Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 15 juli 2004, 22:58   #21
bruut geweld
Minister-President
 
bruut geweld's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 mei 2004
Locatie: 't stad
Berichten: 4.282
Standaard

Federaal Actieplan inzake racisme, antisemitisme en xenofobie
Principes
Oprichting van een specifieke cel die toezicht houdt op racistische
boodschappen
op het internet in het kader van een partnerschap tussen
het Observatorium voor het Internet en het Centrum voor Gelijkheid van
Kansen



wat zou die cel en arena denken van volgende uitspraak....
"Zou je bij de islam bank ook geld kunnen lenen om een bom auto te financieren?
voor lokale mensen?"

suggestief tot geweld aanzetten op basis van een xenofoob gedachtengoed...




en dan maar verontwaardigd doen he....
__________________
KRITIEK OP ISRAEL IS TERECHT
MEYER: ZELF EEN HOLOCAUST SURVIVOR :"hetgeen israel de palestijnen aandoet is hetzelfde als datgene wat de nazi's de joden aandeden in de jaren 30" VN RESOLUTIES ISRAEL :Iran wel en zij niet? res 1 res 2
bruut geweld is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2004, 23:22   #22
Pascal L.
Gouverneur
 
Geregistreerd: 18 maart 2003
Berichten: 1.033
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door oriana
Israel daarentegen is een nieuwe staat,

En dat mensen vinden dat dat nu eens eindelijk moet opgelost worden, dat heeft niets met antisemitisme te maken.
Bedenk dit wel:

Over Israel als nieuwe staat: Eritrea is na een 30-jarige onafhankelijkheidsstrijd onafhankelijk geworden van Ethiopie in 1993. Sinds de onafhankelijkheid is het nog constant oorlog geweest met Ethiopie. Ik heb een maand geleden of zo met een Eritreaan gebabbeld (geloof het of niet, hier in NYC kom je echt wel alles tegen *lol*) en die zei me hij nooit vrede heeft gezien, die man was een jaar of 50 ...
Zie eens naar "Eritrea says 10000 killed", geen haan die ernaar kraait in Europa (http://news.bbc.co.uk/2/hi/africa/299214.stm) ...

Bedenk dat op dit moment honderden conflicten en tientallen grote conflicten zijn in de wereld, de meeste met veel meer doden dan in het isr-pal. conflict .. Vinden mensen dan niet dat die conflicten moeten opgelost worden?

Ik probeer te begrijpen waarom Europeanen zo 'geobsedeerd' zijn met dit conflict en dan nog zo fanatiek 1 kant kiezen ... Is er misschien toch meer een historische achtergrond aan dan men graag wil laten blijken of dat men beseft ?
Pascal L. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2004, 23:28   #23
bruut geweld
Minister-President
 
bruut geweld's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 mei 2004
Locatie: 't stad
Berichten: 4.282
Standaard

misschien hierom :


zum kotzen...

het donkergroene gebied zou de facto geannexeerd worden.
het zoveelste schaamteloos land pikken onder mom van veiligheid


het komt dus daadwerkelijk hier op neer : een volledige INKAPSELING van de palestijnen....





stel je eens voor dat de Walen dat met vlaanderen zouden doen ...
te wapen NIETWAAR ?
__________________
KRITIEK OP ISRAEL IS TERECHT
MEYER: ZELF EEN HOLOCAUST SURVIVOR :"hetgeen israel de palestijnen aandoet is hetzelfde als datgene wat de nazi's de joden aandeden in de jaren 30" VN RESOLUTIES ISRAEL :Iran wel en zij niet? res 1 res 2
bruut geweld is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2004, 23:49   #24
oriana
Minister-President
 
oriana's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2004
Locatie: Kempen
Berichten: 5.384
Stuur een bericht via MSN naar oriana
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pascal L.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door oriana
Israel daarentegen is een nieuwe staat,

En dat mensen vinden dat dat nu eens eindelijk moet opgelost worden, dat heeft niets met antisemitisme te maken.
Bedenk dit wel:

Over Israel als nieuwe staat: Eritrea is na een 30-jarige onafhankelijkheidsstrijd onafhankelijk geworden van Ethiopie in 1993. Sinds de onafhankelijkheid is het nog constant oorlog geweest met Ethiopie. Ik heb een maand geleden of zo met een Eritreaan gebabbeld (geloof het of niet, hier in NYC kom je echt wel alles tegen *lol*) en die zei me hij nooit vrede heeft gezien, die man was een jaar of 50 ...
Zie eens naar "Eritrea says 10000 killed", geen haan die ernaar kraait in Europa (http://news.bbc.co.uk/2/hi/africa/299214.stm) ...
Waarschijnlijk zit de media daar wel voor iets tussen, als ik dit nu zuiver aan mezelf toets, ik denk wel dat ik redelijk geïnformeerd ben, kijk naar 't nieuws, lees kranten, knack (spendeer veel te veel tijd hier ) je leest en hoort daar wel over, maar Israel is nu eenmaal een "hot" topic.
Omwille van de aard van het conflict en de ongelijkheid van de wapens om te beginnen al.

Citaat:
Bedenk dat op dit moment honderden conflicten en tientallen grote conflicten zijn in de wereld, de meeste met veel meer doden dan in het isr-pal. conflict .. Vinden mensen dan niet dat die conflicten moeten opgelost worden?
natuurlijk vinden de mensen dat wel, en ik zeker, dat heb ik onlangs in mijn "hemel en hel" nog geschreven.

Citaat:
Ik probeer te begrijpen waarom Europeanen zo 'geobsedeerd' zijn met dit conflict en dan nog zo fanatiek 1 kant kiezen ... Is er misschien toch meer een historische achtergrond aan dan men graag wil laten blijken of dat men beseft ?
Ik denk dat dat spijkers op laag water zoeken is ~ voor mij heeft dat absoluut niets daarmee te maken. Zoals ik al zei ben ik reeds 2 maal in Israel geweest, mijn lievelingsfilm is bv Fiddler on the Roof
Ik heb eerder iets positiefs dan iets negatiefs tov de Joodse cultuur.
Jodendom staat voor mij echter los van de staat Israel.
Het gaat hier zuiver (in mijn geval dan) om de onrechtvaardigheid, de onwil om het conflict op te lossen. zoals ik al zei, een handjevol settlers die "hun" nederzettingen niet willen opgeven, het inpalmen van dat beetje vruchtbare grond, de muur, in godsnaam anno 2004 wordt er terug een MUUR gebouwd, die hele palestijnse gezinnen en dorpen uit mekaar rukt.
Ik keur de zelfmoordaanslagen volledig af, maar wat is de verhouding tussen een man met bom tov een helocopter aanval met raketten als represaille?
Haat wakkert enkel haat aan en het is een verhaaltje zonder einde, nu al zijn Palestijnse kinderen geïndoctrineerd om te sterven voor "het goede doel"
Als iemand MIJ op die manier zo diep zou haten, dan zou ik toch eens diep in 't eigen hart beginnen kijken ~ het is 5 NA 12 ~ hoog tijd voor een compromis.
__________________
[size=1]
[/size]
oriana is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2004, 23:49   #25
oriana
Minister-President
 
oriana's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2004
Locatie: Kempen
Berichten: 5.384
Stuur een bericht via MSN naar oriana
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pascal L.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door oriana
Israel daarentegen is een nieuwe staat,

En dat mensen vinden dat dat nu eens eindelijk moet opgelost worden, dat heeft niets met antisemitisme te maken.
Bedenk dit wel:

Over Israel als nieuwe staat: Eritrea is na een 30-jarige onafhankelijkheidsstrijd onafhankelijk geworden van Ethiopie in 1993. Sinds de onafhankelijkheid is het nog constant oorlog geweest met Ethiopie. Ik heb een maand geleden of zo met een Eritreaan gebabbeld (geloof het of niet, hier in NYC kom je echt wel alles tegen *lol*) en die zei me hij nooit vrede heeft gezien, die man was een jaar of 50 ...
Zie eens naar "Eritrea says 10000 killed", geen haan die ernaar kraait in Europa (http://news.bbc.co.uk/2/hi/africa/299214.stm) ...
Waarschijnlijk zit de media daar wel voor iets tussen, als ik dit nu zuiver aan mezelf toets, ik denk wel dat ik redelijk geïnformeerd ben, kijk naar 't nieuws, lees kranten, knack (spendeer veel te veel tijd hier ) je leest en hoort daar wel over, maar Israel is nu eenmaal een "hot" topic.
Omwille van de aard van het conflict en de ongelijkheid van de wapens om te beginnen al.

Citaat:
Bedenk dat op dit moment honderden conflicten en tientallen grote conflicten zijn in de wereld, de meeste met veel meer doden dan in het isr-pal. conflict .. Vinden mensen dan niet dat die conflicten moeten opgelost worden?
natuurlijk vinden de mensen dat wel, en ik zeker, dat heb ik onlangs in mijn "hemel en hel" nog geschreven.

Citaat:
Ik probeer te begrijpen waarom Europeanen zo 'geobsedeerd' zijn met dit conflict en dan nog zo fanatiek 1 kant kiezen ... Is er misschien toch meer een historische achtergrond aan dan men graag wil laten blijken of dat men beseft ?
Ik denk dat dat spijkers op laag water zoeken is ~ voor mij heeft dat absoluut niets daarmee te maken. Zoals ik al zei ben ik reeds 2 maal in Israel geweest, mijn lievelingsfilm is bv Fiddler on the Roof
Ik heb eerder iets positiefs dan iets negatiefs tov de Joodse cultuur.
Jodendom staat voor mij echter los van de staat Israel.
Het gaat hier zuiver (in mijn geval dan) om de onrechtvaardigheid, de onwil om het conflict op te lossen. zoals ik al zei, een handjevol settlers die "hun" nederzettingen niet willen opgeven, het inpalmen van dat beetje vruchtbare grond, de muur, in godsnaam anno 2004 wordt er terug een MUUR gebouwd, die hele palestijnse gezinnen en dorpen uit mekaar rukt.
Ik keur de zelfmoordaanslagen volledig af, maar wat is de verhouding tussen een man met bom tov een helocopter aanval met raketten als represaille?
Haat wakkert enkel haat aan en het is een verhaaltje zonder einde, nu al zijn Palestijnse kinderen geïndoctrineerd om te sterven voor "het goede doel"
Als iemand MIJ op die manier zo diep zou haten, dan zou ik toch eens diep in 't eigen hart beginnen kijken ~ het is 5 NA 12 ~ hoog tijd voor een compromis.
__________________
[size=1]
[/size]
oriana is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2004, 23:49   #26
oriana
Minister-President
 
oriana's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2004
Locatie: Kempen
Berichten: 5.384
Stuur een bericht via MSN naar oriana
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pascal L.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door oriana
Israel daarentegen is een nieuwe staat,

En dat mensen vinden dat dat nu eens eindelijk moet opgelost worden, dat heeft niets met antisemitisme te maken.
Bedenk dit wel:

Over Israel als nieuwe staat: Eritrea is na een 30-jarige onafhankelijkheidsstrijd onafhankelijk geworden van Ethiopie in 1993. Sinds de onafhankelijkheid is het nog constant oorlog geweest met Ethiopie. Ik heb een maand geleden of zo met een Eritreaan gebabbeld (geloof het of niet, hier in NYC kom je echt wel alles tegen *lol*) en die zei me hij nooit vrede heeft gezien, die man was een jaar of 50 ...
Zie eens naar "Eritrea says 10000 killed", geen haan die ernaar kraait in Europa (http://news.bbc.co.uk/2/hi/africa/299214.stm) ...
Waarschijnlijk zit de media daar wel voor iets tussen, als ik dit nu zuiver aan mezelf toets, ik denk wel dat ik redelijk geïnformeerd ben, kijk naar 't nieuws, lees kranten, knack (spendeer veel te veel tijd hier ) je leest en hoort daar wel over, maar Israel is nu eenmaal een "hot" topic.
Omwille van de aard van het conflict en de ongelijkheid van de wapens om te beginnen al.

Citaat:
Bedenk dat op dit moment honderden conflicten en tientallen grote conflicten zijn in de wereld, de meeste met veel meer doden dan in het isr-pal. conflict .. Vinden mensen dan niet dat die conflicten moeten opgelost worden?
natuurlijk vinden de mensen dat wel, en ik zeker, dat heb ik onlangs in mijn "hemel en hel" nog geschreven.

Citaat:
Ik probeer te begrijpen waarom Europeanen zo 'geobsedeerd' zijn met dit conflict en dan nog zo fanatiek 1 kant kiezen ... Is er misschien toch meer een historische achtergrond aan dan men graag wil laten blijken of dat men beseft ?
Ik denk dat dat spijkers op laag water zoeken is ~ voor mij heeft dat absoluut niets daarmee te maken. Zoals ik al zei ben ik reeds 2 maal in Israel geweest, mijn lievelingsfilm is bv Fiddler on the Roof
Ik heb eerder iets positiefs dan iets negatiefs tov de Joodse cultuur.
Jodendom staat voor mij echter los van de staat Israel.
Het gaat hier zuiver (in mijn geval dan) om de onrechtvaardigheid, de onwil om het conflict op te lossen. zoals ik al zei, een handjevol settlers die "hun" nederzettingen niet willen opgeven, het inpalmen van dat beetje vruchtbare grond, de muur, in godsnaam anno 2004 wordt er terug een MUUR gebouwd, die hele palestijnse gezinnen en dorpen uit mekaar rukt.
Ik keur de zelfmoordaanslagen volledig af, maar wat is de verhouding tussen een man met bom tov een helocopter aanval met raketten als represaille?
Haat wakkert enkel haat aan en het is een verhaaltje zonder einde, nu al zijn Palestijnse kinderen geïndoctrineerd om te sterven voor "het goede doel"
Als iemand MIJ op die manier zo diep zou haten, dan zou ik toch eens diep in 't eigen hart beginnen kijken ~ het is 5 NA 12 ~ hoog tijd voor een compromis.
__________________
[size=1]
[/size]
oriana is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2004, 23:49   #27
oriana
Minister-President
 
oriana's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2004
Locatie: Kempen
Berichten: 5.384
Stuur een bericht via MSN naar oriana
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pascal L.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door oriana
Israel daarentegen is een nieuwe staat,

En dat mensen vinden dat dat nu eens eindelijk moet opgelost worden, dat heeft niets met antisemitisme te maken.
Bedenk dit wel:

Over Israel als nieuwe staat: Eritrea is na een 30-jarige onafhankelijkheidsstrijd onafhankelijk geworden van Ethiopie in 1993. Sinds de onafhankelijkheid is het nog constant oorlog geweest met Ethiopie. Ik heb een maand geleden of zo met een Eritreaan gebabbeld (geloof het of niet, hier in NYC kom je echt wel alles tegen *lol*) en die zei me hij nooit vrede heeft gezien, die man was een jaar of 50 ...
Zie eens naar "Eritrea says 10000 killed", geen haan die ernaar kraait in Europa (http://news.bbc.co.uk/2/hi/africa/299214.stm) ...
Waarschijnlijk zit de media daar wel voor iets tussen, als ik dit nu zuiver aan mezelf toets, ik denk wel dat ik redelijk geïnformeerd ben, kijk naar 't nieuws, lees kranten, knack (spendeer veel te veel tijd hier ) je leest en hoort daar wel over, maar Israel is nu eenmaal een "hot" topic.
Omwille van de aard van het conflict en de ongelijkheid van de wapens om te beginnen al.

Citaat:
Bedenk dat op dit moment honderden conflicten en tientallen grote conflicten zijn in de wereld, de meeste met veel meer doden dan in het isr-pal. conflict .. Vinden mensen dan niet dat die conflicten moeten opgelost worden?
natuurlijk vinden de mensen dat wel, en ik zeker, dat heb ik onlangs in mijn "hemel en hel" nog geschreven.

Citaat:
Ik probeer te begrijpen waarom Europeanen zo 'geobsedeerd' zijn met dit conflict en dan nog zo fanatiek 1 kant kiezen ... Is er misschien toch meer een historische achtergrond aan dan men graag wil laten blijken of dat men beseft ?
Ik denk dat dat spijkers op laag water zoeken is ~ voor mij heeft dat absoluut niets daarmee te maken. Zoals ik al zei ben ik reeds 2 maal in Israel geweest, mijn lievelingsfilm is bv Fiddler on the Roof
Ik heb eerder iets positiefs dan iets negatiefs tov de Joodse cultuur.
Jodendom staat voor mij echter los van de staat Israel.
Het gaat hier zuiver (in mijn geval dan) om de onrechtvaardigheid, de onwil om het conflict op te lossen. zoals ik al zei, een handjevol settlers die "hun" nederzettingen niet willen opgeven, het inpalmen van dat beetje vruchtbare grond, de muur, in godsnaam anno 2004 wordt er terug een MUUR gebouwd, die hele palestijnse gezinnen en dorpen uit mekaar rukt.
Ik keur de zelfmoordaanslagen volledig af, maar wat is de verhouding tussen een man met bom tov een helocopter aanval met raketten als represaille?
Haat wakkert enkel haat aan en het is een verhaaltje zonder einde, nu al zijn Palestijnse kinderen geïndoctrineerd om te sterven voor "het goede doel"
Als iemand MIJ op die manier zo diep zou haten, dan zou ik toch eens diep in 't eigen hart beginnen kijken ~ het is 5 NA 12 ~ hoog tijd voor een compromis.
__________________
[size=1]
[/size]
oriana is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2004, 23:53   #28
Agitator
Schepen
 
Agitator's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 juli 2004
Berichten: 421
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pascal L.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bruut geweld
maar ja, je bent dan een anti semiet he
Ge zijt niet antisemiet omdat ge tegen de Israelische regering bent, of omdat je een probleem hebt met de territoriale en/of zelfverdediging/agressive acties van Israel ...
Je bent antisemiet omdat je een andere standaard toepast op en andere eisen hebt van de Joodse staat dan van andere staten ..

Als 1 of andere Arabische of Afrikaanse stam exact hetzelfde zou doen als de Israeli's op dat territorium zou geen enkele Europese haan ernaar kraaien ... (zie ook bvb. dat er in de voorbije 6 maanden meer moorden zijn geweest in Sudan dan in 50 jaar conflict tussen Israel en de Palestijnen, dat andere volkeren in het midden-oosten helemaal geen zelfbeschikkingsrecht hebben (want hoe kan een volk zelfbeschikkingsrecht hebben/uitoefenen als ze haar leiders niet kan kiezen en de meeste arabische landen hebben nog nooit verkiezingen gehad, dat het algemeen geweten is en het zelf niet geheim gehouden worden dat al die regimes in het Midden Oosten dagelijks duizenden mensen martelen, dat vrouwen en minderheden onderdrukt worden etc... )

Dat raakt uw kouwe kleren niet of amper en hetzelfde geldt voor vele Europeanen. Als echter de Israelische regering actie onderneemt dan springt u, en vele europeanen, direct op de barricades. Uw kritiek op de Israelische regering is voor een deel gerechtvaardigd want niet alle acties van die regering zijn kosher zullen we maar zeggen maar u verliest uw morele rechtvaardiging als u zo goed als alle andere volkeren, die gelijkaardige en veel ergere acties ondernemen, niet of amper bekritiseert (ik weet het, u gaat zeggen dat u ook tegen wat er in de Soedan gebeurt bent, maar ik zie u geen banners ervoor maken en ik zie Europa ook geen betogingen organiseren)... Het feit dat u de Joden op een andere manier behandelt dan alle andere volkeren maakt de kritiek die sommigen op u hebben gerechtvaardigd.
Wat er in Soedan gebeurt laat mij inderdaad Siberisch koud. Maar dit nu even terzijde... 8)

Ik geef terechte kritiek op Israël en uw hele betoog is gewoon te ridicuul voor woorden. Naar analogie met uw "redenering" kan je ook Child Focus beschuldigen niet consequent te zijn, AZG, Amnesty International,... ook zij stellen niet alle problemen overal ter wereld aan de kaak.

Mooi staaltje van een poging tot kritiek niveau 2de leerjaar...
Agitator is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2004, 23:53   #29
Agitator
Schepen
 
Agitator's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 juli 2004
Berichten: 421
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pascal L.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bruut geweld
maar ja, je bent dan een anti semiet he
Ge zijt niet antisemiet omdat ge tegen de Israelische regering bent, of omdat je een probleem hebt met de territoriale en/of zelfverdediging/agressive acties van Israel ...
Je bent antisemiet omdat je een andere standaard toepast op en andere eisen hebt van de Joodse staat dan van andere staten ..

Als 1 of andere Arabische of Afrikaanse stam exact hetzelfde zou doen als de Israeli's op dat territorium zou geen enkele Europese haan ernaar kraaien ... (zie ook bvb. dat er in de voorbije 6 maanden meer moorden zijn geweest in Sudan dan in 50 jaar conflict tussen Israel en de Palestijnen, dat andere volkeren in het midden-oosten helemaal geen zelfbeschikkingsrecht hebben (want hoe kan een volk zelfbeschikkingsrecht hebben/uitoefenen als ze haar leiders niet kan kiezen en de meeste arabische landen hebben nog nooit verkiezingen gehad, dat het algemeen geweten is en het zelf niet geheim gehouden worden dat al die regimes in het Midden Oosten dagelijks duizenden mensen martelen, dat vrouwen en minderheden onderdrukt worden etc... )

Dat raakt uw kouwe kleren niet of amper en hetzelfde geldt voor vele Europeanen. Als echter de Israelische regering actie onderneemt dan springt u, en vele europeanen, direct op de barricades. Uw kritiek op de Israelische regering is voor een deel gerechtvaardigd want niet alle acties van die regering zijn kosher zullen we maar zeggen maar u verliest uw morele rechtvaardiging als u zo goed als alle andere volkeren, die gelijkaardige en veel ergere acties ondernemen, niet of amper bekritiseert (ik weet het, u gaat zeggen dat u ook tegen wat er in de Soedan gebeurt bent, maar ik zie u geen banners ervoor maken en ik zie Europa ook geen betogingen organiseren)... Het feit dat u de Joden op een andere manier behandelt dan alle andere volkeren maakt de kritiek die sommigen op u hebben gerechtvaardigd.
Wat er in Soedan gebeurt laat mij inderdaad Siberisch koud. Maar dit nu even terzijde... 8)

Ik geef terechte kritiek op Israël en uw hele betoog is gewoon te ridicuul voor woorden. Naar analogie met uw "redenering" kan je ook Child Focus beschuldigen niet consequent te zijn, AZG, Amnesty International,... ook zij stellen niet alle problemen overal ter wereld aan de kaak.

Mooi staaltje van een poging tot kritiek niveau 2de leerjaar...
Agitator is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2004, 23:53   #30
Agitator
Schepen
 
Agitator's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 juli 2004
Berichten: 421
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pascal L.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bruut geweld
maar ja, je bent dan een anti semiet he
Ge zijt niet antisemiet omdat ge tegen de Israelische regering bent, of omdat je een probleem hebt met de territoriale en/of zelfverdediging/agressive acties van Israel ...
Je bent antisemiet omdat je een andere standaard toepast op en andere eisen hebt van de Joodse staat dan van andere staten ..

Als 1 of andere Arabische of Afrikaanse stam exact hetzelfde zou doen als de Israeli's op dat territorium zou geen enkele Europese haan ernaar kraaien ... (zie ook bvb. dat er in de voorbije 6 maanden meer moorden zijn geweest in Sudan dan in 50 jaar conflict tussen Israel en de Palestijnen, dat andere volkeren in het midden-oosten helemaal geen zelfbeschikkingsrecht hebben (want hoe kan een volk zelfbeschikkingsrecht hebben/uitoefenen als ze haar leiders niet kan kiezen en de meeste arabische landen hebben nog nooit verkiezingen gehad, dat het algemeen geweten is en het zelf niet geheim gehouden worden dat al die regimes in het Midden Oosten dagelijks duizenden mensen martelen, dat vrouwen en minderheden onderdrukt worden etc... )

Dat raakt uw kouwe kleren niet of amper en hetzelfde geldt voor vele Europeanen. Als echter de Israelische regering actie onderneemt dan springt u, en vele europeanen, direct op de barricades. Uw kritiek op de Israelische regering is voor een deel gerechtvaardigd want niet alle acties van die regering zijn kosher zullen we maar zeggen maar u verliest uw morele rechtvaardiging als u zo goed als alle andere volkeren, die gelijkaardige en veel ergere acties ondernemen, niet of amper bekritiseert (ik weet het, u gaat zeggen dat u ook tegen wat er in de Soedan gebeurt bent, maar ik zie u geen banners ervoor maken en ik zie Europa ook geen betogingen organiseren)... Het feit dat u de Joden op een andere manier behandelt dan alle andere volkeren maakt de kritiek die sommigen op u hebben gerechtvaardigd.
Wat er in Soedan gebeurt laat mij inderdaad Siberisch koud. Maar dit nu even terzijde... 8)

Ik geef terechte kritiek op Israël en uw hele betoog is gewoon te ridicuul voor woorden. Naar analogie met uw "redenering" kan je ook Child Focus beschuldigen niet consequent te zijn, AZG, Amnesty International,... ook zij stellen niet alle problemen overal ter wereld aan de kaak.

Mooi staaltje van een poging tot kritiek niveau 2de leerjaar...
Agitator is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2004, 23:53   #31
Agitator
Schepen
 
Agitator's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 juli 2004
Berichten: 421
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pascal L.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bruut geweld
maar ja, je bent dan een anti semiet he
Ge zijt niet antisemiet omdat ge tegen de Israelische regering bent, of omdat je een probleem hebt met de territoriale en/of zelfverdediging/agressive acties van Israel ...
Je bent antisemiet omdat je een andere standaard toepast op en andere eisen hebt van de Joodse staat dan van andere staten ..

Als 1 of andere Arabische of Afrikaanse stam exact hetzelfde zou doen als de Israeli's op dat territorium zou geen enkele Europese haan ernaar kraaien ... (zie ook bvb. dat er in de voorbije 6 maanden meer moorden zijn geweest in Sudan dan in 50 jaar conflict tussen Israel en de Palestijnen, dat andere volkeren in het midden-oosten helemaal geen zelfbeschikkingsrecht hebben (want hoe kan een volk zelfbeschikkingsrecht hebben/uitoefenen als ze haar leiders niet kan kiezen en de meeste arabische landen hebben nog nooit verkiezingen gehad, dat het algemeen geweten is en het zelf niet geheim gehouden worden dat al die regimes in het Midden Oosten dagelijks duizenden mensen martelen, dat vrouwen en minderheden onderdrukt worden etc... )

Dat raakt uw kouwe kleren niet of amper en hetzelfde geldt voor vele Europeanen. Als echter de Israelische regering actie onderneemt dan springt u, en vele europeanen, direct op de barricades. Uw kritiek op de Israelische regering is voor een deel gerechtvaardigd want niet alle acties van die regering zijn kosher zullen we maar zeggen maar u verliest uw morele rechtvaardiging als u zo goed als alle andere volkeren, die gelijkaardige en veel ergere acties ondernemen, niet of amper bekritiseert (ik weet het, u gaat zeggen dat u ook tegen wat er in de Soedan gebeurt bent, maar ik zie u geen banners ervoor maken en ik zie Europa ook geen betogingen organiseren)... Het feit dat u de Joden op een andere manier behandelt dan alle andere volkeren maakt de kritiek die sommigen op u hebben gerechtvaardigd.
Wat er in Soedan gebeurt laat mij inderdaad Siberisch koud. Maar dit nu even terzijde... 8)

Ik geef terechte kritiek op Israël en uw hele betoog is gewoon te ridicuul voor woorden. Naar analogie met uw "redenering" kan je ook Child Focus beschuldigen niet consequent te zijn, AZG, Amnesty International,... ook zij stellen niet alle problemen overal ter wereld aan de kaak.

Mooi staaltje van een poging tot kritiek niveau 2de leerjaar...
Agitator is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juli 2004, 00:00   #32
Pascal L.
Gouverneur
 
Geregistreerd: 18 maart 2003
Berichten: 1.033
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bruut geweld
stel je eens voor dat de Walen dat met vlaanderen zouden doen ...
te wapen NIETWAAR ?
Ge bedoelt: stel u voor dat de Walen de Vlamen niet zouden toestaan hun eigen staat te hebben (onterecht uiteraard, zoals het veel beter zou zijn indien er zowel een onafhankelijk Vlaamse als een onafhankelijk Palestijnse staat zou zijn, al was het maar dat elk volk zijn recht op zelfbeschikking zou moeten kunnen uitoefenen)....

en stel dan dat de Vlamingen, die geen eigen staat krijgen van de Walen, (en dit kunnen we ons dan niet meer inbeelden) opgehitst door hun pastoors die zeggen dat als ge Waalse kinderen de keel oversnijdt dan ge dan direct naar God de Vader gaat, dat Vlamingen zich dan zouden beginnen op te blazen in Waalse kleuterscholen en op bussen in Wallonie (dat hebben we zelfs niet gezien in de 19e eeuw natuurlijk, hoewel de Vlamingen duidelijk als uitschot werden behandeld door de Walen)

En als de Vlamingen dan ook, om hun recht op zelfbeschikking te kunnen uitoefenen zoveel mogelijk onschuldige Walen de keel oversnijden en u vraagt me dan of ik me zou kunnen inbeelden en aanvaarden dat de Walen beslissen een veiligheidshek te bouwen rond Vlaanderen en ze 'inkapselen' zoals u zegt ... ja, dat kan ik gerust geloven dat ze dat zouden doen .... daar is niks onmenselijks aan, in tegenstelling tot het opblazen van burgers en kelen van kinderen ...

En dan begrijp ik heel goed dat Europeanen vinden dat Palestijnen hun eigen staat moeten krijgen maar dat verklaart niet waarom zo velen zo fanatiek anti-Israel zijn en elke maatregel die die staat neemt stante-pede veroordelen ... Denkt gij dat als de Basken zich als de Palestijnen beginnen te gedragen en Spaanse kinderen de keel oversnijden en zoveel mogelijk onschuldige burgers afmaken (terrorisme zoals op 11M bvb) dat ze ook zoveel sympathie gaan krijgen van de Europeanen??? Evenveel als de Palestijnen nu?? Eerlijk gezegd betwijfel ik dat sterk ... ik hoop dat jullie daar ook eens open en eerlijk over durven nadenken.
Pascal L. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juli 2004, 00:00   #33
Pascal L.
Gouverneur
 
Geregistreerd: 18 maart 2003
Berichten: 1.033
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bruut geweld
stel je eens voor dat de Walen dat met vlaanderen zouden doen ...
te wapen NIETWAAR ?
Ge bedoelt: stel u voor dat de Walen de Vlamen niet zouden toestaan hun eigen staat te hebben (onterecht uiteraard, zoals het veel beter zou zijn indien er zowel een onafhankelijk Vlaamse als een onafhankelijk Palestijnse staat zou zijn, al was het maar dat elk volk zijn recht op zelfbeschikking zou moeten kunnen uitoefenen)....

en stel dan dat de Vlamingen, die geen eigen staat krijgen van de Walen, (en dit kunnen we ons dan niet meer inbeelden) opgehitst door hun pastoors die zeggen dat als ge Waalse kinderen de keel oversnijdt dan ge dan direct naar God de Vader gaat, dat Vlamingen zich dan zouden beginnen op te blazen in Waalse kleuterscholen en op bussen in Wallonie (dat hebben we zelfs niet gezien in de 19e eeuw natuurlijk, hoewel de Vlamingen duidelijk als uitschot werden behandeld door de Walen)

En als de Vlamingen dan ook, om hun recht op zelfbeschikking te kunnen uitoefenen zoveel mogelijk onschuldige Walen de keel oversnijden en u vraagt me dan of ik me zou kunnen inbeelden en aanvaarden dat de Walen beslissen een veiligheidshek te bouwen rond Vlaanderen en ze 'inkapselen' zoals u zegt ... ja, dat kan ik gerust geloven dat ze dat zouden doen .... daar is niks onmenselijks aan, in tegenstelling tot het opblazen van burgers en kelen van kinderen ...

En dan begrijp ik heel goed dat Europeanen vinden dat Palestijnen hun eigen staat moeten krijgen maar dat verklaart niet waarom zo velen zo fanatiek anti-Israel zijn en elke maatregel die die staat neemt stante-pede veroordelen ... Denkt gij dat als de Basken zich als de Palestijnen beginnen te gedragen en Spaanse kinderen de keel oversnijden en zoveel mogelijk onschuldige burgers afmaken (terrorisme zoals op 11M bvb) dat ze ook zoveel sympathie gaan krijgen van de Europeanen??? Evenveel als de Palestijnen nu?? Eerlijk gezegd betwijfel ik dat sterk ... ik hoop dat jullie daar ook eens open en eerlijk over durven nadenken.
Pascal L. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juli 2004, 00:00   #34
Pascal L.
Gouverneur
 
Geregistreerd: 18 maart 2003
Berichten: 1.033
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bruut geweld
stel je eens voor dat de Walen dat met vlaanderen zouden doen ...
te wapen NIETWAAR ?
Ge bedoelt: stel u voor dat de Walen de Vlamen niet zouden toestaan hun eigen staat te hebben (onterecht uiteraard, zoals het veel beter zou zijn indien er zowel een onafhankelijk Vlaamse als een onafhankelijk Palestijnse staat zou zijn, al was het maar dat elk volk zijn recht op zelfbeschikking zou moeten kunnen uitoefenen)....

en stel dan dat de Vlamingen, die geen eigen staat krijgen van de Walen, (en dit kunnen we ons dan niet meer inbeelden) opgehitst door hun pastoors die zeggen dat als ge Waalse kinderen de keel oversnijdt dan ge dan direct naar God de Vader gaat, dat Vlamingen zich dan zouden beginnen op te blazen in Waalse kleuterscholen en op bussen in Wallonie (dat hebben we zelfs niet gezien in de 19e eeuw natuurlijk, hoewel de Vlamingen duidelijk als uitschot werden behandeld door de Walen)

En als de Vlamingen dan ook, om hun recht op zelfbeschikking te kunnen uitoefenen zoveel mogelijk onschuldige Walen de keel oversnijden en u vraagt me dan of ik me zou kunnen inbeelden en aanvaarden dat de Walen beslissen een veiligheidshek te bouwen rond Vlaanderen en ze 'inkapselen' zoals u zegt ... ja, dat kan ik gerust geloven dat ze dat zouden doen .... daar is niks onmenselijks aan, in tegenstelling tot het opblazen van burgers en kelen van kinderen ...

En dan begrijp ik heel goed dat Europeanen vinden dat Palestijnen hun eigen staat moeten krijgen maar dat verklaart niet waarom zo velen zo fanatiek anti-Israel zijn en elke maatregel die die staat neemt stante-pede veroordelen ... Denkt gij dat als de Basken zich als de Palestijnen beginnen te gedragen en Spaanse kinderen de keel oversnijden en zoveel mogelijk onschuldige burgers afmaken (terrorisme zoals op 11M bvb) dat ze ook zoveel sympathie gaan krijgen van de Europeanen??? Evenveel als de Palestijnen nu?? Eerlijk gezegd betwijfel ik dat sterk ... ik hoop dat jullie daar ook eens open en eerlijk over durven nadenken.
Pascal L. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juli 2004, 00:00   #35
Pascal L.
Gouverneur
 
Geregistreerd: 18 maart 2003
Berichten: 1.033
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bruut geweld
stel je eens voor dat de Walen dat met vlaanderen zouden doen ...
te wapen NIETWAAR ?
Ge bedoelt: stel u voor dat de Walen de Vlamen niet zouden toestaan hun eigen staat te hebben (onterecht uiteraard, zoals het veel beter zou zijn indien er zowel een onafhankelijk Vlaamse als een onafhankelijk Palestijnse staat zou zijn, al was het maar dat elk volk zijn recht op zelfbeschikking zou moeten kunnen uitoefenen)....

en stel dan dat de Vlamingen, die geen eigen staat krijgen van de Walen, (en dit kunnen we ons dan niet meer inbeelden) opgehitst door hun pastoors die zeggen dat als ge Waalse kinderen de keel oversnijdt dan ge dan direct naar God de Vader gaat, dat Vlamingen zich dan zouden beginnen op te blazen in Waalse kleuterscholen en op bussen in Wallonie (dat hebben we zelfs niet gezien in de 19e eeuw natuurlijk, hoewel de Vlamingen duidelijk als uitschot werden behandeld door de Walen)

En als de Vlamingen dan ook, om hun recht op zelfbeschikking te kunnen uitoefenen zoveel mogelijk onschuldige Walen de keel oversnijden en u vraagt me dan of ik me zou kunnen inbeelden en aanvaarden dat de Walen beslissen een veiligheidshek te bouwen rond Vlaanderen en ze 'inkapselen' zoals u zegt ... ja, dat kan ik gerust geloven dat ze dat zouden doen .... daar is niks onmenselijks aan, in tegenstelling tot het opblazen van burgers en kelen van kinderen ...

En dan begrijp ik heel goed dat Europeanen vinden dat Palestijnen hun eigen staat moeten krijgen maar dat verklaart niet waarom zo velen zo fanatiek anti-Israel zijn en elke maatregel die die staat neemt stante-pede veroordelen ... Denkt gij dat als de Basken zich als de Palestijnen beginnen te gedragen en Spaanse kinderen de keel oversnijden en zoveel mogelijk onschuldige burgers afmaken (terrorisme zoals op 11M bvb) dat ze ook zoveel sympathie gaan krijgen van de Europeanen??? Evenveel als de Palestijnen nu?? Eerlijk gezegd betwijfel ik dat sterk ... ik hoop dat jullie daar ook eens open en eerlijk over durven nadenken.
Pascal L. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juli 2004, 00:09   #36
bruut geweld
Minister-President
 
bruut geweld's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 mei 2004
Locatie: 't stad
Berichten: 4.282
Standaard

nee, dat bedoel ik niet....

maar kom laten de vergelijking even maken...

de walen palmen ons grondgebied in
wij kunnen ons militair niet verzetten
ze beginnen checkpoints te installeren op de Vlaamse wegen zodat we ons niet vrij kunnen bewegen. dit leidt tot verdere degradatie van onze economie/scholen /medische zorg
ze beginnen franstalige enclaves te bouwen in ons vlaanderen waar wij geeneens in kunnen of zeer uitzonderlijk
jonge vlamingen die zich toch durven verzetten worden overhoop geschoten , desnoods met tanks en helicopters. deze oorlogswapens worden ook gretig ingezet om onze steden en burgerbevolking af en toe eens te bestoken
ze beginnen muren te bouwen en isoleren zo twee stukjes bv limburg en een Oostvlaanderen en zeggen : de rest is van ons ! en dit is wegens veiligheidsredenen

dat is nu jullie Vlaanderen (of wat jullie nog mogen houden van ons de walen) ... en dankbaar zijn he !!

d�*t lijkt er al meer op...dan zeg ik idd : TE WAPEN
__________________
KRITIEK OP ISRAEL IS TERECHT
MEYER: ZELF EEN HOLOCAUST SURVIVOR :"hetgeen israel de palestijnen aandoet is hetzelfde als datgene wat de nazi's de joden aandeden in de jaren 30" VN RESOLUTIES ISRAEL :Iran wel en zij niet? res 1 res 2
bruut geweld is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juli 2004, 00:09   #37
bruut geweld
Minister-President
 
bruut geweld's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 mei 2004
Locatie: 't stad
Berichten: 4.282
Standaard

nee, dat bedoel ik niet....

maar kom laten de vergelijking even maken...

de walen palmen ons grondgebied in
wij kunnen ons militair niet verzetten
ze beginnen checkpoints te installeren op de Vlaamse wegen zodat we ons niet vrij kunnen bewegen. dit leidt tot verdere degradatie van onze economie/scholen /medische zorg
ze beginnen franstalige enclaves te bouwen in ons vlaanderen waar wij geeneens in kunnen of zeer uitzonderlijk
jonge vlamingen die zich toch durven verzetten worden overhoop geschoten , desnoods met tanks en helicopters. deze oorlogswapens worden ook gretig ingezet om onze steden en burgerbevolking af en toe eens te bestoken
ze beginnen muren te bouwen en isoleren zo twee stukjes bv limburg en een Oostvlaanderen en zeggen : de rest is van ons ! en dit is wegens veiligheidsredenen

dat is nu jullie Vlaanderen (of wat jullie nog mogen houden van ons de walen) ... en dankbaar zijn he !!

d�*t lijkt er al meer op...dan zeg ik idd : TE WAPEN
__________________
KRITIEK OP ISRAEL IS TERECHT
MEYER: ZELF EEN HOLOCAUST SURVIVOR :"hetgeen israel de palestijnen aandoet is hetzelfde als datgene wat de nazi's de joden aandeden in de jaren 30" VN RESOLUTIES ISRAEL :Iran wel en zij niet? res 1 res 2
bruut geweld is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juli 2004, 00:09   #38
bruut geweld
Minister-President
 
bruut geweld's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 mei 2004
Locatie: 't stad
Berichten: 4.282
Standaard

nee, dat bedoel ik niet....

maar kom laten de vergelijking even maken...

de walen palmen ons grondgebied in
wij kunnen ons militair niet verzetten
ze beginnen checkpoints te installeren op de Vlaamse wegen zodat we ons niet vrij kunnen bewegen. dit leidt tot verdere degradatie van onze economie/scholen /medische zorg
ze beginnen franstalige enclaves te bouwen in ons vlaanderen waar wij geeneens in kunnen of zeer uitzonderlijk
jonge vlamingen die zich toch durven verzetten worden overhoop geschoten , desnoods met tanks en helicopters. deze oorlogswapens worden ook gretig ingezet om onze steden en burgerbevolking af en toe eens te bestoken
ze beginnen muren te bouwen en isoleren zo twee stukjes bv limburg en een Oostvlaanderen en zeggen : de rest is van ons ! en dit is wegens veiligheidsredenen

dat is nu jullie Vlaanderen (of wat jullie nog mogen houden van ons de walen) ... en dankbaar zijn he !!

d�*t lijkt er al meer op...dan zeg ik idd : TE WAPEN
__________________
KRITIEK OP ISRAEL IS TERECHT
MEYER: ZELF EEN HOLOCAUST SURVIVOR :"hetgeen israel de palestijnen aandoet is hetzelfde als datgene wat de nazi's de joden aandeden in de jaren 30" VN RESOLUTIES ISRAEL :Iran wel en zij niet? res 1 res 2
bruut geweld is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juli 2004, 00:09   #39
bruut geweld
Minister-President
 
bruut geweld's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 mei 2004
Locatie: 't stad
Berichten: 4.282
Standaard

nee, dat bedoel ik niet....

maar kom laten de vergelijking even maken...

de walen palmen ons grondgebied in
wij kunnen ons militair niet verzetten
ze beginnen checkpoints te installeren op de Vlaamse wegen zodat we ons niet vrij kunnen bewegen. dit leidt tot verdere degradatie van onze economie/scholen /medische zorg
ze beginnen franstalige enclaves te bouwen in ons vlaanderen waar wij geeneens in kunnen of zeer uitzonderlijk
jonge vlamingen die zich toch durven verzetten worden overhoop geschoten , desnoods met tanks en helicopters. deze oorlogswapens worden ook gretig ingezet om onze steden en burgerbevolking af en toe eens te bestoken
ze beginnen muren te bouwen en isoleren zo twee stukjes bv limburg en een Oostvlaanderen en zeggen : de rest is van ons ! en dit is wegens veiligheidsredenen

dat is nu jullie Vlaanderen (of wat jullie nog mogen houden van ons de walen) ... en dankbaar zijn he !!

d�*t lijkt er al meer op...dan zeg ik idd : TE WAPEN
__________________
KRITIEK OP ISRAEL IS TERECHT
MEYER: ZELF EEN HOLOCAUST SURVIVOR :"hetgeen israel de palestijnen aandoet is hetzelfde als datgene wat de nazi's de joden aandeden in de jaren 30" VN RESOLUTIES ISRAEL :Iran wel en zij niet? res 1 res 2
bruut geweld is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:41.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be