Viol!!

[Seba]

Oorspronkelijk geplaatst door wolf

Moslims hebben geen respect voor vrouwen en dat mijn beste is één van de oorzaken waarom de integratie maar niet wil lukken.

afgaande uit uw conclusie moeten we dan ook maar besluiten dat "de Fransen" (door Fourniret) en "de Belgen" (door Dutroux) niet echt veel respect voor de vrouw tonen, of hanteer jij andere standaarden naargelang de bevolkingsgroep?...

[Seba]

Oorspronkelijk geplaatst door wolf

Moslims hebben geen respect voor vrouwen en dat mijn beste is één van de oorzaken waarom de integratie maar niet wil lukken.

afgaande uit uw conclusie moeten we dan ook maar besluiten dat "de Fransen" (door Fourniret) en "de Belgen" (door Dutroux) niet echt veel respect voor de vrouw tonen, of hanteer jij andere standaarden naargelang de bevolkingsgroep?...

[Yossarian]

Oorspronkelijk geplaatst door wolf

Moslims hebben geen respect voor vrouwen en dat mijn beste is één van de oorzaken waarom de integratie maar niet wil lukken.

1. Wat heefte een nieuwsbericht over een willekeurig crimineel feit te maken met "vreemdelingenbeleid en integratie"?
2. Het nieuwsbericht maakt geen melding van de geloofsovertuiging van de dader. Waaruit leidt u af dat hij moslim is?
3. Stel dat hij inderdaad moslim is, wat is dan de link met het misdrijf? Zijn er nooit christenen, joden... veroordeeld voor verkrachting?

Ik weet het, wolfje, er is een partij die in uw plaats zegt wat u moet denken. Maar probeer het nu eens zelf, wie weet lukt het. Blijven proberen!

[doggy]

Oorspronkelijk geplaatst door Yossarian

1. Wat heefte een nieuwsbericht over een willekeurig crimineel feit te maken met "vreemdelingenbeleid en integratie"?
2. Het nieuwsbericht maakt geen melding van de geloofsovertuiging van de dader. Waaruit leidt u af dat hij moslim is?
3. Stel dat hij inderdaad moslim is, wat is dan de link met het misdrijf? Zijn er nooit christenen, joden... veroordeeld voor verkrachting?

Ik weet het, wolfje, er is een partij die in uw plaats zegt wat u moet denken. Maar probeer het nu eens zelf, wie weet lukt het. Blijven proberen!

Misschien is hij slachtoffer geworden van de linkse doofpot?

voor de rest: akkoord met Yossarian

[Dixie]

1. Wat heefte een nieuwsbericht over een willekeurig crimineel feit te maken met "vreemdelingenbeleid en integratie"?

een willekeurig crimineel feit dit is bijna dagelijkse kost!! vreemdelingen plegen nu eenmaal meer criminele feiten dan autochtonen

[Yossarian]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

een willekeurig crimineel feit dit is bijna dagelijkse kost!!

euh ja, wat is uw punt? Dat er elke dag criminaliteit is?

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

vreemdelingen plegen nu eenmaal meer criminele feiten dan autochtonen

Is dat zo? Ik wacht vol ongeduld op uw bewijzen.

[Weisse Wolf]

Oorspronkelijk geplaatst door Seba

afgaande uit uw conclusie moeten we dan ook maar besluiten dat "de Fransen" (door Fourniret) en "de Belgen" (door Dutroux) niet echt veel respect voor de vrouw tonen, of hanteer jij andere standaarden naargelang de bevolkingsgroep?...

Neen, dat deden ze in het rapport van de KU Leuven ook niet en toch staat er in dat het één van de oorzaken is waarom de integratie van allochtonen niet geslaagd is.

[Weisse Wolf]

Oorspronkelijk geplaatst door Yossarian

1. Wat heefte een nieuwsbericht over een willekeurig crimineel feit te maken met "vreemdelingenbeleid en integratie"?
2. Het nieuwsbericht maakt geen melding van de geloofsovertuiging van de dader. Waaruit leidt u af dat hij moslim is?
3. Stel dat hij inderdaad moslim is, wat is dan de link met het misdrijf? Zijn er nooit christenen, joden... veroordeeld voor verkrachting?

Ik weet het, wolfje, er is een partij die in uw plaats zegt wat u moet denken. Maar probeer het nu eens zelf, wie weet lukt het. Blijven proberen!

Niet persoonlijk worden, daarmee ga je uw gelijk niet halen.
1. Het toont perfect aan dat de integratie is mislukt en de schuld daarvoor grotendeels bij de allochtonen zelf ligt, in dit geval duidelijk geen respect voor de vrouw (lees: meisje).
2. Met zijn naam, dat is vast en zeker een jood of christen.
3. De link ligt in zijn religie, waar zulke zaken als normaal beschouwd worden mede door een gebrek aan respect voor de vrouw en haar positie binnen de islam.

[Yossarian]

Oorspronkelijk geplaatst door wolf

Neen, dat deden ze in het rapport van de KU Leuven ook niet en toch staat er in dat het één van de oorzaken is waarom de integratie van allochtonen niet geslaagd is.

Hier is het rapport, ik daag u uit aan te wijzen waar zoiets staat:

Mietjes en macho’s
De belevingswereld van autochtone jongeren en jongeren van Marokkaanse, Turkse, Subsaharaanse en Oost-Europese herkomst

M-C. Foblets, K. Pieters, B. Djait (KUL)
Antwerpen, 2004



Samenvatting


Onderzoeksvraag

Binnen de algemene opdracht inzicht te verschaffen in de leefwereld van allochtone daders tussen 15 en 25 jaar, wordt gefocust hoe jongeren zelf, binnen een stedelijke context, de problematiek van ‘allochtone jeugddelinquentie’ ervaren.


Onderzoeksgroep

Autochtone jongeren en de eerste, tweede en derde generatie jongeren van allochtone herkomst.


Methodiek

Kwalitatief belevingsonderzoek waarbij 46 informanten werden geïnterviewd. De vergelijking tussen de groepen valt uiteen in gelijkenissen, verschillen en interne diversiteit binnen en tussen de groepen.


Conclusies

De weergegeven conclusies hebben vooral betrekking op de vergelijkende analyse van de verschillende groepen.


1 Perceptie van het multicultureel samenleven

1.1 Autochtone jongeren

Verwachtingen en ervaringen:
- de jongeren beschouwen zichzelf als de erfgenamen van de ‘oorspronkelijke bewoners’, België is ‘hun’ land (primaire autochtonie). Integratie is éénrichtingsverkeer, allochtonen moeten zich aanpassen
- alle informanten voelen zich respectloos behandeld door jongeren van Turkse en Marokkaanse herkomst. Ze percipiëren hen, op basis van eigen waarnemingen, de media en verhalen als ‘ongewoon’, ‘ongemanierd’, macho’s en ‘delinquent’
- ze wantrouwen deze jongeren en beleven onveiligheidsgevoelens in hun nabijheid
- opvallend is dat jongeren die zelf in een grootstad wonen, zich minder frequent onveilig voelen dan jongeren voor wie de stad een vreemde omgeving is

“Niet alleen jeugddelinquentie kan onveiligheidsgevoelens induceren. De perceptie van etnisch-culturele minderheden of uitzonderingsgroepen als ‘ongewoon’, kan eveneens onveiligheidsgevoelens met zich meebrengen, waarbij deze gevoelens eerder de vorm aannemen van onzekerheidsgevoelens en een angst voor pluriformiteit.”
In de eerste plaats is het een fundamentele onzekerheid, een ‘angst voor pluriformiteit’ en de schrik de eigen Belgische identiteit te verliezen die een voedingsbodem zijn voor hun onveiligheidsgevoelens. De meeste jongeren gaan echter niet met allochtonen om, maar baseren hun informatie op de media of verhalen die de ronde doen.

Etniciteit:
- de informanten voelen zich lid van de autochtone bevolkingsgroep en schrijven aan deze groep kenmerken toe die verschillen van de karakteristieken die ze aan de ‘Ander’ toebedelen
- negatieve (in)directe ervaringen worden veralgemeend, terwijl positieve, directe ontmoetingen worden geïndividualiseerd
- de informanten in concentratiescholen hebben een veel negatievere perceptie van allochtonen

1.2 Tweede en derde generatie jongeren

Verwachtingen en ervaringen:
- men voelt een sterke betrokkenheid met de Belgische samenleving
- het integratieproces wordt als een wederzijds proces beschouwd
- integratie is geen assimilatie, cultuurbehoud is belangrijk
- van autochtonen wordt respect en eerbied verwacht voor hun religieuze en culturele tradities
- de informanten voelen zich niet altijd geaccepteerd, er wordt een te groot onderscheid gemaakt tussen autochtonen en allochtonen en men voelt zich te verschillende behandeld
- jongeren die nauwelijks in contact komen met autochtonen, beschouwen hen als racisten
- discriminatie wordt als één van de voornaamste oorzaken van allochtone jeugddelinquentie aangehaald
- de informanten voelen zich niet alleen gediscrimineerd, maar ook gestigmatiseerd (de koppeling allochtoon – crimineel is zo sterk aanwezig dat ze onlosmakelijk met elkaar worden verbonden)
- jongeren ondervinden persoonlijk angstgevoelens en vermijdingsgedrag van autochtonen
- opnieuw worden negatieve ervaringen veralgemeend en positieve ervaringen geïndividualiseerd
- stigmatisering en criminalisering leiden tot een nieuw zelfbeeld


Etniciteit:
- het gevoel van minderwaardigheid, ervaringen met discriminatie en/of racisme en stigmatisering verklaren ook waarom men vooral omgaat met jongeren van eigen origine. Door de heersende vooroordelen voelen ze zich solidair met de gestigmatiseerde groep
- ook hier is er een positief wij-gevoel tegenover een negatief ‘Ander’-beeld (godsdienstigheid, sociale omgang en solidariteit worden als superieur gezien)

1.3 Eerste generatie jongeren

Verwachtingen en ervaringen:
- allen zijn zeer dankbaar voor de kansen in dit land en wensen te participeren in de Belgische maatschappij, maar integratie wordt als tweerichtingsverkeer beschouwd, gebaseerd op wederzijds respect
- de jongeren merken op dat zij op structurele wijze niet worden toegelaten te participeren

Etniciteit:
- een etnisch bewustzijn is afwezig
- de omstandigheden in België worden vergeleken met hun herkomstland


2 “Spheres of justice”

Er wordt nagegaan welke gedragspatronen gelden binnen de verschillende sferen van normbeleving en welke controlerende instanties een rol spelen.
Algemeen worden regels en gezagsfiguren door de jongeren gecontesteerd, men heeft wel nood aan vertrouwensfiguren die hen respecteren voor wie ze zijn.

2.1 Gezin

Autochtone jongeren

- Ze wensen dat ouders een normatief kader geven en hun gedrag controleren en corrigeren, maar op een niet betuttelende, maar begrijpende, open en respectvolle manier.
- In gebroken gezinnen komt vaak delinquentie voor.
- Regels zijn niet verschillend voor jongens en meisjes.

Tweede en derde generatie jongeren

- Geslacht is heel belangrijk binnen de opvoeding: meisjes moeten zich voorbereiden op het huwelijk, voor jongens is de bewegingsvrijheid in de publieke ruimte vrijwel onbeperkt.
- De opvoeding is rolgericht, vanuit een traditionele patriarchale visie (regels worden in een hiërarchische kind-vaderrelatie opgelegd), de moeder is een vertrouwensfiguur.
- Jongens die vroeg de toelating krijgen tot laat buitenshuis te blijven, komen gemakkelijk terecht in een straatcultuur en vervreemden van het gezin.

Eerste generatie jongeren

- Groeien vaak op in onvolledige gezinnen. Het gebrek aan toezicht en binding wordt gezien als een oorzaak van delinquent gedrag.
- Jongens van Oost-Europese origine geven aan vaak een vadersfiguur te missen, het accent ligt op het bijbrengen van moraal (respect tonen).
- De opvoeding van Afrikaanse jongeren is sterk gericht op zelfonderhoud en zelfredzaamheid.

2.2 Gemeenschap

Autochtone jongeren

- Beseffen dat ze in een individualistische cultuur zijn opgegroeid, met weinig solidariteit (mede daardoor zijn ze bang van allochtonen).
- Religie wordt als niet belangrijk aangegeven.

Tweede en derde generatie jongeren

- Respect, sociale omgang en solidariteit zijn, naast religie, fundamentele componenten van hun gemeenschap.
- Bij conflicten wordt opgekomen voor diegenen van dezelfde etnische origine.

Eerste generatie jongeren

- Er is geen éénstemmigheid over de rol van religie.

2.3 School

Autochtone jongeren

- Naast het gezin wordt de school beschouwd als een tweede omgeving waar men verwacht een normatief kader te krijgen.
- De klas is een plaats waar interculturele contacten worden gelegd.

Tweede en derde generatie jongeren

- De school is het eerste maatschappelijk instituut waar contact is met autochtonen en men geconfronteerd wordt met normen, regels en gebruiken van de Belgische samenleving.
- Meer dan autochtone jongeren wil men een diploma halen en zo hoog mogelijk geraken in het onderwijssysteem.
- Vooral leerlingenbegeleiders en in mindere mate leerkrachten worden beschouwd als vertrouwensfiguren.

Eerste generatie jongeren

- Ook hier is men ambitieuzer dan autochtone jongeren.
- De school is een plek waar interculturele contacten worden gelegd.

2.4 Straat – vrije tijd

Autochtone jongeren

- Ondanks dat men zich regelmatig begeeft op straat, in het uitgaansleven of sportclubs, is er meestal geen contact met allochtonen. Het zijn wel de plaatsen waar de meeste conflicten tussen hen en jongens van Marokkaanse en Turkse origine ontstaan.
- Ze verwachten dat politie en andere controle-instanties toezicht uitoefenen op anderen, maar niet op henzelf (ze controleren zelf regelmatig wetten).
- Gepleegde delicten zijn vooral druggerelateerd.
- Justitie moet criminaliteit snel en kordaat bestraffen via strenge en langdurige straffen.
- Vrienden zijn personen waarmee ze plezier willen beleven, maar geen expliciete regelgeving aanvaarden.

Tweede en derde generatie

- In hun vrije tijd gaat men doorgaans om met jongeren van eigen origine.
- Vrije tijd is grotendeels niet-georganiseerd en wordt doorgebracht op straat, waar men in contact komt met ‘verkeerde’ vrienden en terechtkomt in een ‘straatcultuur’ met andere normen en regels.
- De informanten kijken op naar deze ‘verkeerde’ vrienden en willen erbij horen, vaak met imponeergedrag als gevolg.
- Gepleegde delicten zijn vooral geweldgerelateerd.
- Naast een sterk groepsgevoel, wordt ook een eigen territorium verdedigd.
- Informele controle wordt aanvaard op voorwaarde dat ze vriendelijk, respectvol en niet bevooroordeeld is.
- Over het algemeen is er geen vertrouwen meer in de politie.
- Jongeren die criminaliteit plegen, hebben het gevoel dat ze tot hun 18de mogen doen wat ze willen, de pakkans is klein en de straffen zijn laag.
- De bevraagde jongeren vragen zelf strengere straffen, op voorwaarde dat er eenzelfde behandeling is ongeacht de herkomst.

Eerste generatie

- Aangezien men in concentratiewijken woont, niet naar jeugd- of sportverenigingen gaat, is er weinig contact met autochtone jongeren.
- Problemen met jeugddelinquentie worden gerelativeerd in vergelijking met de problemen in het herkomstland.
- De meesten hebben kritiek op de politie (dat ze ofwel niet te zien zijn ofwel onbeleefd zijn en hen ongelijk behandelen).
- Misdrijven worden, om verschillende redenen, niet snel aangegeven.
- De meeste jongeren stellen dat politie en justitie strenger moeten optreden.

Aandachtspunten


1 Het belang van intergroeps, interetnische en buurtcontacten

1.1 De noodzaak aan het doorbreken van wederzijdse stereotyperingen

Zowel allochtone als autochtone jongeren stemmen hun gedrag af op de stereotype ideeën die ze van elkaar hebben. Beide groepen gaan nauwelijks om met elkaar

“De autochtone informanten percipiëren vooral de jongens van Turkse en Marokkaanse origine als delinquenten die zich niet willen integreren, waarbij sommige jongeren daadwerkelijk een slachtoffer waren van allochtone jeugddelinquentie, maar het merendeel van hen informatie verneemt over dit fenomeen via de media, vrienden, verwanten en kennissen. “

Allochtonen klagen vooral over discriminerende en/of racistische houding van autochtonen. “Zij ervaren de achterstelling in het uitgangsleven of de arbeidsmarkt, merken dat ze gecriminaliseerd worden en zijn verontrust door de extreem-rechtse sympathieën van autochtonen.”

1.2 Het belang dat wordt gehecht aan cultuurbehoud

Allen hechten veel waarde aan hun culturele identiteit en vrezen ze te verliezen.

Het probleem van concentratiescholen

“In scholen met meer gebalanceerde etnische verhoudingen binnen hun leerlingenpopulatie blijken deze relaties het best te kunnen gedijen en blijkt de perceptie die de leerlingen er hebben van elkaar, soms genuanceerd te zijn. De perceptie van autochtone jongeren die les volgen in ‘zwarte’ concentratiescholen is daarentegen uitermate negatief.”

Het belang van een georganiseerde vrijetijdsbesteding

Het stimuleren van al dan niet etnisch gemengde jeugdverenigingen en sportclubs biedt een alternatief voor het rondhangen en de mogelijkheid een sociaal netwerk uit te bouwen, wat onveiligheidsgevoelens kan verminderen.

Het belang van solidariteit, een sociaal weefsel en kennis van de omgeving

Autochtone jongeren voelen zich ook onveilig ten gevolge van een gebrek aan solidariteit. Een hecht sociaal weefsel en het idee zich gesteund te voelen bevordert schijnbaar een veilig gevoel.

“Het stimuleren van een sociaal weefsel, de kennis van de omgeving en de bewoners kan dan ook niet alleen onveiligheidsgevoelens afremmen, maar ook een impact hebben op normovertredend gedrag van jongeren.”


Het belang van opvang

Afhankelijk van de opvang die ze wel of niet hadden gekregen, ervaarden sommige autochtone jongeren angst, onzekerheid en twijfel tegenover allochtone jongeren. Zij die zich gesteund voelden konden deze ervaring na een tijd relativeren.
Ze hebben m.a.w. nood aan tussenpersonen waar ze hun gevoelens en problemen aan kunnen vertellen.

Het bestrijden van discriminatie

Het gevoel gediscrimineerd te worden speelt een prominente rol in de leefwereld van de allochtone informanten, wat hun zelfbeeld en gedrag beïnvloedt.


2 Het belang van gezagsfiguren

“Goede gezagsfiguren worden door de informanten gedefinieerd als personen die op een efficiënte manier regels stellen, toezicht uitoefenen, hun autonomie bevorderen, aandacht hebben voor hun leefwereld en rechtvaardig optreden. Deze figuren moeten volgens hen alle jongeren gelijkwaardig behandelen.”

Het belang van duidelijke normstelling

De meeste jongeren gaven aan dat regels hen onvoldoende duidelijk worden meegedeeld.

Ouders

De autochtone informanten die delicten pleegden, ervaren vooral persoonlijk problemen met hun ouders.
Bij informanten van Turkse en Marokkaanse origine die delicten pleegden, werd vooral een gebrek aan toezicht en veel vrijheid ervaren.

Leerkrachten en schooldirecties

Allochtone informanten merkten op dat zij verschillend behandeld worden.

Politie

Autochtone respondenten hechten veel belang aan criminaliteitsbestrijding vanuit hun eigen onveiligheidsgevoel.

Allochtone jongeren hebben doorgaans geen vertrouwen in de politie.

Buurt- en straathoekwerkers

De meeste respondenten kenden geen buurt- en straathoekwerkers.

Gerecht

Alle jongeren waren voorstander van strengere en langere straffen.


3 Het belang van vertrouwensfiguren

Vertrouwensfiguren kunnen jongeren impliciet regels aanreiken, bemiddelen bij conflicten, op voorwaarde dat ze onafhankelijk zijn en zwijgzaamheid garanderen.

Opvang na sanctionering

Het is van essentieel belang dat na sanctionering jongeren niet alleen geloven in een nieuwe kans, maar ze ook daadwerkelijk krijgen.


4 Specifieke aandachtspunten

Drugs

Vooral autochtone jongeren plegen drugsgerelateerde delicten.

Precaire positie van asielzoekers

Hun onzekere situatie is voor sommigen een rechtvaardiging voor het plegen van diefstallen.

Groepsgedrag binnen een straatcultuur

Omdat veel allochtone jongeren op straat rondhangen, “komen ze vaak in contact met oudere vrienden die een nefaste invloed op hen hebben en daardoor in vele gevallen een belangrijke rol spelen in het ontstaan van delinquentie. Jongeren kijken naar deze personen op en willen in hun aanzien staan door machogedrag, stoerdoenerij, durf waarover weddenschappen worden afgesloten, tot zelfs het plegen van criminaliteit.”

Belangrijke principes zijn “oog om oog, tand om tand”, het verdedigen van het eigen territorium en niet “klikken”.


Aandachtspunten voor het beleid

“Allochtone jongeren voelen dat jegens hen sterke negatieve vooroordelen spelen, ze spreken van discriminatie en racisme. Ze ervaren een schrijnend gebrek aan respect voor hen en voor hun groep, wat hun zelfwaardering aantast. Ze hebben ook de grootste moeite met de wijze waarop over hen in de pers wordt gerapporteerd, alleen problematische gedragingen halen het nieuws. Ook autochtone jongeren voelen zich onvoldoende gerespecteerd en zijn in vele gevallen angstiger dan allochtone jongeren.”

Een “etnische grens” is bepalend voor de beeldvorming van en over jongeren en verklaart gedeeltelijk bepaalde gedragingen en reacties: mijdingsgedrag, onveiligheidsgevoelens, provocaties, racisme, agressief groepsgedrag, …

- Beeldvorming: wederzijdse stereotyperingen als mechanismen van ‘self-fulfilling prophecy’ doorbreken.
- Vaardigheid in interculturele communicatie ontwikkelen.
- Duidelijke normstelling.
- Georganiseerd verenigingsleven.
- Vooruitzichten op een rechtvaardige participatie op de arbeidsmarkt.
- Opvang door de omgeving: vertrouwens- en gezagsfiguren (ouders, politie, leerkrachten en schooldirecties, justitie, informele sociale controle).
- Het specifiek probleem van groepsgedrag.




■ ■ ■ ■ ■

[Yossarian]

Oorspronkelijk geplaatst door wolf

1. Het toont perfect aan dat de integratie is mislukt en de schuld daarvoor grotendeels bij de allochtonen zelf ligt, in dit geval duidelijk geen respect voor de vrouw (lees: meisje).

> als u in herhaling valt, ik ook : wat is de relevantie van het neiuwsbericht met "vreemdelingenbeleid en integratie"?

Oorspronkelijk geplaatst door wolf

2. Met zijn naam, dat is vast en zeker een jood of christen.

> hier geeft u expliciet toe dat u mensen taxeert en veroordeelt louter op basis van hun naam (& hun godsdienst). Ongeldig argument en zelfs strafbaar.

Oorspronkelijk geplaatst door wolf

3. De link ligt in zijn religie, waar zulke zaken als normaal beschouwd worden mede door een gebrek aan respect voor de vrouw en haar positie binnen de islam.

> wordt verkrachting als normaal beschouwd in de islam? U maakt uzelf belachelijk, maar toon het aan, en ik zwijg

[Weisse Wolf]

Oorspronkelijk geplaatst door Yossarian

Hier is het rapport, ik daag u uit aan te wijzen waar zoiets staat

Het staat niet expliciet in de tekst maar men komt tot die conclusie na het vergelijken van het rapport Van San en het rapport van de KUL. Politiek correcte bril afzetten is wel een vereiste om te zien waar het echt op staat.
Peter Dupont: "Bij vergelijking van de twee rapporten blijkt dat de centrale problemen bij jonge Turken en Marokkanen rond iets heel anders draaien dan rond stigmatisering en discriminatie. Wel rond de pertinente onwil tot integratie van de criminele jongeren en de schrijnende afwezigheid van een warme familiebiotoop en aan vader als rolmodel. Verder ook een absoluut gebrek aan respect voor de vrouw en overduidelijk racisme tegenover andere nationaliteiten." En gaat Dupont verder: "Het eigen gelijk primeert altijd, centrum van de kosmos is het eigen ik. De grote excuuswoorden bij deze Turken en Marokkanen zijn 'eer' en 'respect'. In de naam daarvan slaan vaders hun zonen, zonen hun zussen en houden ze een nefaste straat- en gettomentaliteit in leven".

[Weisse Wolf]

Oorspronkelijk geplaatst door Yossarian

> als u in herhaling valt, ik ook : wat is de relevantie van het neiuwsbericht met "vreemdelingenbeleid en integratie"?

> hier geeft u expliciet toe dat u mensen taxeert en veroordeelt louter op basis van hun naam (& hun godsdienst). Ongeldig argument en zelfs strafbaar.

> wordt verkrachting als normaal beschouwd in de islam? U maakt uzelf belachelijk, maar toon het aan, en ik zwijg

Zo kunnen we blijven doorgaan, zet die politiek correcte bril eens af en misschien zie je het licht.

Trouwens, volgens de koran mag een moslim toch seks hebben met een minderjarige? En dat het hier wel degelijk over een moslim gaat weet je maar al te goed, al dat gezever van taxeren en veroordelen gaat daar niks aan veranderen.

[Weisse Wolf]

Ander rapport, zelfde conclusie

Eenieder herinnert zich nog dat het fameuze Rapport-Van San destijds door de beleidsvoerders werd afgekraakt omdat het niet paste in hun politiek-correcte kraam. In haar plaats werden twee nieuwe onderzoeksteams aangezocht om de gevoelige problematiek verder uit te spitten. Enkele weken voor de verkiezingen organiseerde het kabinet van minister Byttebier (Agalev) een perslek naar ondermeer 'De Standaard', die slaafs de boodschap uitdroeg die de minister horen wilde: de oververtegenwoordiging van allochtone jongeren in de criminaliteitsstatistieken is toe te schrijven aan discriminatie, stigmatisering, en ga zo maar door.

Zoals 'P-Magazine' (07.07.04) onlangs aan het licht bracht, werden daarmee de echte bevindingen van het onderzoek - die op dezelfde lijn liggen als die van Van San - straal genegeerd: de pertinente onwil tot echte integratie, een absoluut gebrek aan respect voor de vrouw, overduidelijk racisme tegenover andere nationaliteiten, het zich wentelen in een slachtoffercultuur… Kortom, "Bij vergelijking van de twee rapporten blijkt dat de centrale problemen bij jonge Turken en Marokkanen rond iets heel anders draaien dan rond stigmatisering en discriminatie." En nog: "De kloof tussen autochtone 'mietjes' en allochtone 'macho's' blijkt na decennia van integratiepogingen, enorm diep".

Zoals dat eerder in andere dossiers het geval was, heeft de regering alles gedaan om te vermijden dat de harde waarheid het publiek nog voor de verkiezingen ter ore zou komen. We moeten toegeven dat ze in dit opzet andermaal meesterlijk is geslaagd.

[Lekker Links!]

Oorspronkelijk geplaatst door wolf

Ander rapport, zelfde conclusie

Eenieder herinnert zich nog dat het fameuze Rapport-Van San destijds door de beleidsvoerders werd afgekraakt omdat het niet paste in hun politiek-correcte kraam. In haar plaats werden twee nieuwe onderzoeksteams aangezocht om de gevoelige problematiek verder uit te spitten. Enkele weken voor de verkiezingen organiseerde het kabinet van minister Byttebier (Agalev) een perslek naar ondermeer 'De Standaard', die slaafs de boodschap uitdroeg die de minister horen wilde: de oververtegenwoordiging van allochtone jongeren in de criminaliteitsstatistieken is toe te schrijven aan discriminatie, stigmatisering, en ga zo maar door.

Zoals 'P-Magazine' (07.07.04) onlangs aan het licht bracht, werden daarmee de echte bevindingen van het onderzoek - die op dezelfde lijn liggen als die van Van San - straal genegeerd: de pertinente onwil tot echte integratie, een absoluut gebrek aan respect voor de vrouw, overduidelijk racisme tegenover andere nationaliteiten, het zich wentelen in een slachtoffercultuur… Kortom, "Bij vergelijking van de twee rapporten blijkt dat de centrale problemen bij jonge Turken en Marokkanen rond iets heel anders draaien dan rond stigmatisering en discriminatie." En nog: "De kloof tussen autochtone 'mietjes' en allochtone 'macho's' blijkt na decennia van integratiepogingen, enorm diep".

Zoals dat eerder in andere dossiers het geval was, heeft de regering alles gedaan om te vermijden dat de harde waarheid het publiek nog voor de verkiezingen ter ore zou komen. We moeten toegeven dat ze in dit opzet andermaal meesterlijk is geslaagd.

Al eens aan verhuizen gedacht? We zullen wij de boel hier wel redden (MET allochtonen en MET onze muticulturele maatschappij en MET een België waar Vlamingen én Walen trots op zijn)

verder nog iets?

[Weisse Wolf]

Oorspronkelijk geplaatst door Lekker Links!

Al eens aan verhuizen gedacht? We zullen wij de boel hier wel redden (MET allochtonen en MET onze muticulturele maatschappij en MET een België waar Vlamingen én Walen trots op zijn)

verder nog iets?

Een goede raad: ga uw multicultureel gedrocht eens bekijken in de wijken die door uw moslimvriendjes reeds veroverd zijn.

[Lekker Links!]

Oorspronkelijk geplaatst door wolf

Een goede raad: ga uw multicultureel gedrocht eens bekijken in de wijken die door uw moslimvriendjes reeds veroverd zijn.

goede tip:

ik denk dat ik in die wijken meer kom dan jij. Getuige daarvan je vooroodelen die op niets slaan.

[Weisse Wolf]

Oorspronkelijk geplaatst door Lekker Links!

goede tip:

ik denk dat ik in die wijken meer kom dan jij. Getuige daarvan je vooroodelen die op niets slaan.

Ik woon in zo'n wijk, mij hoef je alvast niks meer te leren over multiculturaliteit.

[nou nou]

Oorspronkelijk geplaatst door wolf

Ik woon in zo'n wijk, mij hoef je alvast niks meer te leren over multiculturaliteit.

Ik ook, al 7 jaar. En toch kom ik tot heel andere conclusies. Maf eh?

[nou nou]

Excuseer 8 jaar. Wat gaat de tijd toch snel, niet, vrienden?

[Weisse Wolf]

Eén van ons zit te liegen ofwel heeft de ene meer geluk gehad dan de andere. Ik heb het "voorrecht" te wonen in een wijk waar er vandalisme is, waar drugs gedeald word, waar mensen worden bedreigd,... Enkele van mijn buren zijn hier weggepest of sommigen zijn gewoon vertrokken omdat ze het kotsbeu waren maar het zal wel allemaal in onze fantasie zijn...