Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 24 november 2012, 17:45   #21
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
Interessante denkpiste.

maar ja, je mag ook niet oproepen tot geweld, terwijl de totalitaire ideologie islam gesubsidieerd wordt met een handleiding waarin honderden oproepen tot geweld en moord op andersdenkenden worden opgelegd.

Als Wilders stelde dat er slechts een Donald Duck stripje overblijft als men de oproepen tot geweld uit de koran haalt, wat zou er dan overblijven als men er de sexistische opdrachen uithaalt?

De opdracht tot het aftroeven van je ongehoorzame vrouw (4.34) bijvoorbeeld. Wat gaat Michelle daartegen doen?
De verplichting tot het aanbieden van de vagina aan de echtgenoot, ook al ben je brood aan het bakken in de gemeenschappelijke oven.... (bij ons noemt men dat verkrachting, maar kom verkrachting bestaat niet in islam)
... wat gaat Michelle daarmee doen?
Verdomme , dat laatste is een interessante verplichting , dat moet ik eens aan mijn vrouw vertellen.
Pericles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2012, 17:46   #22
bartelx
Parlementslid
 
bartelx's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 januari 2012
Berichten: 1.942
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
je vraagt je af waarom ze dan steeds maar meer reuze moskees willen bouwen hé.
Ten eerste zijn er hier amper moslims, ten tweede maken ze hoe langer hoe minder kinderen en ten derde gaan ze amper nog naar de moskee ....
Allez, binnenkort lost het zichzelf op.
bartelx is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2012, 18:00   #23
bartelx
Parlementslid
 
bartelx's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 januari 2012
Berichten: 1.942
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
maar ja, je mag ook niet oproepen tot geweld, terwijl de totalitaire ideologie islam gesubsidieerd wordt met een handleiding waarin honderden oproepen tot geweld en moord op andersdenkenden worden opgelegd.
Ook de bijbel staat vol oproepen tot geweld.

Het gaat er maar om wat de theologische betekenis is en hoe men dat naar de praktijk vertaalt en uitlegt.

M.i. moeten priesters en imans dat uitleggen en is het delikaat om zelf teksten te interpreteren als niet koran- of bijbelkenner.

Ik kan mij niet inbeelden dat het reguliere praktijk is bij moslims om hun vrouwen af te rossen en dat ze hun vrouwen om de vijf voet nemen op alle mogelijke plaatsen. Dat geloof je nu toch zelf niet.

Laatst gewijzigd door bartelx : 24 november 2012 om 18:02.
bartelx is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2012, 18:06   #24
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bartelx Bekijk bericht
Ik kan mij niet inbeelden dat het reguliere praktijk is bij moslims om hun vrouwen af te rossen en dat ze hun vrouwen om de vijf voet nemen op alle mogelijke plaatsen. Dat geloof je nu toch zelf niet.
Geloven? nee natuurlijk niet.
Daarvoor moet je eerst eens op bezoek bij de overvolle "blijf-van-mijn-lijf-huizen".

Het is niet omdat de vrouw geen sex mag weigeren dat manlief het om de vijf voet wil (dat is jeugdige arrogantie denk ik).
Het gaat hem dan ook niet over de frequentie maar over het feit dat vrouwlief volgens het heilige handboek geen inspraak heeft of ze wel WIL of niet.
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2012, 18:13   #25
bartelx
Parlementslid
 
bartelx's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 januari 2012
Berichten: 1.942
Standaard

Laat ons nu eens even de bijbel nemen. Gangbaar bij een groot deel van de wereldbevolking.

(Efeziers 5:22-23) Gij vrouwen, weest aan uw eigen mannen onderdanig, gelijk aan den Heere; 23 Want de man is het hoofd der vrouw, gelijk ook Christus het Hoofd der Gemeente is; en Hij is de Behouder des lichaams.

(1 Korinthiers 14:34) Dat uw vrouwen in de Gemeenten zwijgen; want het is haar niet toegelaten te spreken, maar bevolen onderworpen te zijn, gelijk ook de wet zegt. En zo zij iets willen leren, laat haar te huis haar eigen mannen vragen; want het staat lelijk voor de vrouwen, dat zij in de Gemeente spreken.

Geef toe, zo erg is het nu toch ook niet bij de katholieken.

Dus, bij de moslims zal de koran ook wel niet zo strikt geïnterpreteerd worden.
U maakt er een beetje een karikatuur van.

Laatst gewijzigd door bartelx : 24 november 2012 om 18:22.
bartelx is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2012, 18:30   #26
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bartelx Bekijk bericht
Laat ons nu eens even de bijbel nemen. Gangbaar bij een groot deel van de wereldbevolking.

(Efeziers 5:22-23) Gij vrouwen, weest aan uw eigen mannen onderdanig, gelijk aan den Heere; 23 Want de man is het hoofd der vrouw, gelijk ook Christus het Hoofd der Gemeente is; en Hij is de Behouder des lichaams.

(1 Korinthiers 14:34) Dat uw vrouwen in de Gemeenten zwijgen; want het is haar niet toegelaten te spreken, maar bevolen onderworpen te zijn, gelijk ook de wet zegt. En zo zij iets willen leren, laat haar te huis haar eigen mannen vragen; want het staat lelijk voor de vrouwen, dat zij in de Gemeente spreken.

Geef toe, zo erg is het nu toch ook niet bij de katholieken.

Dus, bij de moslims zal de koran ook wel niet zo strikt geïnterpreteerd worden.
U maakt er een beetje een karikatuur van.
ik zie niet in wat de bijbel ermee te maken heeft. Moeten christenen ook ingepakt lopen?
ik ben alvast geen bijbeladept. Jij wel?
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2012, 18:31   #27
F.B.
Parlementslid
 
Geregistreerd: 28 juli 2011
Berichten: 1.748
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bartelx Bekijk bericht
Laat ons nu eens even de bijbel nemen. Gangbaar bij een groot deel van de wereldbevolking.

(Efeziers 5:22-23) Gij vrouwen, weest aan uw eigen mannen onderdanig, gelijk aan den Heere; 23 Want de man is het hoofd der vrouw, gelijk ook Christus het Hoofd der Gemeente is; en Hij is de Behouder des lichaams.

(1 Korinthiers 14:34) Dat uw vrouwen in de Gemeenten zwijgen; want het is haar niet toegelaten te spreken, maar bevolen onderworpen te zijn, gelijk ook de wet zegt. En zo zij iets willen leren, laat haar te huis haar eigen mannen vragen; want het staat lelijk voor de vrouwen, dat zij in de Gemeente spreken.

Geef toe, zo erg is het nu toch ook niet bij de katholieken.

Dus, bij de moslims zal de koran ook wel niet zo strikt geïnterpreteerd worden.
U maakt er een beetje een karikatuur van.
Ja, ja de Bijbel... Ligt op het nachtkastje van de meeste Vlamingen hé..

Ja, de bijbel, God, Jezus..... Het Vaticaan... De Paus! Zij zijn de basis van onze samenleving hé..
__________________
Mein Land

Laatst gewijzigd door F.B. : 24 november 2012 om 18:31.
F.B. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2012, 18:37   #28
bartelx
Parlementslid
 
bartelx's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 januari 2012
Berichten: 1.942
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
ik zie niet in wat de bijbel ermee te maken heeft. Moeten christenen ook ingepakt lopen?
ik ben alvast geen bijbeladept. Jij wel?
U citeert teksten uit de koran en geeft er een strikte interpretatie aan.

Wel, ik spiegel even op gelijkaardige wijze maar met citaten uit de bijbel. Dit om te illustreren dat men in geloofsgemeenschappen geen strikte interpretatie aan de heilige teksten geeft. Zo onderdanig zijn katholieke vrouwen toch niet.

En moeten moslim vrouwen ingepakt lopen? Neen, in Agadir heb ik heel veel Westers (en sexy) geklede moslimvrouwen zien rondlopen. Zonder hoofddoek en met blote buik.

Ik blijf dus bij het standpunt dat u de neiging hebt om er een simplistische karikatuur van te maken. Het systematisch demoniseren van moslims komt het echte debat, m.n. over de noodzakelijke secularisering van de moslimstaten, niet ten goede.

Laatst gewijzigd door bartelx : 24 november 2012 om 18:38.
bartelx is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2012, 18:44   #29
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bartelx Bekijk bericht
U citeert teksten uit de koran en geeft er een strikte interpretatie aan.

Wel, ik spiegel even op gelijkaardige wijze maar met citaten uit de bijbel. Dit om te illustreren dat men in geloofsgemeenschappen geen strikte interpretatie aan de heilige teksten geeft. Zo onderdanig zijn katholieke vrouwen toch niet.

En moeten moslim vrouwen ingepakt lopen? Neen, in Agadir heb ik heel veel Westers (en sexy) geklede moslimvrouwen zien rondlopen. Zonder hoofddoek en met blote buik.

Ik blijf dus bij het standpunt dat u de neiging hebt om er een simplistische karikatuur van te maken. Het systematisch demoniseren van moslims komt het echte debat, m.n. over de noodzakelijke secularisering van de moslimstaten, niet ten goede.
ja, stom hé dat ze ginder naakt lopen en zich hier moeten inpakken.

Maar kom, bijbeladepten die sexistische dingen doen, zeggen en schrijven moeten er ook uit.
Ben je nu content?

We gaan toch niet discrimineren zeker hé.
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o

Laatst gewijzigd door circe : 24 november 2012 om 18:45.
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2012, 19:12   #30
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bartelx Bekijk bericht
Laat ons nu eens even de bijbel nemen. Gangbaar bij een groot deel van de wereldbevolking.

(Efeziers 5:22-23) Gij vrouwen, weest aan uw eigen mannen onderdanig, gelijk aan den Heere; 23 Want de man is het hoofd der vrouw, gelijk ook Christus het Hoofd der Gemeente is; en Hij is de Behouder des lichaams.

(1 Korinthiers 14:34) Dat uw vrouwen in de Gemeenten zwijgen; want het is haar niet toegelaten te spreken, maar bevolen onderworpen te zijn, gelijk ook de wet zegt. En zo zij iets willen leren, laat haar te huis haar eigen mannen vragen; want het staat lelijk voor de vrouwen, dat zij in de Gemeente spreken.

Geef toe, zo erg is het nu toch ook niet bij de katholieken.

Dus, bij de moslims zal de koran ook wel niet zo strikt geïnterpreteerd worden.
U maakt er een beetje een karikatuur van.
Wie ergens een karikatuur van maakt, bent u.
Ooit van het oude en nieuwe testament gehoord?
Geen enkele Katholiek praktiseert nog het oude testament, er is echter geen nieuwe en oude koran;overvolle vluchthuizen met moslima's tonen echter wel aan dat geweld tegen vrouwen in die groepen oververtegenwoordigt is, hoe zou dat nou komen denkt u?
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2012, 19:14   #31
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bartelx Bekijk bericht
U citeert teksten uit de koran en geeft er een strikte interpretatie aan.

Wel, ik spiegel even op gelijkaardige wijze maar met citaten uit de bijbel. Dit om te illustreren dat men in geloofsgemeenschappen geen strikte interpretatie aan de heilige teksten geeft. Zo onderdanig zijn katholieke vrouwen toch niet.

En moeten moslim vrouwen ingepakt lopen? Neen, in Agadir heb ik heel veel Westers (en sexy) geklede moslimvrouwen zien rondlopen. Zonder hoofddoek en met blote buik.

Ik blijf dus bij het standpunt dat u de neiging hebt om er een simplistische karikatuur van te maken. Het systematisch demoniseren van moslims komt het echte debat, m.n. over de noodzakelijke secularisering van de moslimstaten, niet ten goede.
Wie sterkt interpreteert, zijn moslims zelf, u weet toch dat vooral Salafisten aan een opmars bezig zijn in West Europa?
En niet Agadir, maar de Brusselse en Antwerpse wijken geven aan wat hier de positie van moslimvrouwen is, gaat u daar maar eens uw opvattingen verkondigen, succes!
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2012, 20:04   #32
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.526
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bartelx Bekijk bericht
Nog eentje. Het zijn Europese vrouwen.

Alsof je met dat soort nonsens en hypocriete vergelijkingen iets bewijst...
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2012, 20:06   #33
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.526
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bartelx Bekijk bericht
Zijn al de hierboven genoemde culturen en religies nu ook te verbieden?

Volgens uw redenering en er van uitgaande dat men alle culturen eender beoordeeld dus wel.
Daar zit wellicht het probleem: zijn alle bovenvernoemde culturen evenwaardig??? Waarom stelt de ene zich bijna voortdurend in een slecht daglicht en andere niet?
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2012, 20:59   #34
E. Migrant
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 oktober 2011
Berichten: 1.745
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bartelx Bekijk bericht
Er zijn ook niet praktiserende moslims.
Een kerk is niet te vergelijken met een moskee. Die hebben totaal verschillende functies. Een 'christen' die naar de kerk gaat, praktiseert om zo te zeggen een half uur per week, terwijl de moslims altijd en overal de klok rond praktiseren zonder dat ze zich iets aantrekken van de anderen.

Een moslimvrouw met hoofddoek is een praktiserende moslim. Een moslim die "vuile hoer" roept op straat, is een praktiserende moslim.

Laatst gewijzigd door E. Migrant : 24 november 2012 om 21:01.
E. Migrant is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2012, 21:05   #35
E. Migrant
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 oktober 2011
Berichten: 1.745
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bartelx Bekijk bericht
Laat ons nu eens even de bijbel nemen. Gangbaar bij een groot deel van de wereldbevolking.

(Efeziers 5:22-23) Gij vrouwen, weest aan uw eigen mannen onderdanig, gelijk aan den Heere; 23 Want de man is het hoofd der vrouw, gelijk ook Christus het Hoofd der Gemeente is; en Hij is de Behouder des lichaams.

(1 Korinthiers 14:34) Dat uw vrouwen in de Gemeenten zwijgen; want het is haar niet toegelaten te spreken, maar bevolen onderworpen te zijn, gelijk ook de wet zegt. En zo zij iets willen leren, laat haar te huis haar eigen mannen vragen; want het staat lelijk voor de vrouwen, dat zij in de Gemeente spreken.

Geef toe, zo erg is het nu toch ook niet bij de katholieken.

Dus, bij de moslims zal de koran ook wel niet zo strikt geïnterpreteerd worden.
U maakt er een beetje een karikatuur van.
Zeg ménneke, de Koran is voor de moslims wel het woord van God he. Waar gij mee afkomt zijn de persoonlijke bedenksels van iemand die zichzelf "apostel" noemde, en die zelfs in zijn eigen tijd niet door iedereen gepruimd werd.
E. Migrant is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2012, 21:30   #36
DeProf_eet
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 april 2012
Berichten: 4.769
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Ik ben een vrouw en in menig kerk geweest, nog nooit werd me daar gevraagd een hoofddoek op te zetten, wel in moskees.
Hoe zou dit komen denkt u?
Misschien was het niet zo duidelijk te zien ? In elk geval zonder avatar weet ik het ook al niet meer.
DeProf_eet is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2012, 00:37   #37
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DeProf_eet Bekijk bericht
Misschien was het niet zo duidelijk te zien ? In elk geval zonder avatar weet ik het ook al niet meer.
Toch wel hoor
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2012, 01:06   #38
KAHRAMAN Yücel
Schepen
 
Geregistreerd: 23 oktober 2003
Locatie: Beringen
Berichten: 436
Stuur een bericht via Instant Messenger naar KAHRAMAN Yücel
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Ik ben een vrouw en in menig kerk geweest, nog nooit werd me daar gevraagd een hoofddoek op te zetten, wel in moskees.
Hoe zou dit komen denkt u?
U mag komen in de moskee van Beringen zonder hoofddoek.
__________________
Natuurlijk willen gewone burgers geen oorlog, maar uiteindelijk, het zijn de leiders van een land die de macht bezitten, en de mensen naar je toe trekken is heel gemakkelijk, maakt niet uit of het democratie, fascisme, een parlement en zelfs al communisme is. Het enigste wat je moet doen is ze vertellen dat ze aangevallen worden, hun nationalistische gevoelens aanwakkeren en ze een gevaar aangeven. Het werkt overal.
KAHRAMAN Yücel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2012, 01:14   #39
KAHRAMAN Yücel
Schepen
 
Geregistreerd: 23 oktober 2003
Locatie: Beringen
Berichten: 436
Stuur een bericht via Instant Messenger naar KAHRAMAN Yücel
Standaard

Ik heb het al tientallen keren gezegd dat de meeste mensen die zich moslim noemen niet naar de moskee gaan, niet bidden, niet de koran lezen, niet de koran begrijpen, die ik mohamed met de pet noem. Toch blijven ze steken in de koranteksten en misdaadgevallen die toevallig door een moslim werd gepleegd, om zo de moslim te demoniseren. Ze willen maar niet toegeven dat mensen die zich misdragen, moslim of niet door niemand gewenst zijn. Erger nog, de gewone brave burger-moslim wordt door anti-islamisten als een grotere bedreiging gezien dan de extremist-moslim. Totaal kierewiet zijn sommigen, er zitten er zelfs bij met genocidaire neigingen.
__________________
Natuurlijk willen gewone burgers geen oorlog, maar uiteindelijk, het zijn de leiders van een land die de macht bezitten, en de mensen naar je toe trekken is heel gemakkelijk, maakt niet uit of het democratie, fascisme, een parlement en zelfs al communisme is. Het enigste wat je moet doen is ze vertellen dat ze aangevallen worden, hun nationalistische gevoelens aanwakkeren en ze een gevaar aangeven. Het werkt overal.

Laatst gewijzigd door KAHRAMAN Yücel : 25 november 2012 om 01:18.
KAHRAMAN Yücel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2012, 03:29   #40
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.785
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bartelx Bekijk bericht
Zijn al de hierboven genoemde culturen en religies nu ook te verbieden?
.
Verbieden niet, maar alle teksten/oproepen die botsen met de wet moeten er uit.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:52.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be