Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 11 november 2012, 12:25   #21
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT Bekijk bericht
Als je kinderen krijgt speciaal om de vergrijzing tegen de gaan ben je heel slecht bezig.
Want altruïsme is vies?
__________________

Website
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2012, 12:30   #22
MaGNiFiCaT
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
MaGNiFiCaT's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2007
Locatie: overal en nergens
Berichten: 13.555
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Want altruïsme is vies?
Het gaat hem niet om kinderen te krijgen om het aantal te verhogen, maar kinderen te krijgen om hen op te voeden, een persoonlijkheid te laten ontwikkelen, en op te groeien tot volwaardige sociale mensen.
Enkel egoïstische marginalen kweken (met of zonder te weten waarom) tegen de sterren op en trekken zich van het vervolg niets van aan.

Dus kom niet af met altruïsme, het is eerder egoïsme.
__________________
Voorlopig wordt mijn idool niet meer weergegeven, wegens altoos wederkerende spot tegenover Haar. Mijn excuses aan Haar. Ik had dit nooit zo lang mogen laten duren!!
MaGNiFiCaT is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2012, 12:37   #23
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT Bekijk bericht
Het gaat hem niet om kinderen te krijgen om het aantal te verhogen, maar kinderen te krijgen om hen op te voeden, een persoonlijkheid te laten ontwikkelen, en op te groeien tot volwaardige sociale mensen.
Enkel egoïstische marginalen kweken (met of zonder te weten waarom) tegen de sterren op en trekken zich van het vervolg niets van aan.

Dus kom niet af met altruïsme, het is eerder egoïsme.
Vergrijzing tegen gaan is geen egoïstisch doel. Je kan gerust meer kinderen willen om het gemeengoed te dienen en tegelijk kinderen krijgen "om hen op te voeden, een persoonlijkheid te laten ontwikkelen, en op te groeien tot volwaardige sociale mensen." zoals u schrijft.

Antwoordt u niet eerder op de vraag hoe je best kinderen groot brengt dan op de vraag waarom je ze zou willen in de eerste plaats? Een hond kan men evengoed krijgen om de redenen die u aangeeft.
__________________

Website

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 11 november 2012 om 12:37.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2012, 15:00   #24
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT Bekijk bericht
Je moet de aangetrouwden niet bijrekenen, die reken je bij hun eigen familie.
Dus 3 kinderen maakt 4 kleinkinderen, da's niet slecht. Ten opzichte van vroegere tijden is dit iets anders natuurlijk. Maar wees gerust: de wereldbevolking stijgt nog altijd met grote stappen.
Grappige redenering:"je moet de aangetrouwden niet aanrekenen".
Tenzij je naar de spermabank gaat moet je nog steeds met twee zijn om een kind in elkaar te knutselen. Het privilege van dergelijke banken bestaat tot op heden enkel voor vrouwen.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2012, 16:52   #25
parsprototem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2012
Berichten: 3.630
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlanin Bekijk bericht
ik heb 2 broer en samen hebben wij 4 kinderen
dus 3 koppels of 6 personen maakten 4 kinderen
= voorplanting -2 punt
Nog een profieltje:

Ik heb drie zussen en twee broers:

samen veertien kinderen.

En momenteel 6 kleinkinderen. Maar hier verwacht ik niet dezelfde actie als bij mijn generatie. Het gemiddelde van 2 kinderen gaat behouden blijven of het gaat er even onder.
parsprototem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2012, 16:57   #26
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 29.909
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT Bekijk bericht
Het gaat hem niet om kinderen te krijgen om het aantal te verhogen, maar kinderen te krijgen om hen op te voeden, een persoonlijkheid te laten ontwikkelen, en op te groeien tot volwaardige sociale mensen.

Abject postliberaal gelul.
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2012, 18:57   #27
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT Bekijk bericht
Als je kinderen krijgt speciaal om de vergrijzing tegen de gaan ben je heel slecht bezig.
Hoezo?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2012, 19:20   #28
rub1615
Schepen
 
Geregistreerd: 16 februari 2005
Berichten: 488
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT Bekijk bericht
Als je kinderen krijgt speciaal om de vergrijzing tegen de gaan ben je heel slecht bezig.
Hoezo? Het is een feit dat er in Europa te weinig kinderen geboren worden om ons welvaartsmodel overeind te houden. Dat is een enorm probleem. De enige sleutel is het vruchtbaarheidscijfer terug rond de 2,1 krijgen.

Eigenlijk is iedereen die te weinig kinderen maakt egoïstisch bezig omdat die zijn eigen belang boven dat van de maatschappij stelt.

Natuurlijk is het aantal kinderen niet het enige verhaal. Ook opvoeden is zéér belangrijk. Niemand beweert hier dat dat niet belangrijk zou zijn.

Laatst gewijzigd door rub1615 : 11 november 2012 om 19:23.
rub1615 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2012, 19:21   #29
Frailty
Partijlid
 
Frailty's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 november 2012
Berichten: 279
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Hoezo?

Omdat een kind een doel op zichzelf is en niet een middel tot een doel ...
Frailty is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2012, 19:26   #30
Frailty
Partijlid
 
Frailty's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 november 2012
Berichten: 279
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door rub1615 Bekijk bericht
Hoezo? Het is een feit dat er in Europa te weinig kinderen geboren worden om ons welvaartsmodel overeind te houden. Dat is een enorm probleem. De enige sleutel is het vruchtbaarheidscijfer terug rond de 2,1 krijgen.

Eigenlijk is iedereen die te weinig kinderen maakt egoïstisch bezig omdat die zijn eigen gemakt boven de maatschappij stelt.

Wil jij van mensen fokkonijnentjes maken die op bestelling hun waar afleveren in naam van de statistiek?

Maar ergens heb je wel gelijk; priesters bijvoorbeeld zijn heel egoïstisch bezig, en hypocriet indien ze anderen opleggen wat ze zelf niet wensen te doen, ze kiezen overduidelijk voor hun eigen alternatief gemak boven dat van de maatschappij ...

Laatst gewijzigd door Frailty : 11 november 2012 om 19:27.
Frailty is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2012, 22:02   #31
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Frailty Bekijk bericht
Omdat een kind een doel op zichzelf is en niet een middel tot een doel ...
Onze toekomst wordt bepaald door onze kinderen. Als u dat ontgaat, staat u heel ver van de werkelijkheid.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2012, 22:04   #32
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Frailty Bekijk bericht
Maar ergens heb je wel gelijk; priesters bijvoorbeeld zijn heel egoïstisch bezig, en hypocriet indien ze anderen opleggen wat ze zelf niet wensen te doen, ze kiezen overduidelijk voor hun eigen alternatief gemak boven dat van de maatschappij ...
Celibatair leven lijkt me in weinig "gemakkelijker" dan getrouwd door het leven gaan.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2012, 11:12   #33
parsprototem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2012
Berichten: 3.630
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door rub1615 Bekijk bericht
Hoezo? Het is een feit dat er in Europa te weinig kinderen geboren worden om ons welvaartsmodel overeind te houden. Dat is een enorm probleem. De enige sleutel is het vruchtbaarheidscijfer terug rond de 2,1 krijgen.

Eigenlijk is iedereen die te weinig kinderen maakt egoïstisch bezig omdat die zijn eigen belang boven dat van de maatschappij stelt.

Natuurlijk is het aantal kinderen niet het enige verhaal. Ook opvoeden is zéér belangrijk. Niemand beweert hier dat dat niet belangrijk zou zijn.
Het is de enige sleutel niet om een welvaartsmodel overeind te houden. Het wordt wel als de enige sleutel voorgesteld. U klampt zich vast aan de bestaande economische structuren en zo lijkt het alsof er geen andere formules zouden kunnen bestaan. Meer nog, op die manier kunnen zich moeilijk andere zienswijzen zich ontwikkelen.

Als je sommige populaties in sommige landen bekijkt waar het bevolksaandeel van jongeren onder de 25 explosief is. Hoe ga je daar dan mee om? Die mensen blijven niet eeuwig jong. Nog meer kinderen produceren en nog meer? Om die jongeren van nu ( zonder veel perspectieven en hoge werkloosheid) als bejaarden later op te kunnen vangen? Dat is een doodlopend straatje.

Ik geloof niet in het aanmoedigen van menselijk lijden en ik geloof ook niet in het kweken van kanonnenvoer onder het mom van 'het opvangen van de vergrijzing.'

Mensen die geen kinderen wensen vind ik helemaal niet egoïstisch. Integendeel. Ik ken verschillende mensen die geen kinderen hebben maar heel vaak een handje toesteken in de opvoeding van de kinderen van broers of zussen. Ook financieel, al dan niet als peter of meter. Dat is niks nieuws, dat bestond vroeger ook al als ik de verhalen van mijn oude moeder mag geloven.

Laatst gewijzigd door parsprototem : 12 november 2012 om 11:15.
parsprototem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2012, 11:23   #34
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem Bekijk bericht
Nog een profieltje:

Ik heb drie zussen en twee broers:

samen veertien kinderen.

En momenteel 6 kleinkinderen. Maar hier verwacht ik niet dezelfde actie als bij mijn generatie. Het gemiddelde van 2 kinderen gaat behouden blijven of het gaat er even onder.
Doe nog even je best en je zal mijn (ons) gemiddelde evenaren.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2012, 11:33   #35
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem Bekijk bericht
Het is de enige sleutel niet om een welvaartsmodel overeind te houden. Het wordt wel als de enige sleutel voorgesteld. U klampt zich vast aan de bestaande economische structuren en zo lijkt het alsof er geen andere formules zouden kunnen bestaan. Meer nog, op die manier kunnen zich moeilijk andere zienswijzen zich ontwikkelen.
parsprototem,

Wat is volgens jou dan het alternatief economisch systeem ? De tijd dat ouderen de jongeren kunnen onderhouden geraakt voorbij. Momenteel kunnen kinderen nog genieten van de welvaart van babyboomers zoals jij en ik.

Zeg eens, hoe jij een toekomstig structrureel economisch en duurzaam model ziet ?
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2012, 12:23   #36
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlanin Bekijk bericht
sukkel
Oetlul
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2012, 14:33   #37
NieuwNoors
Secretaris-Generaal VN
 
NieuwNoors's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2012
Berichten: 22.512
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlanin Bekijk bericht
ik heb 2 broer en samen hebben wij 4 kinderen
dus 3 koppels of 6 personen maakten 4 kinderen
= voorplanting -2 punt
Ik heb 1 broer en 1 zus, beiden kinderloos. Ik heb 3 kinderen. Voortplanting= dus: -3. (volgens jouw redenering).
NieuwNoors is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2012, 15:10   #38
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.833
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Onze toekomst wordt bepaald door onze kinderen. Als u dat ontgaat, staat u heel ver van de werkelijkheid.
Het gaat om het principe. Kinderen willen om een bepaald doel te bereiken is gewoonweg ziekelijk. Kinderen krijgen is an sich een doel, wat voorkomt uit een kinderwens.

Kinderen willen vanuit economische en of ideologische redenen, is gewoon immoreel.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2012, 15:34   #39
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT Bekijk bericht
Het gaat hem niet om kinderen te krijgen om het aantal te verhogen, maar kinderen te krijgen om hen op te voeden, een persoonlijkheid te laten ontwikkelen, en op te groeien tot volwaardige sociale mensen.
Enkel egoïstische marginalen kweken (met of zonder te weten waarom) tegen de sterren op en trekken zich van het vervolg niets van aan.

Dus kom niet af met altruïsme, het is eerder egoïsme.
Vraag je eerst af waarom mensen zich vermenigvuldigen.
Mannen en vrouwen zijn gelijk, weet je wel, op straffe van.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2012, 15:37   #40
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Oetlul
Heb je echt niets beters te vertellen tegenover je vredelievende gespreksgenoten.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:31.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be