Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 31 oktober 2012, 15:20   #21
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Dat is ook wat Alice en ik schrijven. Het is nog steeds de keuze van de werkgever de dame in kwestie terug aan de slag te laten. Indien ze de oorspronkelijke taak waarvoor ze aangenomen was niet meer kan uitoefenen, is het goodwil van de werkgever haar een aangepaste taak aan te bieden, en anders is het ontslag.

Met of zonder opzegvergoeding. Daar zal de arbeidsrechtbank wel uitspraak over doen indien het zo ver gedreven wordt.
Daarom sprak ik over pro deo
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2012, 15:42   #22
roger verhiest
Eur. Commissievoorzitter
 
roger verhiest's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 november 2007
Locatie: 2100 Meneghem
Berichten: 9.288
Standaard

Het is in ieder geval heel dringend voor haar om zich aan te bieden bij haar werkgever en hem alle nuttige medische gegevens mede te delen - anders dreigt het ontslag wegens "dringende redenen"/ "onwettige afwezigheid".

Hoe oud is mevrouw ?
__________________


Tempo toleras
sed vero aperas
roger verhiest is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2012, 16:29   #23
Liederik
Staatssecretaris
 
Liederik's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2011
Berichten: 2.565
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
De controlerende geneesheer heeft haar arbeidsgeschikt verklaard, ze kan dus niet in de ziekenkas blijven
Arbeidsgeschikt, voor lichte arbeid.

De dame in kwestie deed zware.
Liederik is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2012, 16:30   #24
Liederik
Staatssecretaris
 
Liederik's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2011
Berichten: 2.565
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest Bekijk bericht
Het is in ieder geval heel dringend voor haar om zich aan te bieden bij haar werkgever en hem alle nuttige medische gegevens mede te delen - anders dreigt het ontslag wegens "dringende redenen"/ "onwettige afwezigheid".
Absoluut correct!
Liederik is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2012, 16:31   #25
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Liederik Bekijk bericht
Arbeidsgeschikt, voor lichte arbeid.

De dame in kwestie deed zware.
Dus volgens jou mag ze aan de ziekenkas blijven en moet ze zich niet aanmelden op het OCMW

Roger heeft gelijk

Laatst gewijzigd door eno2 : 31 oktober 2012 om 16:31.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2012, 16:52   #26
Liederik
Staatssecretaris
 
Liederik's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2011
Berichten: 2.565
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Dus volgens jou mag ze aan de ziekenkas blijven en moet ze zich niet aanmelden op het OCMW

Roger heeft gelijk
Haar werkgever is het OCMW dacht ik. En daar moet ze zich inderdaad aanbieden, als werknemer. Niet als steuntrekkende.
Liederik is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2012, 17:53   #27
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Juist. Of een Pro Deo voor de arbeidsrechtbank.
Wat mankeert iedereen hier nu toch??
1 Die mevrouw is langdirig ziek geweest, vijf jaar!
Ze wordt nu door de mutualiteit opnieuw arbeidsgeschikt verklaart.
2. Welke keuze heb je dan? Weer aan het werk gaan! Je hebt geen poot om op te staan bij vakbond of arbeidsrechtbank!
3. Stel dat de artrose ( schouderverkalking ) die mevrouw als bejaardenhelpster toch ongeschikt maakt voor her in dienst treding.
4; Dan moet ze een medisch dossier halen bij de huisarts, met verklaring dat deze meent dat ze de functie niet meer kan uitoefenen, en via haar werk een afspraak regelen met hun arbeidsgeneesheer!
5. Gaat de arbeidsgeneesheer akkoord? Dan kan ze onmiddellijk uit dienst zonder opzegvergoeding ,en een werkloosheidsuitkering krijgen want ze blijft arbeidsgeschikt voor alle andere functies op de arbeidsmarkt.( MO)
6. Wanneer de werkgever had willen ontslaan hadden ze dit al twintig keer kunnen doen, vanaf zes maand ziekte, wanneer je na vijf jaar nog in dienst bent betekent dit dat die mevrouw de keuze heeft tussen MO ( medische overmacht )of aan het werk!
Wie anders beweert weet niet waarover hij of zij spreekt hoor.
Een vakbond of arbeidsrechtbank is mensen op kosten jagen, je maakt echt na vijf jaar ziekte geen schijn van kans.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2012, 17:56   #28
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Wat mankeert iedereen hier nu toch??
1 Die mevrouw is langdirig ziek geweest, vijf jaar!
Ze wordt nu door de mutualiteit opnieuw arbeidsgeschikt verklaart.
2. Welke keuze heb je dan? Weer aan het werk gaan! Je hebt geen poot om op te staan bij vakbond of arbeidsrechtbank!
3. Stel dat de artrose ( schouderverkalking ) die mevrouw als bejaardenhelpster toch ongeschikt maakt voor her in dienst treding.
4; Dan moet ze een medisch dossier halen bij de huisarts, met verklaring dat deze meent dat ze de functie niet meer kan uitoefenen, en via haar werk een afspraak regelen met hun arbeidsgeneesheer!
5. Gaat de arbeidsgeneesheer akkoord? Dan kan ze onmiddellijk uit dienst zonder opzegvergoeding ,en een werkloosheidsuitkering krijgen want ze blijft arbeidsgeschikt voor alle andere functies op de arbeidsmarkt.( MO)
6. Wanneer de werkgever had willen ontslaan hadden ze dit al twintig keer kunnen doen, vanaf zes maand ziekte, wanneer je na vijf jaar nog in dienst bent betekent dit dat die mevrouw de keuze heeft tussen MO ( medische overmacht )of aan het werk!
Wie anders beweert weet niet waarover hij of zij spreekt hoor.
Een vakbond of arbeidsrechtbank is mensen op kosten jagen, je maakt echt na vijf jaar ziekte geen schijn van kans.
Je bent blijkbaar goed op de hoogte. Ik beweerde toch niet dat ik dat was?
En als de arbeidsgeneesheer niet akkoord gaat? Moet ze dan werken terwijl ze dat niet kan?

Laatst gewijzigd door eno2 : 31 oktober 2012 om 17:57.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2012, 18:00   #29
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Misschien moet ik ook eens een pro deo nemen vooraleer verder met jou te praten??

Dan biedt het OCMW haar maar verder hetzelfde werk aan (daar zijn ze wel toe verplicht)(bejaardenverzorgster) en ontslaat haar dan vervolgens omdat ze haar werk niet meer aankan. Waarna ze haar kan verplichten aangepast werk te zoeken op de arbeidsmarkt of haar zelf aangep�*st werk geven. Allemaaal taken van het OCMW...
Nee.
Het ocmw is werkgever, wanneer ze het werk hervat is het haar probleem om een oplossing te zoeken indien je het werk niet aankunt; niemand kan haar verplichten aangepast werk te zoeken zolang ze in dienst is, evenmin kun je dit eisen van de werkgever, helemaal geen taak voor het ocmw als werkgever.
Ze is langer dan een maand ziek geweest, de arbeidsgeneesheer zal MO voorstellen en doorverwijzen naar de huisarts voor medisch verslag en verklaring.
Dan moet ze zelf via vdab aangepast werk proberen vinden.
U praat ergens over zonder te weten waarover u het heeft.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2012, 18:02   #30
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Je bent blijkbaar goed op de hoogte. Ik beweerde toch niet dat ik dat was?
En als de arbeidsgeneesheer niet akkoord gaat? Moet ze dan werken terwijl ze dat niet kan?
DE arbeidsgeneesheer zal nadat iemand vijf jaar afwezig is zich baseren op het medisch verslag van de huisarts of specialisten en akkoord gaan.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2012, 20:27   #31
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Steuntrekkers die elkander advies vragen, niet toevallig na het bericht van vandaag in de krant hé?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2012, 00:07   #32
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Steuntrekkers die elkander advies vragen, niet toevallig na het bericht van vandaag in de krant hé?
Ik weet niet wie je bedoelt maar ik ben geen "steuntrekker" hoor.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2012, 00:14   #33
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Ik weet niet wie je bedoelt maar ik ben geen "steuntrekker" hoor.
Zoveelste klootzakkerige commentaren van Mambo naast de zaak

Laatst gewijzigd door eno2 : 1 november 2012 om 00:16.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2012, 00:15   #34
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
DE arbeidsgeneesheer zal nadat iemand vijf jaar afwezig is zich baseren op het medisch verslag van de huisarts of specialisten en akkoord gaan.
Dan moet ze nog haar C4 krijgen
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2012, 00:20   #35
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Dan moet ze nog haar C4 krijgen
Dat moet voor iedereen die een werkloosheidsuitkering krijgt; dus ook voor wie medisch ongeschikt wordt verklaard voor een bepaalde functie.
Iemand ooit beweerd van niet?
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2012, 00:24   #36
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Dat moet voor iedereen die een werkloosheidsuitkering krijgt; dus ook voor wie medisch ongeschikt wordt verklaard voor een bepaalde functie.
Iemand ooit beweerd van niet?
Nee, maar daar kan een moeilijkheid schuilen zoals ik al eerder zei: als ze haar proberen verder te laten werken als bejaardenhelpster, terwijl ze niet meer met de zware lichamen kan zeulen van die hulpbehoevende ouderlingen.
Volgens jou kan dat dus alleen het geval zijn, als de controlerende arts haar daartoe bekwaam verklaart. Maar je loopt er ook op vooruit, dat dit niet zal gebeuren

In tussentijd kan ze zich toch laten voorlichten over haar rechten en het verloop van zulke zaken?

Laatst gewijzigd door eno2 : 1 november 2012 om 00:35.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2012, 09:47   #37
1207
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
.
Volgens jou kan dat dus alleen het geval zijn, als de controlerende arts haar daartoe bekwaam verklaart. Maar je loopt er ook op vooruit, dat dit niet zal gebeuren
als ze alle papieren heeft zal die arbeidsgeneesheer de documenten (specialisten/huisarts) volgen.
indien niet kan mevrouw in beroep gaan en met alle documenten zal men haar volgen
wat heeft een werkgever aan iemand die volgens de papieren met oudjes kan zeulen maar zelfs geen rugzak van zo'n oudje kan heffen?
die krijgt een andere job binnen bedrijf of c4
1207 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2012, 10:40   #38
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Nee, maar daar kan een moeilijkheid schuilen zoals ik al eerder zei: als ze haar proberen verder te laten werken als bejaardenhelpster, terwijl ze niet meer met de zware lichamen kan zeulen van die hulpbehoevende ouderlingen.
Volgens jou kan dat dus alleen het geval zijn, als de controlerende arts haar daartoe bekwaam verklaart. Maar je loopt er ook op vooruit, dat dit niet zal gebeuren

In tussentijd kan ze zich toch laten voorlichten over haar rechten en het verloop van zulke zaken?
De controlerende arts zal wanneer ze zegt het werk niet meer aan te kunnen, haar DOORVERWIJZEN naar de huisarts of specialist voor een VERKLARING DAT ZE NIET LANGER GESCHIKT IS VOOR DE FUNCTIE waarop ze omwille van MEDISCHE OVERMACHT ontslag krijgt zonder opzegvergoeding en dus met C4 kan gaan stempelen.
GEEN ENKELE WERKGEVER is gebaat bij het in dienst houden van mensen die zeggen niet langer om medische reden te kunnen werken, het ocmw " probeert" niets, er konden haar al na ZES MAANDEN ONTSLAAN maar lieten haar VIJF JAAR met rust!
Waar je niet meer kunt werken om medische reden moet JIJ iets doen, NIET DE WERKGEVER die JOU enkel kan DOORVERWIJZEN NAAR HUN ARBEIDSGENEESHEER.
Nu, die mevrouw heeft of een VERKLARING VOOR AANGEPAST WERK of niet, en INDIEN DE WERKGEVER GEEN AANGEPAST WERK KAN GEVEN blijft enkel ZELF ONTSLAG NEMEN OF MEDISCHE OVERMACHT de mogelijkheid, een bedrijf zal niet na vijf jaar nog zelf ontslag geven, omdat MEDISCHE OVERMACHT mogelijk is.
Ik hoop dat je nu dit begrijpt, het gaat niet over rechten, maar over het verbreken van de arbeidsovereenkomst omdat een werknemer meent het werk niet meer te kunnen doen en de werkgever geen aangepast werk kan aanbieden, dat kun je niet afdwingen bij een werkgever!
Maar misschien heeft met ocmw voor haar lichter werk, dan blijft ze in dienst met wijziging van functie.
VAKBOND OF RECHTBANK kunnen ook niet afdwingen bij een werkgever dat ander werk MOET worden aangeboden, dan de functie waarop je arbeidsovereenkomst werd afgesloten!
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2012, 10:42   #39
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
als ze alle papieren heeft zal die arbeidsgeneesheer de documenten (specialisten/huisarts) volgen.
indien niet kan mevrouw in beroep gaan en met alle documenten zal men haar volgen
wat heeft een werkgever aan iemand die volgens de papieren met oudjes kan zeulen maar zelfs geen rugzak van zo'n oudje kan heffen?
die krijgt een andere job binnen bedrijf of c4
Inderdaad, wanneer de huisarts of specialist verklaart dat die mevrouw om medische reden het werk niet meer kan uitoefenen volgt de arbeidsgeneesheer altijd en krijg je C4 op basis van MO.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2012, 10:54   #40
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
De controlerende arts zal wanneer ze zegt het werk niet meer aan te kunnen, haar DOORVERWIJZEN naar de huisarts of specialist voor een VERKLARING DAT ZE NIET LANGER GESCHIKT IS VOOR DE FUNCTIE waarop ze omwille van MEDISCHE OVERMACHT ontslag krijgt zonder opzegvergoeding en dus met C4 kan gaan stempelen.
GEEN ENKELE WERKGEVER is gebaat bij het in dienst houden van mensen die zeggen niet langer om medische reden te kunnen werken, het ocmw " probeert" niets, er konden haar al na ZES MAANDEN ONTSLAAN maar lieten haar VIJF JAAR met rust!
Waar je niet meer kunt werken om medische reden moet JIJ iets doen, NIET DE WERKGEVER die JOU enkel kan DOORVERWIJZEN NAAR HUN ARBEIDSGENEESHEER.
Nu, die mevrouw heeft of een VERKLARING VOOR AANGEPAST WERK of niet, en INDIEN DE WERKGEVER GEEN AANGEPAST WERK KAN GEVEN blijft enkel ZELF ONTSLAG NEMEN OF MEDISCHE OVERMACHT de mogelijkheid, een bedrijf zal niet na vijf jaar nog zelf ontslag geven, omdat MEDISCHE OVERMACHT mogelijk is.
Ik hoop dat je nu dit begrijpt, het gaat niet over rechten, maar over het verbreken van de arbeidsovereenkomst omdat een werknemer meent het werk niet meer te kunnen doen en de werkgever geen aangepast werk kan aanbieden, dat kun je niet afdwingen bij een werkgever!
Maar misschien heeft met ocmw voor haar lichter werk, dan blijft ze in dienst met wijziging van functie.
VAKBOND OF RECHTBANK kunnen ook niet afdwingen bij een werkgever dat ander werk MOET worden aangeboden, dan de functie waarop je arbeidsovereenkomst werd afgesloten!
Je voegt met deze post niks nieuws toe
Als ze haar al ontslagen hadden eerder, dan kon ze nu al gaan doppen.
Maar de draadopener zegt:
Citaat:
...en er geen lichte dienst beschikbaar is weet ze niet wat te doen ??
Door het feit dat het OCMW haar "met rust laat", zoals jij dat uitdrukt, zal ze dus zelf haar ontslag moeten bevechten....

Daar kan ze hulp bij gebruiken.

Laatst gewijzigd door eno2 : 1 november 2012 om 10:58.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:40.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be