BUB: "Unitarisme wint eerste veldslag"

[Matonge]

Naar mijn bescheiden mening is een ding als federalisme schuldig. Een kweekvijver voor extremen. Ik weet nu wat ik wil. Dat begrijp ik wel. Ik was altijd trots op dit landje maar het zijn de mensen die het maken. Ik vind het resultaat van de unie een logisch gevolg net zoals niet elke nva stem er een is voor separatisme. Bart mag dat misschien willen geloven, maar deze jongen zit nog lang niet aan de koffie. Omdat ik 'geloof' in wat Brabander zegt en niet voel wat een taalnationalist predikt. Ik voel mij Belg. Belg. Andere plaatsen doen mij altijd nee knikken tijdens het lezen en dat gaat dan nog enkel over programma.. Dan weet ik genoeg. gogo!

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

De mooie uitslag van de PVDA bewijst vooral dat de Belgische kiezer niet vies is van tweetalige partijen en dat dit concept allesbehalve voorbijgestreefd is.

Ik geloof niet dat alle kiezers de tweetaligheid voor ogen hadden maar wel het programma in deze barre economische tijden.

[De Brabander]

Zo'n beetje als die 25% Belgische unitaristen die N-VA stemmen?

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Is PvdA dan unitaristisch? Ze zijn anti-separatistisch, ja, maar ik kan me niet herinneren dat ze unitarisme aanhingen.

Dat is een filosofisch onderscheid dat in de praktijk echter totaal niets voorstelt:ALS het ooit tot een referendum komt ivm Vlaamse onafhankelijkheid dan zal PVDA het kamp van de Belgische staatsnationalisten
vervoegen.

Er zullen immers maar twee mogelijkheden zijn: voor of tegen; Vlaams volksnationalisme versus Belgisch staatsnationalisme.
Dat is de polariteit binnen het Belgische staatsbestel.
Enkel de niet-nationalisten zullen thuisblijven of een blankostem uitbrengen.
Grijze stemmen zullen dus niet mogelijk zijn...

Stap maar af van de idee dat nationalisten noodzakelijkerwijs met vlaggen zwaaien. Nationalist is men op de eerste plaats in het stemhokje.

Het is trouwens merkwaardig dat België momenteel zowat het enige land is waar (ekstreem) links niet voksnationalistisch is maar staatsnationalistisch.
Volksnationalisme is een bevrijdingsideologie? Voeren de Koerden en de Basken geen bevrijdingsstrijd? Kunnen die per definitie niet marxistisch zijn?
Sinn Fein, de PLO, ETA, PKK allemaal linkse tot uiterst linkse volksnationalisten en dat lijkt eerder de regel te zijn. Volksnationalisten staan aan de kant van de volksklasse.....
Alleen in België trekt links de staatsnationalistische kaart

[De Brabander]

Je moet toch eens dringend dat kunstmatig en verwrongen verschil tussen "volks-" en "staats"-nationalisme uitleggen of vergeten. Die concepten rammelen aan alle kanten. Bijv.: sluiten ze elkaar uit? Zo ja, stop dan een "Vlaamse" (sic) staat te eisen.

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

Je moet toch eens dringend dat kunstmatig en verwrongen verschil tussen "volks-" en "staats"-nationalisme uitleggen of vergeten.

Omdat gij én links er natuurlijk ongemakkelijk bij zijt dat ge het staatsnationalisme steunt....
Jullie zijn staatsnationalistisch maar het mag niet gezegd worden....

Nationalisme is namelijk een vies woord dat de Belgische staatsnationalisten (BUB, PVDA, FDF, enz.) liever reserveren voor de 'flaminganten'.
De pot mag vooral niet zwart zien, enkel de ketel, natuurlijk!

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

Die concepten rammelen aan alle kanten. Bijv.: sluiten ze elkaar uit? Zo ja, stop dan een "Vlaamse" (sic) staat te eisen.

Uiteraard sluiten die mekaar uit; het ene is als het ware de antipode van het andere. Waar het ene begint houdt het andere op.
Als de Vlaamse staat werkelijkheid is is het einddoel van het volksnationalisme bereikt.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door RLV

We zijn niet speciaal unitaristisch, maar we stellen ons toch vragen bij het feit dat een land als België 6 regeringen zou nodig hebben.

Waarom niet? Het land waar ik woon, Zwitserland, heeft meer dan 2000 regeringen...

[De Brabander]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Uiteraard sluiten die mekaar uit; het ene is als het ware de antipode van het andere. Waar het ene begint houdt het andere op.
Als de Vlaamse staat werkelijkheid is is het einddoel van het volksnationalisme bereikt.

Dus ben je zelf ook een staatsnationalist. De staat is immers je einddoel.

[De Brabander]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Waarom niet? Het land waar ik woon, Zwitserland, heeft meer dan 2000 regeringen...

Jij hebt deze middag blijkbaar zwaar zitten drinken bij de raclette.

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

Dus ben je zelf ook een staatsnationalist. De staat is immers je einddoel.

Ge moet er dus zelf mee lachen....
Neen, dat ben ik niet want dat volksnationalisme houdt dan op!
Voor de volksnationalist is de staat het einddoel (de bevrijding) terwijl dat voor de staatsnationalist nu net het vertrekpunt is, nml de machtspositie om andere volkeren binnen die staat te domineren.

Het staatsnationalisme zou dan kunnen opduiken in de Vlaamse staat als men historische minderheden - niet de franstaligen dus - hun autonomlie niet gunt.
In Vlaanderen is er echter geen dergelijke minderheid.

Nazi-Duitsland is een voorbeeld waar volksnationalisme staatsnationalisme geworden is. Maar dat is natuurlijk niet de regel maar de uitzondering.

Gesnapt?

[Koenraad Noël]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Dat is een filosofisch onderscheid dat in de praktijk echter totaal niets voorstelt:ALS het ooit tot een referendum komt ivm Vlaamse onafhankelijkheid dan zal PVDA het kamp van de Belgische staatsnationalisten
vervoegen.

Ik doelde eerder op het politiek concept van de unitaire staat, maar bon.

Stap maar af van de idee dat nationalisten noodzakelijkerwijs met vlaggen zwaaien. Nationalist is men op de eerste plaats in het stemhokje.

Ik heb op N-VA en PvdA gestemd. Wat nu?

Het is trouwens merkwaardig dat België momenteel zowat het enige land is waar (ekstreem) links niet voksnationalistisch is maar staatsnationalistisch.

En Russische communisten die de "verloren" gebieden terug willen, ondanks de lokale cultuur en volkeren. En ik denk dat Frans extreem-links ook wel een hoop staatsnationalisten bevat.

Trouwens is internationalisme de zuivere vorm.

[lollysticky]

Oorspronkelijk geplaatst door Aoi

de persdienst van de BUB blijkbaar niet.

de echt halucinante persberichten komen enkel indien hij zijn banaan niet krijgt. Indien je de BUB hun laatste berichten bekijkt, heeft hij al zeer lange tijd niet meer gegeten...

[De Brabander]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Ge moet er dus zelf mee lachen....
Neen, dat ben ik niet want dat volksnationalisme houdt dan op!
Voor de volksnationalist is de staat het einddoel (de bevrijding) terwijl dat voor de staatsnationalist nu net het vertrekpunt is, nml de machtspositie om andere volkeren binnen die staat te domineren.

Het staatsnationalisme zou dan kunnen opduiken in de Vlaamse staat als men historische minderheden - niet de franstaligen dus - hun autonomlie niet gunt.
In Vlaanderen is er echter geen dergelijke minderheid.

Nazi-Duitsland is een voorbeeld waar volksnationalisme staatsnationalisme geworden is. Maar dat is natuurlijk niet de regel maar de uitzondering.

Gesnapt?

En bij de staatsnationalist komt die staat zo een beetje uit de lucht gevallen, zo?

Doet me denken aan die flaminganten die denken dat hun "Vlaanderen" het echte Vlaanderen zou zijn.

[De Brabander]

Oorspronkelijk geplaatst door lollysticky

de echt halucinante persberichten komen enkel indien hij zijn banaan niet krijgt. Indien je de BUB hun laatste berichten bekijkt, heeft hij al zeer lange tijd niet meer gegeten...

Dus dan houdt de B.U.B. de flaminganten wel echt voor de aap.

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

En bij de staatsnationalist komt die staat zo een beetje uit de lucht gevallen, zo?

Neen, veelal omgekeerd. Gij zijt in die staat geworpen!

En gij identificeert U daarmee - en waarom, dat wet ik nog altijd niet - maar ik niet. Ik ben geboren in B. maar B. is niet geboren in mij.

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

Doet me denken aan die flaminganten die denken dat hun "Vlaanderen" het echte Vlaanderen zou zijn.

Pfff...Vlaanderen. Mijn vaderland is mij moedertaal.
Apropos, spreekt gij eigenlijk wel Brabants, Brabander?

[Vito]

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

De mooie uitslag van de PVDA bewijst vooral dat de Belgische kiezer niet vies is van tweetalige partijen en dat dit concept allesbehalve voorbijgestreefd is.

Zou de inhoud van hun programma niet eerder de reden zijn van hun succes dan hun, zoals jullie het zo mooi zeggen, "dekking" ?

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Ik heb op N-VA en PvdA gestemd. Wat nu?

Een Linksnationalist die bij gebrek aan een linksnationalistische partij dan maar voor de PVDA gestemd heeft voor de gemeente, veronderstel ik dan.

De VU zou nog iets geweest zij voor U...

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

En decentralisering naar de provincies, met afschaffing van de gewesten en serieuze inperking van de gemeenschappen? Hoe staan jullie daar tegenover?

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Ik heb op N-VA ...gestemd.

De NVA, die precies het omgekeerde wil doen...

[Koenraad Noël]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

De NVA, die precies het omgekeerde wil doen...

Ik zou dan ook op provinciaal niveau of hoger nooit op N-VA stemmen.