Staande ovatie voor Israelisch legerorkest in Antwerpen

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

is er voor jou geen verschil tussen "de Joden" en de staat Israël ?

Dat is doorgaans een goedkoop excuus. Israël is inherent aan het Jood zijn. Dat is altijd zo geweest voor de religieus-observante Joden omdat in de Torah het land Israël duidelijk deel uitmaakt van het covenant. Anderzijds, ook voor niet-observante, maar zionistische, Joden is het even doorslaggevend. Als je zogezegd "niet tegen" Joden bent maar wél tegen Israël, dan ben je wel degelijk tegen de Joden.
Wat ik wél kan aannemen is dat internationaal bekeken er wordt gepoogd Israël én de Palestijnen te overtuigen om tot een akkoord te komen en vredig naast elkaar te bestaan. Maar concreet in dit Gaza-conflict moet Hamas ophouden met hun rakettenregen en dan zal Israël zeker de bombardementen stopzetten. Daarna zou er verder kunnen gepraat worden.

[Tejokus]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Dat is doorgaans een goedkoop excuus. Israël is inherent aan het Jood zijn. Dat is altijd zo geweest voor de religieus-observante Joden omdat in de Torah het land Israël duidelijk deel uitmaakt van het covenant. Anderzijds, ook voor niet-observante, maar zionistische, Joden is het even doorslaggevend. Als je zogezegd "niet tegen" Joden bent maar wél tegen Israël, dan ben je wel degelijk tegen de Joden.

Onzin.
Beste voorbeeld vind je hier, vlak voor jouw deur.
Als ik alles optel van wat ik in dit forum lees over bijv. "de sossen"...
Sossen zijn dan geen Vlamingen?

Wat ik wél kan aannemen is dat internationaal bekeken er wordt gepoogd Israël én de Palestijnen te overtuigen om tot een akkoord te komen en vredig naast elkaar te bestaan. Maar concreet in dit Gaza-conflict moet Hamas ophouden met hun rakettenregen en dan zal Israël zeker de bombardementen stopzetten. Daarna zou er verder kunnen gepraat worden.

Ja juist. Hahaha.
De Romeinen deden dat ook vroeger.
Eerst alles vernietigen en dan over vrede gaan praten.

[kelt]

Indertijd kwamen de orkesten en koren van de Sovjet-strijdkrachten ook wel eens spelen in de NATO-landen;Ze mochten zich ook altijd aan enthousiast applaus verwachten voor hun gewoonlijk zeer indrukwekkende optredens...

Toen waren er ook amper anti-betogers,hoewel dit de musici van de vijand,en van een zeer pervers politiek systeem waren...
Waarom zou het orkest van een natie waar wij eigenlijk geen problemen mee hebben hier niet mogen spelen van sommige "moraalridders" met een paardenbril?

Dat men in Gaza een optreden van het Israelisch militair orkest niet zou kunnen waarderen is geheel begrijpelijk,maar we zijn HIER niet in Gaza...

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Indertijd kwamen de orkesten en koren van de Sovjet-strijdkrachten ook wel eens spelen in de NATO-landen;Ze mochten zich ook altijd aan enthousiast applaus verwachten voor hun gewoonlijk zeer indrukwekkende optredens...

En net zoals de Cubaanse voetballers nu had men toen ook regelmatig weglopertjes.

Toen waren er ook amper anti-betogers,hoewel dit de musici van de vijand,en van een zeer pervers politiek systeem waren..

Teveel moeite.

Waarom zou het orkest van een natie waar wij eigenlijk geen problemen mee hebben hier niet mogen spelen van sommige "moraalridders" met een paardenbril?

Denk dat dit het wel verteld.

Dat men in Gaza een optreden van het Israelisch militair orkest niet zou kunnen waarderen is geheel begrijpelijk,maar we zijn HIER niet in Gaza...

Bof, speel maar eens een leuk riedeltje in Islamabad.

[Tejokus]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Indertijd kwamen de orkesten en koren van de Sovjet-strijdkrachten ook wel eens spelen in de NATO-landen;Ze mochten zich ook altijd aan enthousiast applaus verwachten voor hun gewoonlijk zeer indrukwekkende optredens...

Toen waren er ook amper anti-betogers,hoewel dit de musici van de vijand,en van een zeer pervers politiek systeem waren...
Waarom zou het orkest van een natie waar wij eigenlijk geen problemen mee hebben hier niet mogen spelen van sommige "moraalridders" met een paardenbril?

Dat men in Gaza een optreden van het Israelisch militair orkest niet zou kunnen waarderen is geheel begrijpelijk,maar we zijn HIER niet in Gaza...

Deze hier krijgen ook staande ovaties
Mooie muziek en alles tot in de perfectie...
Maar van hun overtuiging moet ik niks hebben...

Zet de boxen maar open
http://www.youtube.com/watch?v=nFMNjREB34E

of deze:
http://www.youtube.com/watch?v=ldsrmD6nEto

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

We hebben dat reeds meerdere malen hier vastgesteld. Maar Israël zal niet verdwijnen omdat jij de pest hebt aan Joden. Je zult moeten leren leven met jouw frustratie. Vooral omdat je niet uit het oog mag verliezen dat er twee Israëls bestaan: één in het gebied dat van oudsher hun vaderland is en een in de Verenigde Staten. En de laatste zal nooit toestaan dat de eerste verdwijnt. Ooit was er ook een Israël in Europa. Maar eeuwenlange Christelijke haat en onverdraagzaamheid culmineerden in het Nazisme. We weten allemaal wat er volgde ...

Wat de zogezegde "Palestijnen" betreft, als ze maar willen hebben zij ook een vaderland, met name Jordanië.

De Palestijnen hadden hun land, totdat de geallieerden besloten dat de Joden de helft zouden krijgen.
Nu hebben ze al 75 % en dan maar klagen dat ze last hebben van de Palestijnen.
En wat Jordanië betreft, daar en naar Libanon hebben ze er in totaal een kleine 2,2 miljoen naar toe gejaagd en hun land in bezit genomen.
En wat doen de geallieerden om dit onrecht te herstellen?

[Tejokus]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

De Palestijnen hadden hun land, totdat de geallieerden besloten dat de Joden de helft zouden krijgen.
Nu hebben ze al 75 % en dan maar klagen dat ze last hebben van de Palestijnen.
En wat Jordanië betreft, daar en naar Libanon hebben ze er in totaal een kleine 2,2 miljoen naar toe gejaagd en hun land in bezit genomen.
En wat doen de geallieerden om dit onrecht te herstellen?

Zo is dat.
Vlak na de 2de Wereldoorlog konden de Joden nergens terecht.
Ondanks hun miserie en de massamoorden die door sommigen nog ontkend wordt.
NIEMAND wilde de Joden...ze werden zelfs keihard wandelen gestuurd.

Al die quatsch dat de Palestijnen "recht hebben op een eigen staat".
Ze hadden een staat potverdorie.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Dat is doorgaans een goedkoop excuus. Israël is inherent aan het Jood zijn. Dat is altijd zo geweest voor de religieus-observante Joden omdat in de Torah het land Israël duidelijk deel uitmaakt van het covenant. Anderzijds, ook voor niet-observante, maar zionistische, Joden is het even doorslaggevend. Als je zogezegd "niet tegen" Joden bent maar wél tegen Israël, dan ben je wel degelijk tegen de Joden.
Wat ik wél kan aannemen is dat internationaal bekeken er wordt gepoogd Israël én de Palestijnen te overtuigen om tot een akkoord te komen en vredig naast elkaar te bestaan. Maar concreet in dit Gaza-conflict moet Hamas ophouden met hun rakettenregen en dan zal Israël zeker de bombardementen stopzetten. Daarna zou er verder kunnen gepraat worden.

Dus iedere vorm van kritiek op de staat Israël, op de Israëlische regering, is dus antisemitisch, ofwa ??
Iemand als Avigdor Lieberman is trouwens extremer dan gelijk welk Hamas-orgaan. (waarmee ik Hamas niet naar de mond wens te praten, voor het geval je mij dat voor de voeten zou wensen te gooien)

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Iemand als Avigdor Lieberman is trouwens extremer dan gelijk welk Hamas-orgaan. (waarmee ik Hamas niet naar de mond wens te praten, voor het geval je mij dat voor de voeten zou wensen te gooien)

en toch doe je dus maar

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

...
Iemand als Avigdor Lieberman is trouwens extremer dan gelijk welk Hamas-orgaan.

U kent er echt niet veel van, he.

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

De Palestijnen hadden hun land, totdat de geallieerden besloten dat de Joden de helft zouden krijgen.
Nu hebben ze al 75 % en dan maar klagen dat ze last hebben van de Palestijnen.
En wat Jordanië betreft, daar en naar Libanon hebben ze er in totaal een kleine 2,2 miljoen naar toe gejaagd en hun land in bezit genomen.
En wat doen de geallieerden om dit onrecht te herstellen?

"De geallieerden" hebben dat niet beslist, maar dat wist u waarschijnlijk zelf ook

[Nexer]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

U kent er echt niet veel van, he.

En u kunt er niet veel van. Discussiëren bedoel ik. Op de man spelen is feitelijk toegeven dat ge geen argumenten hebt en geen tegenspraak wilt.

Als ge nog eens iets post, kan het met wat inhoud? Beetje constructief?

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Dus iedere vorm van kritiek op de staat Israël, op de Israëlische regering, is dus antisemitisch, ofwa ??
Iemand als Avigdor Lieberman is trouwens extremer dan gelijk welk Hamas-orgaan. (waarmee ik Hamas niet naar de mond wens te praten, voor het geval je mij dat voor de voeten zou wensen te gooien)

Het "Manichaeisme - Jean-Paul Sartre in the essay Anti-Semite and Jew referred to the Anti-Semitic world view as "a form of Manichaeism", since "it explains the course of the world by the struggle of the principle of Good with the principle of Evil" (the "principle of Evil" being equated, by an Anti-Semitic person, with the Jews)." van onze zionistische vrienden kent geen grenzen.

Door extreme dualiteit verziekte wezens....

The phrase "you're either with us, or against us" and similar variations are used to depict situations as being polarized and to force witnesses, bystanders, or others unaligned with some form of pre-existing conflict to either become allies of the speaking party or lose favor. The implied consequence of not joining the team effort is to be deemed an enemy.

President George W. Bush, in an address to a joint session of Congress on September 20, 2001 said, "Either you are with us, or you are with the terrorists."

[Nexer]

Oorspronkelijk geplaatst door Tejokus

Zo is dat.
Vlak na de 2de Wereldoorlog konden de Joden nergens terecht.
Ondanks hun miserie en de massamoorden die door sommigen nog ontkend wordt.
NIEMAND wilde de Joden...ze werden zelfs keihard wandelen gestuurd.

Al die quatsch dat de Palestijnen "recht hebben op een eigen staat".
Ze hadden een staat potverdorie.

De buurlanden hebben een aantal keer geprobeerd binnen te vallen met hun legers. Ze wilden allemaal dat oud Ottomaans gebied terug dat ze vroeger kwijtgespeeld waren. Ze hebben wel niks bereikt, maar ze bleven het maar proberen. Aanvallen, aanvallen, aanvallen en nog eens aanvallen.

Dan moet men er nu niet verbaasd over zijn dat ze in Israel paranoïde zijn over aangevallen worden.

Wie hier het belang van wat er allemaal met het Ottomaanse rijk gebeurd is in deze kwestie niet kent, moet niet doen alsof ze iets weten over de geschiedenis van dit conflict en de rechtvaardigheid van de claim van land.

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Dus iedere vorm van kritiek op de staat Israël, op de Israëlische regering, is dus antisemitisch, ofwa ??

Kritiek die er op neerkomt dat de Israelieten zich niet mogen verdedigen en braaf moeten stilzitten terwijl de raketten op hun kop vallen is antisemitisch.

[Vito]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Ik was vandaag aanwezig op het concert van het orkest van Tsahal in Antwerpen. Fantastisch concert, en een emotioneel staande ovatie van het entoesiast publiek, die minutenlang bleef applaudisseren.

Bij het verlaten van het provinciehuis zagen we een paar tientallen idioten aan de overkant met wat vlaggen en spandoeken. Zielig en lachwekkend tegelijk.

Dank aan de ordediensten die massaler aanwezig waren dan de oproerkraaiers, maar vooral dank aan het orkest van Tsahal voor een prachtig optreden.

K&K

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Nexer

En u kunt er niet veel van. Discussiëren bedoel ik. Op de man spelen is feitelijk toegeven dat ge geen argumenten hebt en geen tegenspraak wilt.

Als ge nog eens iets post, kan het met wat inhoud? Beetje constructief?

Dat was het ook hoor, maar in plaats van een inhoudelijk antwoord op mijn berichten kreeg ik telkens weer een nieuw feitje gepresenteerd die niets met onze discussie te maken had. Lees de discussie maar van in het begin, en u zal mij begrijpen. Ik had er gewoon geen zin meer in.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Nexer

De buurlanden hebben een aantal keer geprobeerd binnen te vallen met hun legers. Ze wilden allemaal dat oud Ottomaans gebied terug dat ze vroeger kwijtgespeeld waren. Ze hebben wel niks bereikt, maar ze bleven het maar proberen. Aanvallen, aanvallen, aanvallen en nog eens aanvallen.

Dan moet men er nu niet verbaasd over zijn dat ze in Israel paranoïde zijn over aangevallen worden.

Wie hier het belang van wat er allemaal met het Ottomaanse rijk gebeurd is in deze kwestie niet kent, moet niet doen alsof ze iets weten over de geschiedenis van dit conflict en de rechtvaardigheid van de claim van land.

Correct.