VS : De Amerikanen vrezen de heropbloei van de Sovjet-Unie, The Game Is ON

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Helias

Bevrijding van "een continent"?

Waarom zou het in ons voordeel zijn om het bondgenootschap met de VS te vervangen door een bondgenootschap met Rusland, een land dat cultureel, economisch en politiek mijlen ver van ons verwijderd is?

een land dat cultureel, economisch en politiek mijlen ver van ons verwijderd is?

Er zijn landen op deze planeet die vele malen verder van ons verwijderd zijn.
Wij zijn Continentaal Europeanen, net als onze Russische vrienden.

[zonbron]

Zbigniew Brzezinski legt het allemaal nog eens bondig uit (in Polen).

De globalisten en Amerika zijn ge-'gridlocked' vanwege verschillende redenen.

De ongoing shift of the center of gravity of global political power from the west to the east...

Video - Brzezinski - Resistance to "external control" growing
8 november 2012 - Calling the notion that the 21st century is the American century a “shared delusion,” Brzezinski stated that American domination was no longer possible because of an accelerating social change driven by “instant mass communications such as radio, television and the Internet,” which have been cumulatively stimulating “a universal awakening of mass political consciousness.” The remarks were made at an event for the European Forum For New Ideas (EFNI), an organization that advocates the transformation of the European Union into an anti-democratic federal superstate, the very type of bureaucratic “external control” Brzezinski stressed was in jeopardy in his lecture.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Helias

Waarom zou het in ons voordeel zijn om het bondgenootschap met de VS te vervangen door een bondgenootschap met Rusland...

Dat heb ik niet gezegd. Het is niet noodzakelijk het een of het ander. Europa heeft geen meester en beschermheer nodig. Het kan (en 'moet' als het slim is) op eigen benen beginnen staan.

Last van koude-oorlogitis?

[Helias]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Er zijn landen op deze planeet die vele malen verder van ons verwijderd zijn.
Wij zijn Continentaal Europeanen, net als onze Russische vrienden.

Dat is aardrijkskunde, niet cultuur. Het betekent niets. Russen zijn erfgenaam van de Orthodoxe cultuur en hebben de intellectuele processen van renaissance, reformatie, contra-reformatie en Verlichting niet meegemaakt. Dat maakt dat hun geografische nabijheid veel minder betekent dan de culturele nabijheid van het Angel-Saksische Noord-Amerika.

[Helias]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Dat heb ik niet gezegd. Het is niet noodzakelijk het een of het ander. Europa heeft geen meester en beschermheer nodig. Het kan (en 'moet' als het slim is) op eigen benen beginnen staan.

OK.

Maar ik hoop dan dat Europa als geografische begrip vergeten wordt en vervangen door een cultureel begrip. Dat betekent bv. ook de erkenning van Canada, de VS en Australië als Europese landen. Want er is au fond minder verschil tussen Antwerpen en Boston dan tussen Antwerpen en Thessaloniki of Boekarest.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Helias

Dat is aardrijkskunde, niet cultuur. Het betekent niets. Russen zijn erfgenaam van de Orthodoxe cultuur en hebben de intellectuele processen van renaissance, reformatie, contra-reformatie en Verlichting niet meegemaakt. Dat maakt dat hun geografische nabijheid veel minder betekent dan de culturele nabijheid van het Angel-Saksische Noord-Amerika.

Dat beweer jij.
Moskou is de erfgenaam van Rome en Constantinopel. Dat beweer ik.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Helias

OK.

Maar ik hoop dan dat Europa als geografische begrip vergeten wordt en vervangen door een cultureel begrip. Dat betekent bv. ook de erkenning van Canada, de VS en Australië als Europese landen. Want er is au fond minder verschil tussen Antwerpen en Boston dan tussen Antwerpen en Thessaloniki of Boekarest.

Ooit al in Boekarest geweest?

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Helias

OK.

Maar ik hoop dan dat Europa als geografische begrip vergeten wordt en vervangen door een cultureel begrip. Dat betekent bv. ook de erkenning van Canada, de VS en Australië als Europese landen. Want er is au fond minder verschil tussen Antwerpen en Boston dan tussen Antwerpen en Thessaloniki of Boekarest.

Er staat vooralsnog geen continentenoverschrijdende super-EU met de landen die U opsomt of iets soortgelijk op het menu, U zal net zoals Mr. Bush nog even op Uw honger blijven zitten.

Law of the jungle...

De one world unipolaire wereldorde is voorlopig zo dood als een pier en dat is maar goed ook.

[zonbron]

De NAM zal ook best tevreden zijn met dit rapport...

Farsnews - Senior Bolivian Diplomat: NAM Summit in Tehran to Present Solutions to End Unipolar World Order
25 augustus 2012 - TEHRAN (FNA)- Bolivian Ambassador to Iran Jorge Miranda Luizaga stressed the importance of the 16th heads-of-state summit of the Non-Aligned Movement (NAM) in Tehran, and said the conference will present new solutions to put an end to the present unipolar world order.
"Certainly, new solutions will be presented at this conference to break the monopoly of the unipolar world," Luizaga said on Saturday.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Het GDP van Rusland, dat moet zo ongeveer het tiende deel zijn van dat van de VS

Ja, daarom dat Rusland ook niet langer poogt een wereldwijde supermacht te zijn. China kan en doet dat wel. Wat de Russen wel kunnen en doen, is de voormalige Sovjet-Unie opnieuw integreren.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

De Amerikanen vrezen de creatie van een nieuwe grootse Unie van Socialistische Sovjetrepublieken, dit onder het mom van economische (her)integratie.

Volgens Mevr. Clinton zijn de Euraziatische Unie en andere mooie koosnaampjes niet meer of minder dan een andere verwoording voor de 'nieuwe' super-Unie der Socialistische Sovjetrepublieken.

De Amerikanen weten dat Rusland dat beoogt en ze zullen methodes trachten te vinden die de creatie van dit nieuw blok 'vertragen' of simpelweg voorkomen.

The game is ON...

Het Euraziatische Project : een reële bedreiging voor een bepaalde, nog in de stellingen staande, Nieuwe Wereld Orde.





cryptogon (uit de Financial Times) -‘Clinton Vows to Thwart New Soviet Union’
7 december 2012

<sub>The US is trying to prevent Russia from recreating a new version of the Soviet Union under the ruse of economic integration, Hillary Clinton warned on Thursday.

“There is a move to re-Sovietise the region,” the US secretary of state told a news conference in Dublin hours before going into a meeting with her Russian counterpart, Sergei Lavrov.

“It’s not going to be called that. It’s going to be called a customs union, it will be called Eurasian Union and all of that,” she said, referring to various iterations of a Moscow-backed plan to deepen economic ties with its neighbours.

“But let’s make no mistake about it. We know what the goal is and we are trying to figure out effective ways to slow down or prevent it.”</sub>

Independent - Clinton challenges 'Soviet' plans for Europe
7 december 2012

US SECRETARY of State Hillary Clinton sparred with her Russian counterpart over human rights and European security in Dublin last night.

Ms Clinton and Russian Foreign Minister Sergei Lavrov also met with UN Special Envoy Lakhdar Brahimi to discuss cooperation in Syria.

The high-profile foreign ministers are attending a conference hosted by Tanaiste Eamon Gilmore, as the Organisation for Security and Cooperation in Europe (OSCE), entrusted with overseeing border agreements during the Cold War, is holding its annual summit in the RDS.

The US wants to use the OSCE to promote human rights in former Soviet territories.

"I am here today to express a growing concern for the future of this organisation and the values it has always championed," Ms Clinton said in a speech.

"More than 20 years after the end of the Cold War, the work of creating a Europe that is whole, free and at peace remains unfinished."

Weapons

Mr Lavrov attacked "unilateralist" efforts to control the Vienna-based OSCE, plans to build an anti-missile shield and looser control over conventional weapons stockpiles.

In 2007, Russia suspended the Conventional Forces in Europe Treaty, an agreement to balance its military power with that of Western Europe.

Russia has also objected to NATO expansion and the US use of bases in former Soviet republics for military operations.

Ms Clinton met with a group of human-rights activists from seven OSCE member countries, mainly in eastern Europe and central Asia.

She told them Russia is leading an effort to "re-Sovietize" the region. "It's going to be called a customs union," she said.

...

Tajikistan Newswire - Clinton accuses Russia of trying to re-Sovietize Central Asia
7 december 2012

<sub>U.S. Secretary of State Hillary Rodham Clinton accused Russia Thursday of attempting to re-Sovietize Central Asia and former Soviet countries in eastern Europe.

She made that remark to a group of civil society activists ahead of an annual meeting of the Organization for Security and Cooperation in Europe (OSCE) in Dublin.

...

The U.S. secretary of state was referring to the trilateral customs union of Kazakhstan, Russia, and Belarus and its related Eurasian Economic Union (EEU), which aims at expanding the trading power of the post-Soviet economic bloc with Europe and the Asia-Pacific region.

Speaking of Moscow’s efforts to reintegrate the former Soviet Union countries, she said: "Let's make no mistake about it. We know what the goal is and we are trying to figure out effective ways to slow down or prevent it."

Clinton was speaking to 11 civil society activists and lawyers from seven ex-Soviet nations who had set up at the OSCE conference sidelines ahead of the meeting to express their concerns to her on human repression at home.

"It's distressing that 20 years into the post-Soviet era … so many of the hoped-for indicators of progress are retreating," Clinton said. "And the impact on individuals and organizations is becoming more oppressive."

Clinton said Washington was finding it very difficult support rights advocates in the region, owing to Russia and others criminalizing their efforts.

"We will have to come up with new ways to support you,” she said.</sub>

Turkish Weekly - US Senate Votes to Normalize Trade with Russia
7 december 2012

WASHINGTON -- The U.S. Senate on Thursday overwhelmingly passed a bill that establishes permanent, normal trade relations between the United States and Russia. The vote was 92 to 4. The bill also contains a provision that would punish Russian human rights violators, which Moscow strongly rejects.

...

Reacting to the bill's passage, Republican Senator John McCain paid tribute to Magnitsky.

"I think we are sending a signal to [Russian President] Vladimir Putin, and to the Russian kleptocracy that these kinds of abuses of human rights will not be tolerated without us responding in some appropriate fashion," he said.

Russian Foreign Ministry officials have been very critical of the Magnitsky provision. Before the vote, they said that if the measure passed, Moscow would respond in what they called an “appropriate manner."

Russia expert Robert Legvold of Columbia University in New York sees at least one way Russian lawmakers might retaliate.

“The Duma will pass comparable legislation. And they will apply sanctions both on assets and travel visas to Americans that are accused of being complicit in what they see as a violation of law. And the expectation is that it probably will be tied to people associated with [the U.S. detention facility at] Guantanamo Bay[, Cuba]," he said.

...

Dat zit er langer aan te komen. Uiteindelijk zijn die landen economisch en cultureel altijd een gebleven. In Kyrgyzstan bvb. werkt een derde van de bevolking in Moskou en kijkt iedereen naar de Russische tv. Politiek waren er wat strubbelingen maar de meeste van de machthebbers kennen elkaar nog van vroeger. Belangrijk is ook dat Oekraïne, toch de belangrijkste Sovjetrepubliek na Rusland, terug op een lijn zit met Moskou.
Georgië als enige nog niet volledig, ook niet nadat Saakashvili van de macht verdreven werd, maar ze zijn wel hard bezig de plooien aan het gladstrijken.
Een belangrijk land dat meestal over het hoofd gezien wordt is Kazachstan, economisch zo goed als volledig geeïntegreerd met Rusland.


De VS zien dat natuurlijk met lede ogen aan, maar er is weinig wat ze kunnen doen. De Amerikaanse basis in Kyrgyzstan bvb. staat constant onder vuur in de publieke opinie en het was pas door enorme sommen over (en onder) de tafel te schuiven dat de basis, een doorn in het oog van Moskou en de lokale bevolking, nog een jaar respijt kreeg. De stokerijen in Oekraïne en Georgië werden ook slecht gezien in heel de regio, en overal heerst nostalgie naar de Sovjettijd en het gevoel dat de Amerikanen hen serieus "in hun gat gepakt hebben". (eind jaren 80 geloofden de meerderheid van de Sovjetburgers werkelijk in een vredevolle, vriendschappelijke wereld en dat ze serieus zouden genomen worden door het Westen eens de koude oorlog voorbij)

Als Clinton iets bereikt met zulke opmerkingen, is dat de integratie nog sneller zal verlopen. wat ze in de post Sovjet wereld vooral niet verdragen zijn Amerikaanse bemoeienissen. De kentering kwam er toen het Westen Jeltsin bleef steunen ondanks alles en vooral met de oorlog in JoegoslaviË, toen het Westen illegaal Servië bombardeerde en de Russische bezwaren gewoon negeerde.

[D'ARTOIS]

Het probleem op dit moment is een wet in de VS die hangende is en waarin de VS zichzelf toestaat Russische ingezetenen te arresteren en Russische bank-tegoeden te confisceren mocht het de VS politiek zo uitkomen. Zie de Magnitsky-wet zoals die genoemd wordt

Veel Russen met veel geld wonen inmiddels in warmere contreien in Europa en daar lopen ze wel degelijk een zeker risico.

Rusland overweegt nu tegenmaatregelen in de vorm van een inreisverbod voor Amerikanen.

Dus een herstart van de Koude Oorlog, een oorlog die de VS in het bloed zit.

Als het ooit een "Warme Oorlog" zal worden dan heeft de VS een zeer groot probleem.

Om verschillende redenen: 1) die van de logistiek, 2) Europa is militair volkomen uitgehold en 3) is het nog maar de vraag of de EU (als die dan nog bestaat) wel aan het Amerikaanse dwangneurotische oorlogssyndroom wil toegeven.

Nee, dit kan de VS onmogelijk winnen al zal het aanjagen van de wapenwedloop een aantal Amerikanen goed uitkomen.

Abusievelijk had ik "Maritzky" geschreven, redenen van mijn edit.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dat zit er langer aan te komen. Uiteindelijk zijn die landen economisch en cultureel altijd een gebleven. In Kyrgyzstan bvb. werkt een derde van de bevolking in Moskou en kijkt iedereen naar de Russische tv. Politiek waren er wat strubbelingen maar de meeste van de machthebbers kennen elkaar nog van vroeger. Belangrijk is ook dat Oekraïne, toch de belangrijkste Sovjetrepubliek na Rusland, terug op een lijn zit met Moskou.
Georgië als enige nog niet volledig, ook niet nadat Saakashvili van de macht verdreven werd, maar ze zijn wel hard bezig de plooien aan het gladstrijken.
Een belangrijk land dat meestal over het hoofd gezien wordt is Kazachstan, economisch zo goed als volledig geeïntegreerd met Rusland.


De VS zien dat natuurlijk met lede ogen aan, maar er is weinig wat ze kunnen doen. De Amerikaanse basis in Kyrgyzstan bvb. staat constant onder vuur in de publieke opinie en het was pas door enorme sommen over (en onder) de tafel te schuiven dat de basis, een doorn in het oog van Moskou en de lokale bevolking, nog een jaar respijt kreeg. De stokerijen in Oekraïne en Georgië werden ook slecht gezien in heel de regio, en overal heerst nostalgie naar de Sovjettijd en het gevoel dat de Amerikanen hen serieus "in hun gat gepakt hebben". (eind jaren 80 geloofden de meerderheid van de Sovjetburgers werkelijk in een vredevolle, vriendschappelijke wereld en dat ze serieus zouden genomen worden door het Westen eens de koude oorlog voorbij)

Als Clinton iets bereikt met zulke opmerkingen, is dat de integratie nog sneller zal verlopen. wat ze in de post Sovjet wereld vooral niet verdragen zijn Amerikaanse bemoeienissen. De kentering kwam er toen het Westen Jeltsin bleef steunen ondanks alles en vooral met de oorlog in JoegoslaviË, toen het Westen illegaal Servië bombardeerde en de Russische bezwaren gewoon negeerde.

Bedankt voor deze bijdrage en het delen van Uw kennis @tomm.

Rusland heeft een grote fout gemaakt met Servië. Dat was een test van het Westen om te kijken hoever ze konden gaan. Had dat gestopt geweest zouden we waarschijnlijk nu de huidige toestand in het MO niet observeren. Misschien had Rusland toen geen echte opties of wil zoals dat heden WEL het geval is met Syrie ?

[Helias]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Ooit al in Boekarest geweest?

Helaas wel. Behalve het megalomane paleis van Ceaucescu een derde wereld stad.

[zonbron]

Enige berichtgeving uit de VS, 11 december 2012


CBS - Boehner: ‘Let’s Be Honest … We’re Broke’

Washington Examiner - 526,421 family farms threatened by new death tax]

Washington Examiner - Democrats threaten violence on Michigan House floor

Jan met de pet voelt reeds nattigheid, de spanning loopt op...

Video - UNIONS ASSAULT ON CAMERA
Video
A mob destroyed the Americans For Prosperity tent on the lawn of the Michigan State Capitol during the protest against "Right-To-Work" legislation. While destruction happened, there were people inside the tent and some in the crowd that were armed with knives.

[Helias]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Er staat vooralsnog geen continentenoverschrijdende super-EU met de landen die U opsomt of iets soortgelijk op het menu, U zal net zoals Mr. Bush nog even op Uw honger blijven zitten.

Law of the jungle...

De one world unipolaire wereldorde is voorlopig zo dood als een pier en dat is maar goed ook.

Het lijkt mij eerder dat de EU zo dood is als een pier. En van een super-EU ben ik ook geen voorstander.

Ik kan best leven met de hegemonie van de VS. We hebben het nog nooit zo goed gehad.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Helias

Ik kan best leven met de hegemonie van de VS. We hebben het nog nooit zo goed gehad.

Ga dan voor stemrecht tenminste.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Helias

Het lijkt mij eerder dat de EU zo dood is als een pier. En van een super-EU ben ik ook geen voorstander.

Akkoord. 2!

Ik kan best leven met de hegemonie van de VS. We hebben het nog nooit zo goed gehad.

Een unipolaire wereld of hegemonie van een bepaald land is aan mij niet besteed. Maar goed, de EU en de VS, (bijna) zo dood als een pier. Tijd om de Goldman Sachs & Co. en de trillion $$$ derivatives gangsters eruit te kicken alvorens het te laat is ? Dat is namelijk een gemeenschappelijk probleem van de VS en de EU.

__________________________________________________ ______

En Putin kent het gevaar van een unipolaire wereld maar al te goed...

Bekijk volgende reeks video's van een voordracht van hem in Munchen (2007).

independence4wales - Putin Speaks On The Danger Of A Unipolar World & The Danger To Peace (2007, Germany)
Vladimir Putin Speech at the Munich Press Conference in Germany (2007)

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Helias

Helaas wel. Behalve het megalomane paleis van Ceaucescu een derde wereld stad.

Waarom deze leugens?

[freewheeler]

@Nr.10: vind ik ook, er is zeker progressie in Roemenië de laatste 6-7 jaar, al is dat de laatste tijd weer aan het stilvallen nu de Euro-geldstroom praktisch droogligt. Al is mini-Parijs nog steeds wat marginaal achter de gevels...


On topic: @Zonbron, is het niet de bedoeling de Russen en de Chinezen samen te bundelen tegenover the good old USA, om zo een derde wereldoorlog te ontlokken, met de EU als een gedwongen neutrale zone (die toch al op zijn achterpoten ligt tegen dan)?

Dit in die verstande dat de oorlog minder burgerslachtoffers zou eisen, dan wel alles economisch zou platleggen voor een efficiënte oprichting van de NWO met een eengemaakte financiële basis onder het mom 'nooit meer oorlog'?

Ik kan verkeren, maar naar mijn verstande ligt China sinds de Opium-oorlog al aan de voeten van de grote bankierfamilies, en het zijn toch dezelfde die aan de basis lagen voor de verdeling van de sovjet-rijkdommen in 1991 (en we spreken nog niet over de oktoberrevolutie van 1917).

Zou het dan geen voorop gesteld spelletje zijn om wat onrust te zaaien en de flanken voor de oorlog wat duidelijker, begrijpelijker voor te stellen? Verdeel en heers? Als 2 honden vechten om een been?