrager.
Dit omdat het te vluchtig is en men het dus niet kan opslagen voor lange tijd.

Waterstof en zijn productie hebben trouwens wel een directe impact om het milieu.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 oktober 2012, 16:54   #38
Stingray
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 maart 2011
Berichten: 5.921
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Gelukkig is iedereen in Europa op de hoogte dat elke brandstof daar minstens 4% biobrandstof is en dat dit tegen 2015 10% moet zijn.


Waterstof is een mooie speeltje, maar daar houd het op.
Het is niet geschikt als draagbare energiedrager.
Dit omdat het te vluchtig is en men het dus niet kan opslagen voor lange tijd.

Waterstof en zijn productie hebben trouwens wel een directe impact om het milieu.
Los van het feit dat het grotere energievraagstuk voor mij in deze van geen belang is, wil ik toch wel even iets zeggen over die waterstof historie.

Waterstof kan nog altijd gemaakt worden uit aardgas/aardolie. Het rendement ligt veel hoger dan via de normale verbranding van die brandstoffen doordat ze voor ca. 60-70 % in energie omgezet wordt. De resterende energie wordt bijvoorbeeld bij een fuel cell voor huishoudelijk gebruik omgezet in warm water.

Dus er zit wel degelijk toekomst in, albeit niet voor vandaag.

Voor mij woning moet ik tot dan over een 'goedkope' brandstof beschikken, die mij zoveel mogelijk los maakt van het openbaar net op alle vlakken.

Laatst gewijzigd door Stingray : 30 oktober 2012 om 16:55.
Stingray is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2012, 20:58   #39
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Heb eens aandelen gekocht van een bio bedrijf. Ze gingen Amerika veroveren. Wat zeg ik. Half Amerika was al klant.
Een paar maand later waren mijn aandelen nog 0 dollar.
Nu nog steeds.
En we zijn al een paar jaar verder.

Rommelen in de marge is dat allemaal.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2012, 22:31   #40
Stingray
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 maart 2011
Berichten: 5.921
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Heb eens aandelen gekocht van een bio bedrijf. Ze gingen Amerika veroveren. Wat zeg ik. Half Amerika was al klant.
Een paar maand later waren mijn aandelen nog 0 dollar.
Nu nog steeds.
En we zijn al een paar jaar verder.

Rommelen in de marge is dat allemaal.
Wat heeft dat ermee te maken ? Ik ben niet van plan dit te commercialiseren.
Stingray is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:56.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be